Die Hetze Europas und der USA gegen Russland

[DarkLightbringer]

Der russische Schriftsteller Viktor Jerofejew sieht sein Land in der Krim-Krise sich direkt auf ein „iranisches“ Modell zubewegen.

http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/b ... 52779.html

Dieser Artikel ist vom März 2014. Seit dem sind viele Russen und Ukrainer ums Leben gekommen.

Das Regime macht medial Jagd auf Repräsentanten eines freien Russlands. Dem Mord an Nemzow ging eine Kampagne voraus.
Und die Rekrutierungsbüros für "Freiwillige", die dann zum Terror-Einsatz in die östliche Ukraine entsandt werden, soll vom Geheimdienst FSB unterstützt werden.
http://www.taz.de/!5033962/

[Kandyd]

Heute ist "das böse Ausland" alles, was ausserhalb der US-EU-NATO-Wertegemeinschaft liegt.


.

Ja, es gibt schon "böse Staaten" im Ausland. Das heutige Russland beweist immer wieder, dass es zu ihnen gehört. Seine Blockadepolitik im Sicherheitsrat, sein aggresives Vorgehen den schwächeren Nachbarn gegenüber (Georgien, Ukraine ,Moldawien), ständige Drohungen mit militärischen Massnahmen, die heimtückische Einverleibung Krims, der ganze Schlamassel in der Ostukraine beweisen es . Wir sind die guten, Putins Russland ist böse -manchmal sind die simplen Feststellungen die zutreffendsten.
Kandyd

[von Grimm]

Ja, es gibt schon "böse Staaten" im Ausland. Das heutige Russland beweist immer wieder, dass es zu ihnen gehört. Seine Blockadepolitik im Sicherheitsrat, sein aggresives Vorgehen den schwächeren Nachbarn gegenüber (Georgien, Ukraine ,Moldawien), ständige Drohungen mit militärischen Massnahmen, die heimtückische Einverleibung Krims, der ganze Schlamassel in der Ostukraine beweisen es . Wir sind die guten, Putins Russland ist böse -manchmal sind die simplen Feststellungen die zutreffendsten.
Kandyd

Bist du es, Zollagent?

[Kandyd]

Bist du es, Zollagent?

Kandyd

[Satori]

Wir sind die guten, Putins Russland ist böse -manchmal sind die simplen Feststellungen die zutreffendsten.

Kinder brauchen einfache Bilder.

.... manoman

.

[zollagent]

Bist du es, Zollagent?

Nein, ist er nicht. Zollagent war immer Zollagent und wird auch nur als Zollagent schreiben. Ich bitte, das zur Kenntnis zu nehmen.

[Darkfire]

Kinder brauchen einfache Bilder.

.... manoman

.

Das sagt gerade jemand der selbst zu gern die einfachen Bilder von Schwarz und Weiß, welche die Kreml Propagandamaschine so liefert verteilt.

Irgendwann hat man gesehen das der Kaiser nackt ist.
Möglich das diese plumpe Holzhammer Propaganda eine Zeit lang erfolgreich war, aber der Nebel lichtet sich langsam, nur einige ganz unverdrossene verkaufen weiterhin Gurken als Bananen.

Pech für die Menschen in Russland das sich diese gegen diese Propaganda nicht wirklich wehren können.
Viel schlimmer finde ich die ideologisch verbrämten Gestalten die einen wirklich Weißmachen wollen daß dieser Propagandamist den zb Sputnik so verbreitet neutral sein soll und das die westlichen Medien alle vom Staat gelenkt werden.

Die bekommen nicht mal mehr den Bau eines Flughafens hin, aber du willst mir erzählen daß sie es schaffen sämtliche Meiden so zu vernetzen und zu lenken das dies bisher nie aufgeflogen ist.

[Teeernte]

Das sagt gerade jemand der selbst zu gern die einfachen Bilder von Schwarz und Weiß, welche die Kreml Propagandamaschine so liefert verteilt.

Irgendwann hat man gesehen das der Kaiser nackt ist.
Möglich das diese plumpe Holzhammer Propaganda eine Zeit lang erfolgreich war, aber der Nebel lichtet sich langsam, nur einige ganz unverdrossene verkaufen weiterhin Gurken als Bananen.

Pech für die Menschen in Russland das sich diese gegen diese Propaganda nicht wirklich wehren können.
Viel schlimmer finde ich die ideologisch verbrämten Gestalten die einen wirklich Weißmachen wollen daß dieser Propagandamist den zb Sputnik so verbreitet neutral sein soll und das die westlichen Medien alle vom Staat gelenkt werden.

Die bekommen nicht mal mehr den Bau eines Flughafens hin, aber du willst mir erzählen daß sie es schaffen sämtliche Meiden so zu vernetzen und zu lenken das dies bisher nie aufgeflogen ist.

der Sputnik hatte die Ehre in der DDR 1988 verboten zu sein - nach 21 Jahren bunter Vielfalt...

Die DDR-Bürger erfuhren dadurch über die politischen Umwälzungen in der Sowjetunion und lasen über Verbrechen Stalins, der mit Hitler verglichen wurde. Bislang verfemte Künstler wurden in Sputnik-Artikeln rehabilitiert, sodass die Zeitschrift in der DDR immer begehrter wurde.

Wie die Pressestelle des Ministeriums für Post- und Fernmeldewesen mitteilt, ist die Zeitschrift ‚Sputnik‘ von der Postzeitungsliste gestrichen worden. Sie bringt keinen Beitrag, der der Festigung der deutsch-sowjetischen Freundschaft dient, stattdessen verzerrende Beiträge zur Geschichte.“ Eine weitergehende Begründung gab es nicht. Es wurde entgegen der eigenen Doktrin (unverbrüchliche Freundschaft mit dem Volk der Sowjetunion auf allen Ebenen, also nicht nur der Regierungsebene) noch darauf verwiesen, dass der Sputnik kein Organ der sowjetischen Regierung sei und deshalb auch nicht die Sowjetunion angemessen repräsentieren könne. Die indizierte Ausgabe 10/1988 berichtete erstmals unter der Überschrift Stalin und der Krieg über den von der SED geleugneten Deutsch-sowjetischen Nichtangriffspakt

[Darkfire]

der Sputnik hatte die Ehre in der DDR 1988 verboten zu sein - nach 21 Jahren bunter Vielfalt...

Sputnik ist ein Nachrichtenportal, das 2014 vom staatlichen russischen Medienunternehmen Rossija Sewodnja gegründet wurde. Der Name des Unternehmens ist der russisch-internationalen Zeitschrift Sputnik entlehnt, die sich als publizistisches Sprachrohr der Sowjetunion verstand.

Auf seiner deutschsprachigen Seite wirbt das Portal mit dem Statement: „Sputnik berichtet über das, worüber andere schweigen.“ Ein Hinweis auf den Eigentümer fehlt.
Während die Zeitschrift Sputnik Ende der 1980er-Jahre für Glasnost und Perestroika stand, werfen Kritiker dem Nachrichtenportal vor, mit dem Ziel „Gegenpropaganda“ zu betreiben, gegründet worden zu sein

https://de.wikipedia.org/wiki/Sputnik_% ... nportal%29

Das eine hat nichts mit dem anderen zu tun.
Aber wieder mal ein netter Versuch.

[DarkLightbringer]

Die pro-heimatliche Einstellung der meisten russischen Medien ist noch lange keine Propaganda, jedenfalls nicht mehr, als jede andere pro-heimatliche Presse.

"Pro-heimatliche Einstellung"... ... das klingt so niedlich wie eine Ankündigung des örtlichen CVJM, mal wieder die "Geierwally" vorzuführen.
Die Propaganda muss wirklich gut sein, wenn selbst ehemalige Linke in der ...Gemeinschaft (?) schunkeln.

[kammps]

"Pro-heimatliche Einstellung"... ... das klingt so niedlich wie eine Ankündigung des örtlichen CVJM, mal wieder die "Geierwally" vorzuführen.

Dein Problem, wenn Dir der Begriff Heimat fremd erscheint. Für Russen jedenfalls ist nicht nur der Begriff wichtig sondern dahinter liegende Beschreibung mentalen Verhältnisses zum Land.

[Darkfire]

Da haben sie einigen Deutschen, welche hemmungslos ihr System verraten nur Häme für dieses übrig haben und ihm Schaden zufügen wo es geht, einiges vorraus.
Es gibt hier einige deren Loyalität gegenüber Russland wohl weit grösser ist als diesem Land gegenüber.
Das diese gerade die Heimatverbundenheit der Russen, welche ich tatsächlich auch sehe, dann noch so als Vorbild hinstellen ist schon ein Hohn.
Den Begriff Heimat kennen hier wohl gerade die am wenigsten.

[Cobra9]

Dein Problem, wenn Dir der Begriff Heimat fremd erscheint. Für Russen jedenfalls ist nicht nur der Begriff wichtig sondern dahinter liegende Beschreibung mentalen Verhältnisses zum Land.

Der Unterschied zwischen Patriot und Agressor ist Dir nicht klar ? Gut wer meint Nordkorea überfiel 1950 auch die USA......also benutze mal Google, informier Dich dann

[zollagent]

Der Unterschied zwischen Patriot und Agressor ist Dir nicht klar ? Gut wer meint Nordkorea überfiel 1950 auch die USA......also benutze mal Google, informier Dich dann

Das ist nur die übliche Verdrehung unserer Puteria, die aus dem Eingreifen der USA gegen einen Überfall Nordkoreas gerne eine unzulässige Einmischung machen wollen. Übrigens eine interessante Paralelle zur Ukraine. Da wird auch immer Richtung USA gekeilt. Diesmal soll der Überfall klappen.

[Cobra9]

Das ist nur die übliche Verdrehung unserer Puteria, die aus dem Eingreifen der USA gegen einen Überfall Nordkoreas gerne eine unzulässige Einmischung machen wollen. Übrigens eine interessante Paralelle zur Ukraine. Da wird auch immer Richtung USA gekeilt. Diesmal soll der Überfall klappen.

Mhmm Überfall ist das falsche Wort. Hybrider Krieg ist das Zaubewort aktuell. Nur soviel PR auch im Spiel ist dürfte aktuell erkennbar sein das die Ukrainer aus ihren Niederlagen was gelernt haben. Die Siegesmeldungen der Sepas sind verdammt wenig geworden. Samstag aus Donezk noch .....wir haben den Feind vertrieben. OSZE Meldung Sonntag- Kämpfe rund um Donzek

[von Grimm]

Mhmm Überfall ist das falsche Wort. Hybrider Krieg ist das Zaubewort aktuell. Nur soviel PR auch im Spiel ist dürfte aktuell erkennbar sein das die Ukrainer aus ihren Niederlagen was gelernt haben. Die Siegesmeldungen der Sepas sind verdammt wenig geworden. Samstag aus Donezk noch .....wir haben den Feind vertrieben. OSZE Meldung Sonntag- Kämpfe rund um Donzek

Na dann will ich dir mal helfen:

Der ukrainische Generalmajor Alexander Kolomijez ist zu den Milizen der nicht anerkannten „Donezker Volksrepublik“ übergewechselt. Am Montag gab er gemeinsam mit anderen Männern, die sich als Ex-Offiziere der ukrainischen Armee vorstellten, in Donezk eine Pressekonferenz. Kiew bestätigte, dass Kolomijez im Verteidigungsministerium gedient hatte.

Weiterlesen: http://de.sputniknews.com/politik/20150 ... z3dniVt0ui

[Alexyessin]

Na dann will ich dir mal helfen:

Der ukrainische Generalmajor Alexander Kolomijez ist zu den Milizen der nicht anerkannten „Donezker Volksrepublik“ übergewechselt. Am Montag gab er gemeinsam mit anderen Männern, die sich als Ex-Offiziere der ukrainischen Armee vorstellten, in Donezk eine Pressekonferenz. Kiew bestätigte, dass Kolomijez im Verteidigungsministerium gedient hatte.

Weiterlesen: http://de.sputniknews.com/politik/20150 ... z3dniVt0ui

Sputnik glaub ich nichts mehr. Lügenpropaganda

[Cobra9]

Na dann will ich dir mal helfen:

Der ukrainische Generalmajor Alexander Kolomijez ist zu den Milizen der nicht anerkannten „Donezker Volksrepublik“ übergewechselt. Am Montag gab er gemeinsam mit anderen Männern, die sich als Ex-Offiziere der ukrainischen Armee vorstellten, in Donezk eine Pressekonferenz. Kiew bestätigte, dass Kolomijez im Verteidigungsministerium gedient hatte.

Weiterlesen: http://de.sputniknews.com/politik/20150 ... z3dniVt0ui

Köstlich. Mehr davon und Sputnik hat die Meldung mal wieder ganz alleine exklusiv. Nicht mal die Sepas geben gross an. Am Ende etwa wie die Leo2 für die Ukraine Ne aber fast. Ich hab mir die Mühe gemacht zu suchen. Der General , heisst Oleksandr Kolomiets , wo wirklich zu den Sepas übergelaufen ist war nicht mehr im Dienst in den ukrainischen Streitkräften.

He was dismissed because of incompetence and numerous unauthorized trips to Moscow, Russia,” the Defense Ministry said in a June 22 statement on its website. “In addition, at the request of employees of military counterintelligence, Oleksandr Kolomiets was denied access to state secrets.”
http://www.kyivpost.com/content/ukraine ... 91732.html

[von Grimm]

Köstlich. Mehr davon und Sputnik hat die Meldung mal wieder ganz alleine exklusiv. Nicht mal die Sepas geben gross an. Am Ende etwa wie die Leo2 für die Ukraine

Wird noch werden, glaubs.

[Fadamo]

Sputnik glaub ich nichts mehr. Lügenpropaganda

Kannst Du das Mal sachlicher erklären ,warum Sputnik zur Lügenpropaganda zählt

[Alexyessin]

Kannst Du das Mal sachlicher erklären ,warum Sputnik zur Lügenpropaganda zählt

Ja.

[Fadamo]

Ja.

Dann darfst Du damit anfangen.

[Cobra9]

Wird noch werden, glaubs.

Ja war mal wieder sehr glaubhaft. 1- Anderer Name 2- General der nicht mehr aktiv war......da macht man dann draus einen Offizier der aktiv ist.

[Alexyessin]

Dann darfst Du damit anfangen.

Keine Primärquellen.

[Teeernte]

Ja war mal wieder sehr glaubhaft. 1- Anderer Name 2- General der nicht mehr aktiv war......da macht man dann draus einen Offizier der aktiv ist.

Man kann Russisch in D grade bei Namen anders übersetzen.

...und den Englichen Text nimmst Du Dir bitte selbst noch mal auf der Zunge zergehen.

Hee - klar das der nicht mehr AKTIV ist - weil verpisst.

[Cobra9]

Man kann Russisch in D grade bei Namen anders übersetzen.

...und den Englichen Text nimmst Du Dir bitte selbst noch mal auf der Zunge zergehen.

Hee - klar das der nicht mehr AKTIV ist - weil verpisst.

Ne lies den Artikel meiner Quelle. Unter Yanukowitsch war der Herr im Amt, wurde entlassen

[Darkfire]

Tja die machen das schon ganz geschickt.

[DarkLightbringer]

Dein Problem, wenn Dir der Begriff Heimat fremd erscheint. Für Russen jedenfalls ist nicht nur der Begriff wichtig sondern dahinter liegende Beschreibung mentalen Verhältnisses zum Land.

Die Heimat ist mir keinesfalls fremd, nicht mal die eigene. Um so verständlicher ist doch, wenn die Bürger von Mariupol über eine mögliche Invasion von Extremisten und Speznaz besorgt sind.
Ein hysterischer Regime-Nationalismus indes, der liberale Oppositionelle als "Fremde unter uns" brandmarkt, ist gefährlich.

[Cindy]

Russland ist in Europa und sollte unser Freund und Partner sein.

[zollagent]

Russland ist ein Europa und sollte unser Freund und Partner sein.

Dazu muß es sich aber auch als Freund und Partner präsentieren. Und Drohungen, Erpressungen, Befeuern von Aufständen von Minderheiten, verdeckte Kriegsführung und Annexionen sind sicher nicht Teil einer solchen Präsentation.

[Europa2050]

Dazu muß es sich aber auch als Freund und Partner präsentieren. Und Drohungen, Erpressungen, Befeuern von Aufständen von Minderheiten, verdeckte Kriegsführung und Annexionen sind sicher nicht Teil einer solchen Präsentation.

Das sind die eher kurzfristigen Fakten.

Historisch sieht es auch eher so aus, als wollte Russland gar kein Bestanteil Europas sein.

Stellt man die Frage, was waren die identitätsstiftenden Ereignisse/Strukturen, die über die einzelnen Völker hinaus etwas gemeinsames "Europäisches" in ihrer Zeit schafften?

(Wobei natürlich die jüngere Geschichte mehr Nachwirkung hat als die Ältere, und die Aufzählung subjektiv und auf keinen Fall vollständig ist ...)

- Griechische Hochkultur (Erfindung Begriff Europa, Abgrenzung zu Asien, erste Demokratieversuche)
- Imperium Romanum (Weltsprache Latein, Strukturiertes Staatswesen, Verbreitung Christentum)
- Frankenreich Karls des Grossen (Schaffung eines Französisch-,deutsch-,italienischen Kulturraumes)
- Lubliner Union von 1569 (Schaffung eines liberalen, multiethnischen und multireligiösen Staates in Mittelosteuropa mit kultureller Ausrichtung nach Westen)
- Französische Revolution und Napoleon (Etablierung von Verfassungen, auch in den von N. besiegten Staaten)
- Europäische Union (Etablierung einer politischen und wirtschaftlichen Union in Europa).

Da fällt es natürlich schon auf, dass Russland an diesen historischen "Identitätssstiftern" nie dabei war, bei den letzten drei als Gegner auftrat. Daher würde ich Russland kulturell eher nicht zu Europa zählen.

Offensichtlich fehlt eben in weiten Schichten (ohne jetzt auf alle Russen verallgemeinern zu wollen) der Wille, sich mit den in Jahrtausenden entwickelten (mit allen Wirren und Fehlentwicklungen) "Europäischen Werten" zu identifizieren. Das ist vielleicht sogar entscheidender als die Geschichte.

Wenn aber "die Russen" mehrheitlich in dem Europa wie es ist mitmachen wollten, würden sie trotzdem auch dazu gehören. Sieht aber aktuell irgendwie nicht so aus.

[Bobo]

Tja die machen das schon ganz geschickt.

Ob das so geschickt ist? Wem interessiert den, was ein General denkt, fühlt oder plant? Noch dazu einer, der bereits am Rentenstock geht. Ts, ts. Der Typ träumt, wie alle die ewig glorifizierten "Kriegshelden" davon auf ewig bejubelt zu werden. Gleich von wem oder wofür.

[harry52]

Historisch sieht es auch eher so aus, als wollte Russland gar kein Bestanteil Europas sein.

Putin sagt das auch ganz deutlich: "Demokratie ist für Schwächlinge."

Sein ganzes Verhalten ist altmodisch (nett ausgedrückt) und Frauen und Homosexuelle sind Menschen zweiter Klasse. Er und die orthodoxe Kirche und seine rechten Groupies wollen doch sogar zurück ins 19. Jahrhundert und dann wundern sich die Russen darüber, dass ihnen viele Frauen weglaufen. Die jungen hübschen Russinnen träumen davon, Model im Westen z.B. beim homosexuellen Lagerfeld zu werden und tausende andere suchen verzweifelt einen Ehemann im Westen. Wie peinlich für Russland und seine achso tollen Männer.

Wie war der Gag bei "Big Bang Theory"? (aus dem Gedächtnis zitiert) Howard: "Die einzigen Beiträge der Russen zu den globalisierten Märkten sind Tetris und heiratswillige Frauen!"


PS:

Ich füge noch hinzu: Die Kalschnikow ist weltweit auch in jedem schmutzigen Krieg zu finden. Aber wie wärs mal mit Medizin, um Menschen zu retten? https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der ... er_Medizin

Nur zwei Nobelpreise insgesamt und die sind schon über 100 Jahre alt. Nur zwei!!! Ekelhaft. Bei Waffen zeigen sie Ehrgeiz. In Medizin nicht. Pfui!!!

[Starfix]

Dazu muß es sich aber auch als Freund und Partner präsentieren. Und Drohungen, Erpressungen, Befeuern von Aufständen von Minderheiten, verdeckte Kriegsführung und Annexionen sind sicher nicht Teil einer solchen Präsentation.

Das sind alles unhaltbare vorwürfe, wo gibt es den Drohungen? Erpressungen und Befeurern von Auständen dafür gibt es nicht ein Beweiß.

[Starfix]

Putin sagt das auch ganz deutlich: "Demokratie ist für Schwächlinge."

Sein ganzes Verhalten ist altmodisch (nett ausgedrückt) und Frauen und Homosexuelle sind Menschen zweiter Klasse. Er und die orthodoxe Kirche und seine rechten Groupies wollen doch sogar zurück ins 19. Jahrhundert und dann wundern sich die Russen darüber, dass ihnen viele Frauen weglaufen. Die jungen hübschen Russinnen träumen davon, Model im Westen z.B. beim homosexuellen Lagerfeld zu werden und tausende andere suchen verzweifelt einen Ehemann im Westen. Wie peinlich für Russland und seine achso tollen Männer.

Wie war der Gag bei "Big Bang Theory"? (aus dem Gedächtnis zitiert) Howard: "Die einzigen Beiträge der Russen zu den globalisierten Märkten sind Tetris und heiratswillige Frauen!"


PS:

Ich füge noch hinzu: Die Kalschnikow ist weltweit auch in jedem schmutzigen Krieg zu finden. Aber wie wärs mal mit Medizin, um Menschen zu retten? https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der ... er_Medizin

Nur zwei Nobelpreise insgesamt und die sind schon über 100 Jahre alt. Nur zwei!!! Ekelhaft. Bei Waffen zeigen sie Ehrgeiz. In Medizin nicht. Pfui!!!

Auch das ist alles nur Propaganda.

[Cobra9]

Auch das ist alles nur Propaganda.

Von Dir ? Sorry ich lese von Dir KEIN Argument.

[Starfix]

Guckt euch mal das Folgende Video an.

Der Mann sagt genau das was ich denke.

[Cobra9]

Guckt euch mal das Folgende Video an.

Der Mann sagt genau das was ich denke.

Ohhh alles klar. Na dann denk mal schön

[Alexyessin]

Guckt euch mal das Folgende Video an.

Der Mann sagt genau das was ich denke.

Aha, und wie kommst du darauf? Also, wenn du das denkst, was der sagt, dann hast du dir doch das vorher schon mal gedacht.

[Blockhead]

Putin sagt das auch ganz deutlich: "Demokratie ist für Schwächlinge."

hat er das wirklich gesagt?
so ähnlich waren hitlers worte.

[Starfix]

Aha, und wie kommst du darauf? Also, wenn du das denkst, was der sagt, dann hast du dir doch das vorher schon mal gedacht.

Ja sicher habe ich mir Gedanken gemacht und und ich habe in alle den Jahren eine Menge Infoarmion aufgenommen, in Geschichte und Erdkunde hatte ich immer Gute Noten, und ich denke da auch auch rational. Und ich für mich ist doch schon seit einige Jahren klar was in der Welt passiert. Deshalb meine Stellen Frage Warum wollt ihr den Krieg? Warum macht ihr euch de Für den KLrieg Stark? Was habt ihr denn davon?

[Starfix]

hat er das wirklich gesagt?
so ähnlich waren hitlers worte.

Dafür gibt es kein Beweise das Putin so was gesagt haben soll, er hat noch keinen angeführt.

[Blockhead]

als 1993 boris jelzin die neue russische verfassung verabschiedete, sagte er seinen kritikern:

"Was wollen Sie? In einem Land, das an Zaren und Führer gewöhnt ist; in einem Land, in dem sich keine klaren Interessengruppen herausgebildet haben, in dem die Träger der Interessen nicht bestimmt sind, sondern gerade erst normale Parteien in der Entstehung begriffen sind; in einem Land, in dem der Rechtsnihilismus überall zu Hause ist – wollen Sie in einem solchen Land das Hauptgewicht allein oder in erster Linie auf das Parlament legen?"

[Blockhead]

Dafür gibt es kein Beweise das Putin so was gesagt haben soll

Und das findest du sicher schade ...

[Alexyessin]

Ja sicher habe ich mir Gedanken gemacht und und ich habe in alle den Jahren eine Menge Infoarmion aufgenommen, in Geschichte und Erdkunde hatte ich immer Gute Noten, und ich denke da auch auch rational. Und ich für mich ist doch schon seit einige Jahren klar was in der Welt passiert. Deshalb meine Stellen Frage Warum wollt ihr den Krieg? Warum macht ihr euch de Für den KLrieg Stark? Was habt ihr denn davon?

Moment, ich will keinen Krieg, noch mache ich mich für einen stark. Was ich hier benenne sind die Aggressionen einer ehemaligen Supermacht deren Präsident momentan ein leichtes Problem damit hat, das ehemalige Sowjetrepubliken nicht eine Satrapie sind.

[Cobra9]

Ja sicher habe ich mir Gedanken gemacht und und ich habe in alle den Jahren eine Menge Infoarmion aufgenommen, in Geschichte und Erdkunde hatte ich immer Gute Noten, und ich denke da auch auch rational. Und ich für mich ist doch schon seit einige Jahren klar was in der Welt passiert. Deshalb meine Stellen Frage Warum wollt ihr den Krieg? Warum macht ihr euch de Für den KLrieg Stark? Was habt ihr denn davon?

Bitte was ist das jetzt wieder ? Ich will keinen Krieg aber Russland ohne Grenzen ist gefährlich. Daher Sanktionen und ja notfalls Gewalt. Putin hat seine Pfoten von eigenständigen Ländern zu lassen. Mehr will ich gar nicht.

[Bobo]

Ja sicher habe ich mir Gedanken gemacht und und ich habe in alle den Jahren eine Menge Infoarmion aufgenommen, in Geschichte und Erdkunde hatte ich immer Gute Noten, und ich denke da auch auch rational. Und ich für mich ist doch schon seit einige Jahren klar was in der Welt passiert. Deshalb meine Stellen Frage Warum wollt ihr den Krieg? Warum macht ihr euch de Für den KLrieg Stark? Was habt ihr denn davon?

Wovon schreibst du da eigentlich? Die Message des Videos ist wohl: Lieber Rot als tot, richtig? Das von einem Verschwörungstheoretiker, dessen "Werke" von ordentlichen Verlagen abgewiesen wurden. Was den Krieg angeht, mag es für Russen neu sein, dass Atomwaffen tödlich sind, der Rest der Welt ist im Bilde.

Putin führt Krieg, und ihr, wer immer damit gemeint sein kann, scheint der Überzeugung, es wäre alternativlos, Putin gewähren zu lassen, wenn man keinen Krieg will, und wer ihn nicht durchgehen lassen möchte, dass er militärisch schwache Länder überfällt und einverleibt, ist für einen Krieg? Wenn das kein russisches Denken ist, dann gibt es das wohl nicht. Ich sah einen Beitrag von einem russischen Sender, der ähnlich argumentierte; deshalb meine Ansage, es wäre russisches Denken. Apelle wie deine, sind einfach nur peinlich und geben einen Einblick in die Selbstwahrnehmung der Roten Armee und deren Anführern.

Weil sie eine machtlose Horde Wodka saufender Dummbatzen sind, die schon lange den Kontakt zur Realität verloren, droht man gleich mal damit, die ganze Welt in Schutt und Asche zu legen, wenn man sich die Krim und die Ostukraine nicht unwidersprochen einverleiben kann? Na dann mal los.

[robro43]

Bitte was ist das jetzt wieder ? Ich will keinen Krieg aber Russland ohne Grenzen ist gefährlich. Daher Sanktionen und ja notfalls Gewalt. Putin hat seine Pfoten von eigenständigen Ländern zu lassen. Mehr will ich gar nicht.

#....und ja notfalls Gewalt.#

das nenne ich eine klare und deutliche Aussage für Krieg denn diese Sanktionen werden nicht zum gewünschten Ergebnis führen und somit hätten wir deinen "Notfall" und Krieg mit Russland .....das ganze "Atomkrieg-Szenario" ist vermutlich ohnehin nur Aberglaube

[Bobo]

#....und ja notfalls Gewalt.#

das nenne ich eine klare und deutliche Aussage für Krieg denn diese Sanktionen werden nicht zum gewünschten Ergebnis führen und somit hätten wir deinen "Notfall" und Krieg mit Russland .....das ganze "Atomkrieg-Szenario" ist vermutlich ohnehin nur Aberglaube

@robro

glaubst du wirklich, dass irgendein ernsthafter westlicher Politiker damit rechnet, dass Putin die Krim je wieder freigibt? Wie du sagst, werden die Sanktionen die Annexion mit ziemlicher Sicherheit nicht rückgängig machen können - nicht unter Putin, aber sie können den Preis für die Krim für Russland sehr hoch werden lassen. Also. Finger weg von den Waffen und abwarten, was geschieht. Wenn überhaupt, dürfte der Konflikt um die Ostgebiete Potenzial für einen Waffengang bergen, der allerdings eher durch die aufgerüstete ukrainische Armee geführt werden müsste. Solange Putin die Finger von NATO-Staaten lässt, gibt es keine reale Kriegsgefahr.

Bei allem hin und her zur Ukraine dürfte in einem Punkt Einigkeit im Westen bestehen. So wichtig ist sie nicht und von der Rechtstaatlichkeit noch zu unreif, um in Zentraleuropa integriert werden zu können.

[Cobra9]

#....und ja notfalls Gewalt.#

das nenne ich eine klare und deutliche Aussage für Krieg denn diese Sanktionen werden nicht zum gewünschten Ergebnis führen und somit hätten wir deinen "Notfall" und Krieg mit Russland .....das ganze "Atomkrieg-Szenario" ist vermutlich ohnehin nur Aberglaube

Ahhh sind wir mal wieder als Dichter unterwegs ? Also dann übe mal noch etwas. Ich hab nur geschrieben das notfalls Gewalt eine notwendige Alternative sein sein kann notfalls., falls Russland die Finger nicht von eigenständigen Ländern lässt. Wegen der Ukraine wird die NATO bsp. sicher keinen Krieg führen, kommt der Versuch ein NATO Land anzugreifen wird es Gewalt notwendigerweise geben. Aber der Agressor liegt dann auf der Hand. Lässt Russland andere Staaten in Ruhe kann es treiben was es will. Nur haben die Staaten wie Litauen usw. sich klug entschieden in die NATO einzutreten. Nicht alle Ex-Staaten der Sowjetzone wollen wieder zu Russland .Mit dem Atomkrieg habt ihr PL`s es echt- gibt es dafür einen Grund ?


Ich habe aber nicht geschrieben das es wegen der Ukraine einen Krieg geben muss. Nur wenn Russland seine Grenzen nicht mehr kennt, was aktuell meine Befürchtung ist, kann es sein das Russland nach der Krim zu mutig wird. Dann wird notfalls Gewalt eingesetzt werden müssen bsp. um Lettland, Litauen oder Estland zu verteidigen. Steht in Kurzform auch im anderen Beitrag, nicht bezogen auf die Ukraine oder das ich Krieg will.

Ich will keinen Krieg aber Russland ohne Grenzen ist gefährlich. Daher Sanktionen und ja notfalls Gewalt.