Wann ist Putin auch wirtschaftlich am Ende?

[zollagent]

Da gehe ich mit.
Jedes Land legt seine Armutsgrenze selbst fest. Das ist Propagandainstrument.
Wenn Gehälter sinken und Preise steigen...
Was meinst du, warum streikt die Deutsche Post?

Sicher nicht wegen einer Neufestsetzung der Armutsgrenze. Man sollte nur bedacht sein, daß man die Armut dann auch sieht, wenn die kleine Rente nicht mal für das Heizen im Winter reicht, und vom Staat nichts kommt. Erlebte Wirklichkeit bei russischen Rentnern.

[von Grimm]

Wahrscheinlich nicht, weil die Mitarbeiter unter der Armutsgrenze sind, ...

Noch nicht, aber nach der Ausgliederung.

8.50€ und 30 Stunden-Woche.

Ich weiß, hat nichts mit dem Thema zu tun, wobei Putin persönlich kaum betroffen sein wird, aber mit Armut schon.

[zollagent]

Noch nicht, aber nach der Ausgliederung.

8.50€ und 30 Stunden-Woche.

Ich weiß, hat nichts mit dem Thema zu tun, wobei Putin persönlich kaum betroffen sein wird, aber mit Armut schon.

Wobei die "Armen" in Deutschland zu den Gutsituierten in Russland gehören würden.

[Cobra9]

Wobei die "Armen" in Deutschland zu den Gutsituierten in Russland gehören würden.

Bis auf die Städte hat Russland auch andere Lebenshaltungskosten usw.

[zollagent]

Bis auf die Städte hat Russland auch andere Lebenshaltungskosten usw.

Du sagst es. Hast du meinen Link aufgerufen? Da ging es um eine Rentnerin in Moskau. Ist doch eine der betroffenen Städte, oder?

[MN7]

Bis auf die Städte hat Russland auch andere Lebenshaltungskosten usw.

In den Städten leben drei Viertel der Bevölkerung. Tendenz zunehmend. Die Lebenshaltungskosten sind dort zwar niedriger als in Deutschland, aber lange nicht so niedrig, dass sie das geringe Einkommen ausgleichen würden. Miete ist mit Ostdeutschland vergleichbar, Lebensmittel, Heizung und Benzin sind billiger, Importgüter, Kultur und Sport sind teurer. Mit 100€ Rente ist man dort genauso verloren wie in Frankfurt/Oder oder Schwedt.

Hier kann man sich die Zahlen holen, leider sind die Daten für Kleinstädte wie die oben genannten zu lückenhaft oder gar nicht vorhanden. So ab 200000 Einwohner sind brauchbare Daten verfügbar.
http://www.numbeo.com/cost-of-living/comparison.jsp

Ein Beispiel, Syktywkar in der Republik Komi und Halle in Sachsen-Anhalt im Vergleich. Halle kostet nur etwa ein Drittel mehr.
http://www.numbeo.com/cost-of-living/co ... rrency=EUR

You would need around 2,499.35€ in Halle to maintain the same standard of life that you can have with 2,100.00$ (1,865.01€) in Syktyvkar (assuming you rent in both cities). This calculation uses our Consumer Prices Including Rent Index. This comparison assumes net earnings (after income tax).
[...]
Local Purchasing Power in Halle is 223.17% higher than in Syktyvkar

Bei der letzten Angabe sind neben den Durchschnittspreisen auch die Durchschnittslöhne mit einbezogen.



Auf dem Land gehen die niedrigen Lebenshaltungskosten auch mit einer entsprechenden Lebensqualität einher. Dort gibt es noch bitterste Armut, wie man sie hier nur noch aus Filmen kennt. Einkommen von unter 1000€ im Jahr. Elendsdörfer, in denen man schon zu den Reichen gehört, wenn man ein Auto aus diesem Jahrhundert besitzt. Verfallende, provisorisch abgestützte Häuser, schmale Landstraßen, die seit 30 Jahren nicht repariert wurden und kaum noch den Namen verdienen, Strom- und Telefonleitungen überirdisch an vergammelten Holzmasten. Das bißchen Geld, das da ist, kommt von Omas Rente, von schwarzgebranntem Schnaps und von Verkäufen aus dem Gemüsegarten. Todesursache Nummer eins ist der Alkohol, einige Regionen liegen jenseits der 30 Liter reinem Alkohol pro Person und Jahr. Wobei von rein keine Rede sein kann, Brennspiritus und Putzmittel werden auch nicht verachtet. Ein Job in der Stadt ist wie ein Lottogewinn. Wer es sich leisten kann, wandert ab. Für immer. Das kann kein Maßstab sein.

[von Grimm]

Vergiss es einfach.
Das ist zu dumm, dass man es kommentieren könnte.

[MN7]

Vergiss es einfach.
Das ist zu dumm, dass man es kommentieren könnte.

Wäre mal etwas ganz neues, dass du um diese Tageszeit noch sinnvolle Kommentare zu schreiben fähig bist.

[MN7]

Heute hat Frankreich sämtliche Assets des russisch-staatlichen Propagandaunternehmens Rossija Sewodnja, auch unter der Marke "Sputnik" bekannt, in Frankreich beschlagnahmt. Hintergrund ist die Weigerung Russlands, die Opfer der Yukos-Enteignung im Jahre 2006 zu entschädigen. Mal sehen, ob das Schule macht. In Deutschland wäre auch die Marke RT davon betroffen.

https://meduza.io/en/news/2015/06/18/fr ... -run-media

Edit: Belgien ebenfalls. Dort wurden Konten der russischen Botschaft, sowie einiger diplomatischer Missionen und russischer Staatsunternehmen beschlagnahmt. Der russische Botschafter bekräftigt die Weigerung Russlands, seine Schulden zu bezahlen und droht als Vergeltung die Enteignung belgischer Unternehmen in Russland an.

http://hosted.ap.org/dynamic/stories/E/ ... 8-12-53-02

Insgesamt geht es um unbezahlte Schulden Russlands in Höhe von 50 Milliarden Dollar.

[Cobra9]

Du sagst es. Hast du meinen Link aufgerufen? Da ging es um eine Rentnerin in Moskau. Ist doch eine der betroffenen Städte, oder?

Jap. Aber ich hab eine sagen wir persönliche Erfahrung machen dürfen.

[Doktor Schiwago]

Nun bekommt die Nord Stream zwei neue Stränge.
Sieht so das wirtschaftliche Ende Putins aus?

Erweiterung der Ostsee-Pipeline: Zwei neue Stränge für Nord Stream

Erst Anfang des Jahres war das Projekt gestoppt worden, nun wird die Ostsee-Pipeline Nord Stream doch erweitert. Zusammen mit Partnern aus Westeuropa will der russische Konzern Gazprom zwei weitere Stränge nach Deutschland bauen. Damit soll die Energieversorgung der EU-Staaten abgesichert und die Ukraine als bisher wichtigstes Transitland für russisches Erdgas umgangen werden.

An dem Projekt sind nach Angaben von Gazprom auch mehrere westeuropäische Konzerne beteiligt, darunter E.on aus Deutschland, OMV aus Österreich sowie der britisch-niederländische Shell-Konzern. Die Firmen unterzeichneten auf dem Internationalen Wirtschaftsforum in St. Petersburg ein entsprechendes Memorandum über den geplanten Bau.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/untern ... 39528.html
Offenbar ist die Energieversorgung der EU-Staaten über zusätzliches Gas aus Norwegen nicht möglich.

[Cobra9]

Nun bekommt die Nord Stream zwei neue Stränge.
Sieht so das wirtschaftliche Ende Putins aus?

http://www.spiegel.de/wirtschaft/untern ... 39528.html
Offenbar ist die Energieversorgung der EU-Staaten über zusätzliches Gas aus Norwegen nicht möglich.

Offenbar verfolgst Du nicht das die EU einige Angebote einholt für Schiffe wie die baltischen Staaten schon eines haben. Nicht die dümmste Idee. Die ursprüngliche Finanzierung lief schon mit Hilfe der Europäischen Investitionsbank. Es ist eben ein Projekt das geprüft wird, da dieses Schiff zugleich als schwimmendes LNG-Terminal und -Speicher dienen kann mit enormer Kapazität. Alternative zu stationären Bauten sowie die Kosten bleiben im Rahmen, sind auch bekannt schon.

http://www.hoeghlng.com/Pages/Fleet.aspx

http://www.gasnaturally.eu/uploads/3._P ... _NAFTA.pdf


Ist eine von vielen Optionen aber eine der guten Ideen. Außerdem schnell zu realisieren.

https://de.wikipedia.org/wiki/Independe ... f,_2014%29


Russland darf gerne Pipelines bauen, aber letzlich entscheidet der Abnehmer was er macht. Da gehen viele Firmen weg von Russland.

[Doktor Schiwago]

Offenbar verfolgst Du nicht das die EU einige Angebote einholt für Schiffe wie die baltischen Staaten schon eines haben. Nicht die dümmste Idee. Die ursprüngliche Finanzierung lief schon mit Hilfe der Europäischen Investitionsbank. Es ist eben ein Projekt das geprüft wird, da dieses Schiff zugleich als schwimmendes LNG-Terminal und -Speicher dienen kann mit enormer Kapazität. Alternative zu stationären Bauten sowie die Kosten bleiben im Rahmen, sind auch bekannt schon.

Natürlich verfolge ich das. Das Ziel dieses Projektes ist die Diversifizierung der Gasversorung für die baltischen Staaten.
Das Ziel der beiden neuen Stränge für Nord Stream ist dagegen eine völlig andere Dimension - wie der Spiegel schreibt, "die Absicherung der Energieversorgung der EU-Staaten".

Russland darf gerne Pipelines bauen, aber letzlich entscheidet der Abnehmer was er macht. Da gehen viele Firmen weg von Russland.

Nun, an dem Projekt sind unter anderem E.on, OMV und Shell beteiligt, als Abnehmer und Investoren. Sieht so ein "Weggehen der Firmen von Rußland" aus?

[Cobra9]

Natürlich verfolge ich das. Das Ziel dieses Projektes ist die Diversifizierung der Gasversorung für die baltischen Staaten.
Das Ziel der beiden neuen Stränge für Nord Stream ist dagegen eine völlig andere Dimension - wie der Spiegel schreibt, "die Absicherung der Energieversorgung der EU-Staaten".

Das war das Ziel von einem Schiff. Die Kapazitäten von von sechs bis acht Schiffen sind auch für den EU Raum eine erhebliche Garantie das man sich von Russland unabhängiger macht.

Nun, an dem Projekt sind unter anderem E.on, OMV und Shell beteiligt, als Abnehmer und Investoren. Sieht so ein "Weggehen der Firmen von Rußland" aus?

North Stream wurde schon lange vor dem Ukraine Konflikt ein Thema. Daraus resultieren ja auch die Verträge bis heute. Ich glaube nicht das es so einfach geht nur weil Russland als Land sich falsch verhält bei den Verträgen mit Gazprom rauszukommen. E.O.N hat laut Anleger Presse darüber mal nachgedacht aber wäre wirtschaftlich ein Problem. Das aber E.O.N in den USA sowie Kanada 2015 die nächsten 3 großen Verträge unterschreiben wird ist Fakt. Außerem das die USA nun Russland in den Fördermengen einheizen ist Fakt. Das macht man nicht ohne Abnehmer.


http://www.bloomberg.com/news/articles/ ... -bp-report

Russland wird uns erhalten bleiben noch eine ganze Weile was dem Preis gut tun wird. Aber die Abhängigkeit wird Geschichte sein. Breite Aufstellung ist eine Erfahrung die man umsetzt.

[Summers]

Russland wird uns erhalten bleiben noch eine ganze Weile was dem Preis gut tun wird. Aber die Abhängigkeit wird Geschichte sein. Breite Aufstellung ist eine Erfahrung die man umsetzt.

Jo, nur wird das keine Einbahnstraße sein, und so werden die Einflussmöglichkeiten der EU auf die russische Politik auch immer weiter sinken. Nicht nur die EU orientiert sich um.

[Summers]

Was die Russland-Krise wirklich kostet, der EU gehen viele Milliarden verloren:

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Was-die-R ... 33861.html

[Alexyessin]

Was die Russland-Krise wirklich kostet, der EU gehen viele Milliarden verloren:

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Was-die-R ... 33861.html

Klar gehen der EU Milliarden flöten. Und?

[Summers]

Schön ist auch das hier:

http://www.welt.de/politik/ausland/arti ... gslos.html

Schweden beschlagnahmt 200 €. Das ist der Kracher, da werden die reichen Russen ja unglaublich beeindruckt sein!

[Doktor Schiwago]

Klar gehen der EU Milliarden flöten. Und?

Und?

Allein in Deutschland stehen den Berechnungen des Wifo zufolge mittelfristig knapp eine halbe Million Arbeitsplätze und rund 27 Milliarden Euro an Wertschöpfung auf dem Spiel.

Und?
Und ein Markt, den die Chinesen dankend übernehmen.

Der Vorsitzende des Ostausschusses ist vor allem darüber besorgt, dass Konkurrenten aus China oder anderen Länder in die Bresche springen und sich bewähren. "Wir hören immer öfter: 'So viel schlechter als die Deutschen sind die Chinesen auch nicht.' Das ist besorgniserregend."

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Was-die-R ... 33861.html

[Alexyessin]

Und?

Und?
Und ein Markt, den die Chinesen dankend übernehmen.

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Was-die-R ... 33861.html

Und weiter? Das die Lobbyvereinigung Ostmarkt da ein Problem hat ist klar. Hab das ja hier bei mir auch, bzw. spüre das am eigenem Leib. Und weiter?
Die Kehrseite ist nämlich, das die Märkte auch aktiv auf andere Bereiche schauen werden - z. B. Südamerika oder Ostafrika.

[Doktor Schiwago]

Schön ist auch das hier:

http://www.welt.de/politik/ausland/arti ... gslos.html

Schweden beschlagnahmt 200 €. Das ist der Kracher, da werden die reichen Russen ja unglaublich beeindruckt sein!

Ein noch größerer Kracher:

Immerhin eine Auswirkung der EU-Sanktionen: Zwei Rennpferde des Präsidenten der autonomen russischen Republik Tschetschenien, Ramzan Kadyrow (M.), dürfen nicht mehr bei Wettrennen Preise gewinnen oder verkauft werden

[zollagent]

Und?

Und?
Und ein Markt, den die Chinesen dankend übernehmen.

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Was-die-R ... 33861.html

Dann tun Russland die Sanktionen ja auch nicht wirklich weh und die Rubelkursverluste sind bestimmt von westlichen Agenten inszeniert.

[Doktor Schiwago]

Auch diese Meldung bezeugt alles andere als Putins wirtschaftliches Ende.

Turkish Stream: Russland finanziert Pipeline nach Griechenland

Um die kriselnde Wirtschaft zu stärken, setzt die russische Regierung auf zusätzliche Gaspipelines an der Ukraine vorbei. Nach der Ankündigung, die Ostsee-Pipeline Nord Stream auszubauen, soll nun auch die Pipeline Turkish Stream des russischen Staatskonzerns Gazprom Chart zeigen nach Griechenland verlängert werden. Das haben Griechenland und Russland beim 19. Internationalen Wirtschaftsforum in Sankt Petersburg beschlossen.

Die Energieminister Russlands und Griechenlands, Alexander Nowak und Panagiotis Lafazanis, unterzeichneten eine Absichtserklärung über die Zusammenarbeit für Bau und Betrieb der Pipeline. Russland werde zum Bau finanziell beitragen, sagte Nowak. Über die Höhe der Beteiligung gab es keine Angaben. Nach Ansicht von Experten könnte Russland Griechenland rund zwei Milliarden Euro für die Pipeline zusagen, die 2019 fertig sein soll.

Durch die geplante Pipeline vom russischen Küstenort Anapa sollen jedes Jahr bis zu 63 Milliarden Kubikmeter Gas strömen. Sie soll durch das Schwarze Meer bis nach Griechenland führen. Außer Griechenland und der Türkei haben auch Ungarn, Mazedonien und Serbien Interesse an einem Anschluss an die Pipeline bekundet. Das Vorhaben Gazproms ersetzt frühere Pläne für die transeuropäische Pipeline South Stream, die über Bulgarien in die EU führen sollte.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/sozial ... 39635.html

[Nomen Nescio]

soll man die frage nicht anders formulieren? »wann sind die russen auch wirtschaftlich am ende«?

putin hat ja sein geld schon längst.

[Summers]

Katastrophale Sanktionspolitik der EU gegen Russland

http://www.welt.de/wirtschaft/article14 ... sland.html

[Summers]

Zu beachten ist, dass es sich hierbei um einen Artikel der Springer-Presse handelt, also eines Medienhauses, das durch Konservativismus und pro-US-amerikanische Haltung auffällt. Wenn solch ein Haus solch einen Artikel veröffentlicht, dann ist im wahrsten Sinne "Holland in Not". Im Grunde haben diese Situation in der Vergangenheit bereits viele russische Medien gemeldet, aber das sind ja die bösen Propagandisten, nicht wahr? Der deutschen "Wahrheitspresse" hingegen kann man blind vertrauen. Tja, dumm gelaufen, wie es aussieht, haben uns unsere "Wahrheits-Politiker" genauso wie unsere Presse belogen.

[Alexyessin]

Zu beachten ist, dass es sich hierbei um einen Artikel der Springer-Presse handelt, also eines Medienhauses, das durch Konservativismus und pro-US-amerikanische Haltung auffällt. Wenn solch ein Haus solch einen Artikel veröffentlicht, dann ist im wahrsten Sinne "Holland in Not". Im Grunde haben diese Situation in der Vergangenheit bereits viele russische Medien gemeldet, aber das sind ja die bösen Propagandisten, nicht wahr? Der deutschen "Wahrheitspresse" hingegen kann man blind vertrauen. Tja, dumm gelaufen, wie es aussieht, haben uns unsere "Wahrheits-Politiker" genauso wie unsere Presse belogen.

Lügenpresse. Auf einmal ist das wahr, gell...... Verdammt verschißene Doppelmoral, enlendige.

[charleston]

Lügenpresse. Auf einmal ist das wahr, gell...... Verdammt verschißene Doppelmoral, enlendige.

Propaganda ist die eine Seite und Veröffentlichung von "Nachrichten, wenn es nicht mehr geht" die andere. Das hat mit Doppelmoral überhaupt nichts zu tun!

[zollagent]

soll man die frage nicht anders formulieren? »wann sind die russen auch wirtschaftlich am ende«?

putin hat ja sein geld schon längst.

...im Westen!

[Alexyessin]

Propaganda ist die eine Seite und Veröffentlichung von "Nachrichten, wenn es nicht mehr geht" die andere. Das hat mit Doppelmoral überhaupt nichts zu tun!

Reds das a immer gern recht, gell.

[Nomen Nescio]

...im Westen!

sol die antwort sein »genau« oder »selbstverständlich«? denn beide trifft zu.

[Darkfire]

Es gab hier auch schon welche die behaupteten das die Sanktionen an den gestiegenen Lebensmittelpreisen schuld waren und dabei unterschlugen daß es Putin und sein Regime es war der die Einfuhr von Lebensmittel aus bestimmten Ländern gesperrt hat.

Man merkt da schon den Erfolg der Propaganda.
Die Menschen denken dann das der Westen schuld ist an den gestiegenen Lebensmittelpreisen, obwohl es eine clevere Masche der PutinClique war.

[kammps]

Es gab hier auch schon welche die behaupteten das die Sanktionen an den gestiegenen Lebensmittelpreisen schuld waren und dabei unterschlugen daß es Putin und sein Regime es war der die Einfuhr von Lebensmittel aus bestimmten Ländern gesperrt hat.

Dann sind nach dem Kausalitätsprinzip immer noch die Sanktionen grundlegend.

[zollagent]

Dann sind nach dem Kausalitätsprinzip immer noch die Sanktionen grundlegend.

Wenn du schon das Kausalitätsprinzip bemühst, dann schau, was zu den Sanktionen führte. Rüpel gehören nun mal in die Ecke.

[zollagent]

Komisch, warum stehen dann die USA nicht in der Ecke?

Weil Russland da hineingehört. Es sind Russen, die in der Ukraine kämpfen, keine Amerikaner.

[Summers]

Weil Russland da hineingehört. Es sind Russen, die in der Ukraine kämpfen, keine Amerikaner.

Lenk nicht ab, Du hast sehr wohl verstanden, auf was ich angespielt habe!
Solange Du die USA wegen Guantánamo, Abu Ghreib, den völkerrechtswidrigen Einmarsch in den Irak oder wegen der illegalen Morde durch Drohnen nicht genauso belangst wie Russland, kannst Du Dir Dein moralinsaures Gewäsch zum Thema Ukraine schenken, es ist einfach nur lächerlich.

[Darkfire]

Lenk nicht ab, Du hast sehr wohl verstanden, auf was ich angespielt habe!
Solange Du die USA wegen Guantánamo, Abu Ghreib, den völkerrechtswidrigen Einmarsch in den Irak oder wegen der illegalen Morde durch Drohnen nicht genauso belangst wie Russland, kannst Du Dir Dein moralinsaures Gewäsch zum Thema Ukraine schenken, es ist einfach nur lächerlich.

Das wollen wir mal festhalten, es wird von dir also nicht mehr abgestritten das Russen in der Ukraine kämpfen.

Allerdings ist es für dich ok daß sie das dürfen, denn die USA macht ja auch so etwas.

[zollagent]

Lenk nicht ab, Du hast sehr wohl verstanden, auf was ich angespielt habe!
Solange Du die USA wegen Guantánamo, Abu Ghreib, den völkerrechtswidrigen Einmarsch in den Irak oder wegen der illegalen Morde durch Drohnen nicht genauso belangst wie Russland, kannst Du Dir Dein moralinsaures Gewäsch zum Thema Ukraine schenken, es ist einfach nur lächerlich.

"...aber die anderen dürfen...." zur Rechtfertigung eines Rechtsbruchs ist sehr, sehr arm. Und die Unterstützung eines solchen Rechtsbruchs ist noch ärmer. Moralritter, die statt eines stolzen Moralrosses ein räudiges Maultier reiten und noch verkehrt herum im Sattel sitzen.

Trauer noch ein bißchen um deinen Millionenmörder von der Querfront.

[Cobra9]

Gegen Russland kommen die Pfändungen ins Rollen, viele werden vor Gericht kommen aber da hat Russland schlechte Karten. Überal da pfänden wo es per Gesetz möglich ist muss das Ziel sein der Gläubiger von Russland. Und was tut Russland ? Es keilt aus wie gewohnt. Leider sind Botschafts Konten nicht pfändbar, aber man muss Russland eben dann in andere Bereiche weiterpfänden. Die Woche kommen noch viel mehr Pfändungen usw. --> richtig so ! Russland will ja auch seine Rechnungen bezahlt haben. Notfalls auch per Rechtsweg. Dann kann sich da ganze eben auch gegen Russland wenden.

Putin wehrt sich gegen Kontosperrungen

Weil Russland sich weigert, rund 44 Milliarden Euro Entschädigung für ehemalige Yukos-Aktionäre zu zahlen, haben mehrere EU-Staaten russische Konten eingefroren. Putin hat jetzt juristische Konsequenzen angekündigt.

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/y ... 57733.html

Soll Russland ruhig vor Gericht ziehen jeweils. Das kostet Russland vor allem schon mal Geld, Zeit und Nerven. Die Aussichten auf Erfolge sind gering wenn Konten nicht unter dipl. Schutz stehn. Geht nur bei Botschaften und Konsulaten.

Aber Russland teilt jetzt aus. Will Firmen aus dem Ausland in Russland vergrätzen. Nur zu

Dann investiert GAR niemand mehr in Russland

http://www.sueddeutsche.de/politik/russ ... -1.2530564

http://de.sputniknews.com/politik/20150 ... 21557.html

Weil unsere PL Lobby bestimmt jammern wird- wie komme ich darauf das Russland kaum Chancen hat vor Gerichten in der EU und warum es ein Witz ist was Russland treibt im Fall Yukos mit dem Versuch das Urteil einfach nicht anzuerkennen.....autsch Putin. Erst stimmt Russland 2005 der Grundlage selber zu für Verfahren in der Art und nacher will es nix davon wissen. Wird immer lustiger. Aber gut wer einen Vertrag bricht dem sind auch andere Verträge nix wert. Es mag dauer, viel Ärger machen aber Russland wird bluten gegenüber seinen Gläubigern.

Rußland ist seit 114 Jahren Mitglied des Haager Schiedsgerichtshofs. Vor allem hat es am 31. Oktober 2005 bei einer ersten Anhörung der Beteiligten dem Verfahren ausdrücklich zugestimmt. Unter anderem wurde vereinbart, der Entscheidung die Grundsätze der Europäischen Energiecharta von 1994 (ECT) sowie die Schiedsregeln der UN-Kommission für Internationales Handelsrecht von 1976 (UNCITRAL) zugrunde zu legen. Insoweit spielte es für das Verfahren keine Rolle, daß Rußland lediglich die erste Absichtserklärung zur ECT aus dem Jahr 1991 (911204) sowie – nach langem Zögern – das Lissabonner Abschlußdokument aus dem Jahr 1994 unterzeichnete (941204, 980405), den Vertrag aber nie durch die Duma ratifizieren und damit völkerrechtlich bindend machen ließ.

http://www.udo-leuschner.de/energie-chronik/140701.htm

[charleston]

Es entpuppt sich immer mehr als ein klassisches Eigentor!
http://www.n24.de/n24/Nachrichten/Wirts ... sgeht.html
Unsere Freunde aus Übersee sind allerdings fein heraus!

[Alexyessin]

Es entpuppt sich immer mehr als ein klassisches Eigentor!
http://www.n24.de/n24/Nachrichten/Wirts ... sgeht.html
Unsere Freunde aus Übersee sind allerdings fein heraus!

Immer diese Lügenpresse - oder jetzt nicht?

[zollagent]

Es entpuppt sich immer mehr als ein klassisches Eigentor!
http://www.n24.de/n24/Nachrichten/Wirts ... sgeht.html
Unsere Freunde aus Übersee sind allerdings fein heraus!

Ja, unsere Autoindustrie verzeichnet gewaltige Umsatzeinbrüche, die Maschinenbauer sitzen auf Halden von produzierten Maschinen, die Chemieindustrie muß die Produktion einstellen, gewaltige Rückwirkungen auf unsere Wirtschaft. Nur, von alledem ist nichts zu verzeichnen. Die Wirtschaft brummt und Russland hockt am Katzentisch.

[Cobra9]

Ja, unsere Autoindustrie verzeichnet gewaltige Umsatzeinbrüche, die Maschinenbauer sitzen auf Halden von produzierten Maschinen, die Chemieindustrie muß die Produktion einstellen, gewaltige Rückwirkungen auf unsere Wirtschaft. Nur, von alledem ist nichts zu verzeichnen. Die Wirtschaft brummt und Russland hockt am Katzentisch.

Jetzt lass ihn doch. Er freut sich halt mal was tippen zu können. Das die Konto-Sperrungen usw. ja nur 150 Leute auf einer EU Liste betroffen haben usw. ist doch da nicht wichtig.

[charleston]

Immer diese Lügenpresse - oder jetzt nicht?

So langsam wird eben umgedacht .... solche Auswirkungen sind auf die Dauer eben nicht zu verheimlichen! Außerdem ist es ein sicherer Beweis für die Wahrheit, wenn Negatives aus den eigenen Reihen kommt!
Ändert alles aber nichts an der sonst üblichen, jeweiligen Propaganda-Maschinerie der Presse der jeweiligen Länder.
P.S.
Ich kann mich übrigens nicht erinnern, dass ich das Wort Lügenpresse jemals in Mund genommen bzw. auf der Tastatur eingegeben habe!

[Cobra9]

So langsam wird eben umgedacht .... solche Auswirkungen sind auf die Dauer eben nicht zu verheimlichen! Außerdem ist es ein sicherer Beweis für die Wahrheit, wenn Negatives aus den eigenen Reihen kommt!
Ändert alles aber nichts an der sonst üblichen, jeweiligen Propaganda-Maschinerie der Presse der jeweiligen Länder.
P.S.
Ich kann mich übrigens nicht erinnern, dass ich das Wort Lügenpresse jemals in Mund genommen bzw. auf der Tastatur eingegeben habe!

Jap der Westen wird fallen auf Russland

[charleston]

Jap der Westen wird fallen auf Russland

Nein, aber es war eine unüberlegte Riesensch....! Vermutlich war es aber gar nicht zu verhindern, da es übergeordnet war! .... und das war dann überlegt!

[zollagent]

Nein, aber es war eine unüberlegte Riesensch....! Vermutlich war es aber gar nicht zu verhindern, da es übergeordnet war! .... und das war dann überlegt!

Tja, Appeasement ist nicht mehr en vogue.

[Alexyessin]

So langsam wird eben umgedacht .... solche Auswirkungen sind auf die Dauer eben nicht zu verheimlichen! Außerdem ist es ein sicherer Beweis für die Wahrheit, wenn Negatives aus den eigenen Reihen kommt!
Ändert alles aber nichts an der sonst üblichen, jeweiligen Propaganda-Maschinerie der Presse der jeweiligen Länder.
P.S.
Ich kann mich übrigens nicht erinnern, dass ich das Wort Lügenpresse jemals in Mund genommen bzw. auf der Tastatur eingegeben habe!

Eigene Reihen? Ist ja witzig.....

[Alexyessin]

Nein, aber es war eine unüberlegte Riesensch....! Vermutlich war es aber gar nicht zu verhindern, da es übergeordnet war! .... und das war dann überlegt!

Es war "übergeordnet"? Das erkläre doch mal sachlich und belege seriös.

[Europa2050]

Nein, aber es war eine unüberlegte Riesensch....! Vermutlich war es aber gar nicht zu verhindern, da es übergeordnet war! .... und das war dann überlegt!

Nun,

- der erste Weltkrieg ist ursächlich aus Hurrapatiotismus und dem Drang in Deutschland, Russland und Frankreich, den anderen seine militärische Überlegenheit demonstrieren zu müssen, entstanden,

- der zweite Weltkrieg ist ursächlich aus Appeasement (GB und F), Desinteresse (USA) und Kumpanei (SU) entstanden,

- der dritte Weltkrieg ist ursächlich mit Containment (und atomarer Abschreckung, und viel Glück) verhindert worden.

Scheint mir also langfristig die beste Variante zu sein, wie man Aggressionen und Völkerrechtsverletzungen begegnet, auch wenn sie zweifellos weh tut. Schießen tut millionenfach mehr weh, Europa kennt sich da aus.