Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

[Bleibtreu]

Gegen die Burka bin schon aus frauenrechtlichen Gründen, dazu kommen noch gesellschaftliche und rechtliche und dazu dann auch noch die religiöse Unbelegbarkeit der angeblich Punkte bei Allah bringenden Verhüllung.

Die sind schon belegbar, mit Hadithe. Auch mit mind 1ner KoranStelle könnte man es hin biegen. Wie in jeder Religion alles eine Frage der Interpretation und religiösen Haltung - Aber darüber brauchen wir hier nicht diskutieren - das hatten wir ja schon im anderen Strang.

Religionen verbieten ist kontraproduktiv, ähnlich den Auswirkungen der Prohibition. Es soll doch jeder nach seiner Facon glücklich werden. Dass radikale religiöse Auswüchse bekämpft werden müssen, darüber sind wir uns ohnehin einig.

Kein Einspruch - volle Zustimmung!

Ist es aber nicht, es ist Ausdruck ihres Glaubens.

Das sehe ich genauso. Für Nonnen ist es eine Berufung wie bei einem Mönch oder Priester, eine komplette Weltanschauung, kein Beruf. Den Beruf legt man nach FeierAbend ab - eine Nonne ist 24/7 Nonne, in der Regel bis an ihr LebendsEnde.

[JJazzGold]

Was hab ich geschrieben? Wenn es nicht anders geht spielt das Kopftuch keine Rolle, egal ob die Patientin ein Kooftuch auf hat oder die Ärztin. Wenn ich frei wählen kann meide ich die Kopftuchfrau.
Melde dich bei mir, wenn du es immer noch nicht verstanden hast.

Warum nur wundert es mich nicht, dass Sie meinen versteckten Sarkasmus nicht verstanden haben.

[Blasphemist]

Beim nächsten Skatabend trage ich Kopftuch, mal sehen, ob du ein Bier von mir nimmst

Das hast du aber dann den ganzen Abend auf ...und wenn du dann schon das Zeichen der Unterwerfung trägst kannst du ja gleich ein paar Schnittchen reichen

[Umetarek]

Das hast du aber dann den ganzen Abend auf ...und wenn du dann schon das Zeichen der Unterwerfung trägst kannst du ja gleich ein paar Schnittchen reichen

Das ist kein Zeichen der Unterwerfung und selbstverfreilich trage ich es den ganzen Abend und wenn mein Gast endlich mal Schnittchen will, werde ich mich natürlich nicht sperren

[Marie-Luise]

Blasphemist » So 18. Jan 2015, 18:13

Das hast du aber dann den ganzen Abend auf ...und wenn du dann schon das Zeichen der Unterwerfung trägst kannst du ja gleich ein paar Schnittchen reichen

LOL

Ich weiß noch, wie eine (original)-österreichische Muslima in einem Forum schrieb, dass sie nach ihrer Heirat zum Shia-Islam konvertierte, das Kopftuch umband, inzwischen zwei erwachsene Kinder hatte, und sich nicht traute, wieder auszutreten und das Kopftuch abzunehmen, weil andere Muslime ihr sonst Böses antun würden.

Na, das hat mir ja schon so richtig gereicht - mitten in Europa!


P.S.: Übrigens habe ich jede Menge Hermès carrées, die ich bei Wind und Wetter umbinde.

[JJazzGold]

Die sind schon belegbar, mit Hadithe. Auch mit mind 1ner KoranStelle könnte man es hin biegen. Wie in jeder Religion alles eine Frage der Interpretation und religiösen Haltung - Aber darüber brauchen wir hier nicht diskutieren - das hatten wir ja schon im anderen Strang.

Kein Einspruch - volle Zustimmung!


Das sehe ich genauso. Für Nonnen ist es eine Berufung wie bei einem Mönch oder Priester, eine komplette Weltanschauung, kein Beruf. Den Beruf legt man nach FeierAbend ab - eine Nonne ist 24/7 Nonne, in der Regel bis an ihr LebendsEnde.

Nonnen betrachten sich als Braut Christi, Muslimas dagegen nicht als Braut Allahs. Wenn dem so wäre, ginge ein empörter männlicher Aufschrei um diese Welt.

[Tom Bombadil]

Ist es aber nicht, es ist Ausdruck ihres Glaubens.

Nonnen dürften, während sie "im Dienst" sind, auch in Zivil rumlaufen? Aber mal davon ab, zwischen einer Nonne in Habit und einer Muslima mit Kopftuch, die nicht in einer entsprechenden islamische Institution engagiert ist, gibt es doch wohl einen Unterschied, oder nicht?

[Adlerauge]

LOL

Ich weiß noch, wie eine (original)-österreichische Muslima in einem Forum schrieb, dass sie nach ihrer Heirat zum Shia-Islam konvertierte, das Kopftuch umband, inzwischen zwei erwachsene Kinder hatte, und sich nicht traute, wieder auszutreten und das Kopftuch abzunehmen, weil andere Muslime ihr sonst Böses antun würden.

Na, das hat mir ja schon so richtig gereicht - mitten in Europa!


P.S.: Übrigens habe ich jede Menge Hermès carrées, die ich bei Wind und Wetter umbinde.

Mitgefangen-mitgehangen.
Wer sich in einen schönen, muslimischen Mann verliebt, sollte vorher überlegen, was ihm blüht.

[Marie-Luise]

Adlerauge » So 18. Jan 2015, 18:29

Mitgefangen-mitgehangen.
Wer sich in einen schönen, muslimischen Mann verliebt, sollte vorher überlegen, was ihm blüht.

Jung und naiv ...

[Bleibtreu]

Nonnen betrachten sich als Braut Christi, Muslimas dagegen nicht als Braut Allahs. Wenn dem so wäre, ginge ein empörter männlicher Aufschrei um diese Welt.

Natürlich unterscheidet sich die DuschVorhangTrägerin von der Nonne. Und natürlich gäbe es einen riesen Aufschrei, wenn diese sich von Männern komplett abwenden würden. Islamische Klöster wären was völlig Neues.
Es gab allerdings eine berühmte SufiAsketin Rābiʿa al-ʿAdawiyya al-Qaysiyya die zolibatär lebte.

Das Thema war ein anderes:Nonne sein ist eine Berufung, kein Beruf ist. Ihre Kleidung also keine Berufskleidung, sondern Ausdruck ihrer LebensWeise.

[Adlerauge]

Jung und naiv ...

Keine Ausrede, wer es trotzdem tut trägt die Folgen.
Oder er hat den Mut , das rückgängig zu machen.

[Umetarek]

Mitgefangen-mitgehangen.
Wer sich in einen schönen, muslimischen Mann verliebt, sollte vorher überlegen, was ihm blüht.

Je nun, hat meine Schwiegermutter und was genau ist ihr geblüht?

[Marie-Luise]

Adlerauge » So 18. Jan 2015, 18:37

Keine Ausrede, wer es trotzdem tut trägt die Folgen.
Oder er hat den Mut , das rückgängig zu machen.

Ich sehe das ja auch wie Du.

[Bleibtreu]

Keine Ausrede, wer es trotzdem tut trägt die Folgen.
Oder er hat den Mut , das rückgängig zu machen.

Geht das nicht jeder Frau so und umgekehrt auch jedem Mann?
Du kannst auch mit einem Deutschen, Italiener, Iren usw. voll in die Scheiße greifen.

[Adlerauge]

Geht das nicht jeder Frau so und umgekehrt auch jedem Mann?
Du kannst auch mit einem Deutschen, Italiener, Iren usw. voll in die Scheiße greifen.

Mir ist bis jetzt nicht bekannt, dass die Frauen der Genannten zwangsweise Kopftücher tragen müssen?

[Adlerauge]

Je nun, hat meine Schwiegermutter und was genau ist ihr geblüht?

Erzähle, trägt sie Kopftuch?

Ich nehme mal vorsichtig an, der Auserwählte kommt vom Balkan und nicht aus den arabischen Emiraten.

[Bleibtreu]

Mir ist bis jetzt nicht bekannt, dass die Frauen der Genannten zwangsweise Kopftücher tragen müssen?

Die haben dafür anderen Schwachsinn im Kopf, mit denen kannst du genauso voll in die Scheiße greifen.
Dass inzwischen jede 2te Ehe geschieden wird spricht doch für sich.

[Umetarek]

Erzähle, trägt sie Kopftuch?

Ich nehme mal vorsichtig an, der Auserwählte kommt vom Balkan und nicht aus den arabischen Emiraten.

Er kommt aus Ägypten und nein, sie trägt kein Kopftuch.

[Blasphemist]

Doppelt

[Blasphemist]

Er kommt aus Ägypten und nein, sie trägt kein Kopftuch.

Er ist ja auch kein Moslem, oder?

[Umetarek]

Er ist aj auch kein Moslem, oder?

Damals war er das schon. Genau wie der Rest des Dutzend Ägypter, die mit ihm rübergekommen sind und auch alle deutsche Frauen geheiratet haben. Trägt keine Kopftuch, obwohl von den Herren schon welche ihren Glauben behalten haben.

[Adlerauge]

Er kommt aus Ägypten und nein, sie trägt kein Kopftuch.

In Ägypten wird das offensichtlich nicht so genau genommen.
Als wir Ägypten bereisten habe wir nicht viele Frauen mit Kopftuch gesehen.
Und in meinem Land kaum und wenn, dann vorwiegend türkische Frauen oder aus Bosnien..
Bei den Türken scheint man das strenger zu handhaben.

[Provokateur]

Wo kamen die Waffen her?

Wir müssen UNBEDINGT die Waffengesetze verschärfen, höre ich schon.

*hust*

http://www.spiegel.de/politik/ausland/r ... 13594.html

Am 29. Januar wollen die Justiz-und Innenminister der EU zu einem informellen Treffen im lettischen Riga zusammenkommen. Dann wollen sie auch über eine europäische Sicherheitsstrategie beraten, die etwa den illegalen Waffenhandel auf dem Kontinent regulieren helfen könnte. Der Handel mit Kriegswaffen - bei den belgischen Verdächtigen wurden vier Kalaschnikows gefunden - gilt auf europäischer Ebene als schlecht kontrolliert.

Wohlgemerkt: Illegalen Waffenhandel regulieren.

[palulu]

In Ägypten wird das offensichtlich nicht so genau genommen.
Als wir Ägypten bereisten habe wir nicht viele Frauen mit Kopftuch gesehen.
Und in meinem Land kaum und wenn, dann vorwiegend türkische Frauen oder aus Bosnien..
Bei den Türken scheint man das strenger zu handhaben.

Genau umgekehrt, Schätzchen.

[Wasteland]

Genau umgekehrt, Schätzchen.

Vielleicht war sie in den Touristengebieten oder einer wohlhabenderen Gegend.
Wenn man mal in Richtung Al-Qarafa oder irgendeinem anderen Armutsviertel in Kairo läuft, dann gehören Burkas und lange Bärte zum ganz normalen Strassenbild.

[Bleibtreu]

Vielleicht war sie in den Touristengebieten oder einer wohlhabenderen Gegend.
Wenn man mal in Richtung Al-Qarafa oder irgendeinem anderen Armutsviertel in Kairo läuft, dann gehören Burkas und lange Bärte zum ganz normalen Strassenbild.

Und Beschneidung der Frauen ist in Ägypten auch nicht unüblich.

[Billie Holiday]

Und Beschneidung der Frauen ist in Ägypten auch nicht unüblich.

das ist so widerwärtig

[Gretel]

Und Beschneidung der Frauen ist in Ägypten auch nicht unüblich.

Wir Herren-und Damenmenschen sollten umgehend solchen Hälsen
http://media.kunst-fuer-alle.de/img/37/m/37_149707.jpg
ganz im Sinne der Aufklärung kolonialistisch den Hals umdrehen.

[Bleibtreu]

Wir Herren-und Damenmenschen sollten umgehend solchen Hälsen
http://media.kunst-fuer-alle.de/img/37/m/37_149707.jpg
ganz im Sinne der Aufklärung kolonialistisch den Hals umdrehen.

Deine GewaltFantasien werden auch immer bizarrer.

[Kopernikus]

Wir Herren-und Damenmenschen sollten umgehend solchen Hälsen
http://media.kunst-fuer-alle.de/img/37/m/37_149707.jpg
ganz im Sinne der Aufklärung kolonialistisch den Hals umdrehen.

Die Kritik an der Beschneidung von Frauen als eine neokolonialistische Anmaßung abzutun, ist recht billig zu haben, aber wenig überzeugend. Stell dir einfach kurz als Frau vor, wie es sich wohlmöglich leben wird nach solch einem Eingriff und ob du dies irgendwem, den du kennst, wünschen würdest. Die Antwort müsste Aufschluss genug geben, um für dich festzustellen, inwieweit Kritik an weiblicher Beschneidung nicht doch ganz unabhängig der Herkunft des Kritikers ihre Berechtigung hat.

[Zweiundvierzig]

Demnächst gibt es womöglich ein weiteres Opfer des Attentats auf CH zu beklagen:

EU setzt auf Überwachung im Anti-Terror-Kampf

Seit Jahren plädiert die EU für die Speicherung von Fluggast- und Vorratsdaten. Nach den Anschlägen in Frankreich scheint der Zeitpunkt für einen neuen Versuch günstig.

Die EU-Kommission will in den kommenden Monaten eine neue Europäische Agenda für den Anti-Terror-Kampf vorlegen. Die Bürgerrechtsseite Statewatch veröffentlichte am Dienstag ein internes Papier aus dem Rat der Europäischen Union. Darin wird deutlich, dass nicht nur effektive Verschlüsselung umgangen werden soll. Auch die umstrittenen Vorhaben einer Fluggastdatenspeicherung (PNR) und Vorratsdatenspeicherung sollen rasch umgesetzt werden.

http://www.zeit.de/politik/ausland/2015 ... herung-pnr

Von Presse, Öffentlichkeit und Populisten erwarte ich nun nicht weniger als die gleichen pathetischen Empörungsarien gegen das Attentat auf "westliche Freiheiten" wie in den letzten Wochen.

[Zweiundvierzig]

das ist so widerwärtig

Das hier ebenfalls:

https://brightsblog.files.wordpress.com ... nitten.png

http://www.pflegewiki.de/wiki/Datei:Rit ... eidung.jpg

[Billie Holiday]

Das hier ebenfalls:

https://brightsblog.files.wordpress.com ... nitten.png

http://www.pflegewiki.de/wiki/Datei:Rit ... eidung.jpg

ganz recht, das ist auch widerlich

der kleine Unterschied: ein beschnittener Mann kann weiterhin einen Orgasmus bekommen, für die Frau hat sich das Thema erfüllte Sexualität erledigt

Jede Verstümmelung eines anderen ist widerwärtig.

[Umetarek]

Und Beschneidung der Frauen ist in Ägypten auch nicht unüblich.

Kein Wunder, der Brauch stammt von den Pharaonen.

[Keoma]

Kein Wunder, der Brauch stammt von den Pharaonen.

Und die regieren heute noch in Ägypten?

[Umetarek]

Und die regieren heute noch in Ägypten?

Nein, aber genau in dem Gebiet, das weit über das aktuelle Ägypten hinausgeht, werden Frauen beschnitten, unabhängig von der Religion. Die Beschneidung ist in Ägypten meines Wissens übrigens verboten, was leider nicht viel ändert.

[Keoma]

Nein, aber genau in dem Gebiet, das weit über das aktuelle Ägypten hinausgeht, werden Frauen beschnitten, unabhängig von der Religion. Die Beschneidung ist in Ägypten meines Wissens übrigens verboten, was leider nicht viel ändert.

Die Beschneidung ist auch in Ländern verbreitet, die die Pharaonen nie gesehen haben.

[Provokateur]

Die Massai machen das, damit die Frauen ihnen nicht fremdgehen, weil wenn Sex keinen Spaß macht, gibt es nach deren Logik keine Untreue.

[Umetarek]

Die Beschneidung ist auch in Ländern verbreitet, die die Pharaonen nie gesehen haben.

Aber da wird sie am Häufigsten angewandt, natürlich verbreiten sich Bräuche, leider auch dieser.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... german.gif

[Umetarek]

Die Massai machen das, damit die Frauen ihnen nicht fremdgehen, weil wenn Sex keinen Spaß macht, gibt es nach deren Logik keine Untreue.

Die Mythen in diesem Zusammenhang sind vielfältig und reichen von: "eine unbeschnittene Frau läßt immer das Geschirr fallen" bis zu: "einer unbeschnittenen Frau wächst ein Penis".

[Zweiundvierzig]

ganz recht, das ist auch widerlich

der kleine Unterschied: ein beschnittener Mann kann weiterhin einen Orgasmus bekommen, für die Frau hat sich das Thema erfüllte Sexualität erledigt

Jede Verstümmelung eines anderen ist widerwärtig.

Warum sollten Frauen nach einer Beschneidung keinen Orgasmus mehr bekommen können? Es wird doch nicht auch noch die Vagina entfernt (wie denn auch... ), sondern maximal die Klitoris. Damit ist die sexuelle Reizbarkeit erheblich herabgesetzt, aber nicht vollständig unterbunden. So ergeht es auch beschnittenen Jungen; deren sexuelle Reizbarkeit ist durch die Entfernung der Vorhaut sowie durch die damit einhergehende Desensibilisierung der Eichel (was u.U. faktisch einer Entfernung gleichen kann) herabgesetzt. Dazu gesellt sich bei beiden Geschlechtern auch noch die psychische Komponente: denn eine Genitalverstümmelung bleibt eine Genitalverstümmelung (und zwar das ganze Leben lang), egal wie sie gerechtfertigt wird.

Ich finde übrigens auch beide Arten der Beschneidung, sofern nicht freiwillig im Erwachsenenalter vorgenommen, widerlich. Es stößt mir nur übel auf, dass hier -mal wieder- eine Jahrtausende alte Tradition der Diskriminierung und Körperverletzung aufrechterhalten wird.

[Provokateur]

Es gibt aber bei Männern auch unter Umständen eine medizinische Indikation für eine Beschneidung - patologische Phimose nämlich. Es gibt aber keine medizinische Indikation, irgendwas an der Klitoris abzuschneiden oder gar eine Infibulation durchzuführen.

[Umetarek]

Warum sollten Frauen nach einer Beschneidung keinen Orgasmus mehr bekommen können? Es wird doch nicht auch noch die Vagina entfernt (wie denn auch... ), sondern maximal die Klitoris. Damit ist die sexuelle Reizbarkeit erheblich herabgesetzt, aber nicht vollständig unterbunden. So ergeht es auch beschnittenen Jungen; deren sexuelle Reizbarkeit ist durch die Entfernung der Vorhaut sowie durch die damit einhergehende Desensibilisierung der Eichel (was u.U. faktisch einer Entfernung gleichen kann) herabgesetzt. Dazu gesellt sich bei beiden Geschlechtern auch noch die psychische Komponente: denn eine Genitalverstümmelung bleibt eine Genitalverstümmelung (und zwar das ganze Leben lang), egal wie sie gerechtfertigt wird.

Mein Mann ist beschnitten und hat keine Einschränkungen. Das mit einer Eichelentfernung gleichzusetzen ist ziemlich dreist. Eine Klitorisentfernung müßte man aber mit einer solchen gleichsetzen, will sagen die beiden Eingriffe sind nicht vergleichbar. Schon dreimal nicht, wenn die gesamte Klitoris enfernt wird (was nicht immer der Fall ist). Noch schlimmer ist es, wenn die inneren Schamlippen dem Schnitt zum Opfer fallen, vom Vernähen der äußern wollen wir lieber gar nicht reden. Und ja es gibt viele beschnittene Frauen, die dann nicht mehr zum Orgasmus fähig sind. Theoretisch kann auch ein Querschnittsgelähmter zum Orgasmus kommen, praktisch ist es nicht jedem vergönnt.

[Zweiundvierzig]

Es gibt aber bei Männern auch unter Umständen eine medizinische Indikation für eine Beschneidung - patologische Phimose nämlich. Es gibt aber keine medizinische Indikation, irgendwas an der Klitoris abzuschneiden oder gar eine Infibulation durchzuführen.

Bei einer Phimose wird der Eingriff so gering wie möglich gehalten, d.h. dass die Vorhaut zumeist nur angeschnitten wird, der Rest jedoch intakt verbleibt. Eine vollständige Entfernung kann zwar je nach Komplikation indiziert sein, doch die Regel ist sie nicht. Bei der rituellen Beschneidung kommt aber schnipp, schnapp... alles ab. Und dann drückt man den Babies einen Lutscher in die Hand, weil sie so tapfer waren, und lässt sie -einem Schlachthaus gleichend- blutend auf dem Tisch liegen, s.o.

[Provokateur]

Ich habe auch nicht gesagt, dass ich Beschneidungsfan bin. Die Auswirkungen bei Frauen sind aber in der Regel wesentlich schlimmer.

[Zweiundvierzig]

Mein Mann ist beschnitten und hat keine Einschränkungen. Das mit einer Eichelentfernung gleichzusetzen ist ziemlich dreist. Eine Klitorisentfernung müßte man aber mit einer solchen gleichsetzen, will sagen die beiden Eingriffe sind nicht vergleichbar. Schon dreimal nicht, wenn die gesamte Klitoris enfernt wird (was nicht immer der Fall ist). Noch schlimmer ist es, wenn die inneren Schamlippen dem Schnitt zum Opfer fallen, vom Vernähen der äußern wollen wir lieber gar nicht reden.

Wann wurde dein Mann beschnitten?

Und ja es gibt viele beschnittene Frauen, die dann nicht mehr zum Orgasmus fähig sind. Theoretisch kann auch ein Querschnittsgelähmter zum Orgasmus kommen, praktisch ist es nicht jedem vergönnt.

Anorgasmie ist auch bei unbeschnittenen Frauen ein verbreitetes Phänomen.

[Umetarek]

Wann wurde dein Mann beschnitten?



Anorgasmie ist auch bei unbeschnittenen Frauen ein verbreitetes Phänomen.

Genau weiß ichs nicht, aber es war vor der Pubertät.

[Zweiundvierzig]

Ich habe auch nicht gesagt, dass ich Beschneidungsfan bin. Die Auswirkungen bei Frauen sind aber in der Regel wesentlich schlimmer.

Wie gesagt: es kommt ganz auf die Art der Beschneidung an, sowie auch auf individuelle Umstände (so z.B. psychischer oder psychosomatischer Natur). Eine vollständige Beschneidung des Mannes müsste korrekterweise mit einer Klitorishautentfernung ==> und Klitorisdesensibilisierung verglichen werden.

[Zweiundvierzig]

Genau weiß ichs nicht, aber es war vor der Pubertät.

Dann kann er mangels Vergleichbarkeit nichts über Einschränkungen aussagen.

[Billie Holiday]

Wann wurde dein Mann beschnitten?



Anorgasmie ist auch bei unbeschnittenen Frauen ein verbreitetes Phänomen.

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