Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

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Postnix

Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von Postnix »

bakunicus » Mo 12. Jan 2015, 00:32 hat geschrieben:
so so ...
allende der verbrecher ...

erzähl mehr über einen gewählten präsidenten ...
und die mär vom guten pinochet ...

man man man ...
was sind hier für gestalten unterwegs ....

Sag ich doch. Waren Sie damals überhaupt schon geboren? Sie können das doch gar nicht beurteilen.
Wasteland
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von Wasteland »

Montreal » Mo 12. Jan 2015, 01:27 hat geschrieben: In erster Linie aber dem Schah der mit seinen Feinden eben nicht so umging wie man das in dem Teil der Welt eben machen muß.
Ist ja witzig. Wie ist das denn? Und muss man mit allen von dort so umgehen, egal wo sie sind?
Spar dir die Antwort, das wird ziemlich deutlich bei deinen Beiträgen. Das ist das Menschenbild das einem Säbelschwinger der Taliban in nichts nachsteht.

Gegen den Schah war im übrigen praktisch der gesamte Iran auf der Strasse, viele Anhänger hatte der nicht, nur bei einigen gelangweilten Bewohnern im Westen die die Diktaturen dort als notwendige Tierdompteure der arabischen/persischen Barbarenhorden ansehen.

Dabei haben genau die Politiker vom Schlage des Schah den Islamismus dermassen mächtig gemacht. Durch ihre Unfähigkeit und die Verhinderung jeder Entwicklung in ihren Gesellschaften. Der Islamismus ist die Missgeburt dieser Gestalten.
Zuletzt geändert von Wasteland am Montag 12. Januar 2015, 00:38, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von bakunicus »

Postnix » Mo 12. Jan 2015, 01:34 hat geschrieben:

Sag ich doch. Waren Sie damals überhaupt schon geboren? Sie können das doch gar nicht beurteilen.
man muß nicht 1950 geboren sein um das beurteilen zu können ...
man muß auch nicht 1920 geboren sein um hitler verabscheungswürdig zu finden postnix ...

da verrennst du dich in abstruse thesen ...
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von bakunicus »

A. von Dahlenberg » Mo 12. Jan 2015, 01:40 hat geschrieben:
Fast die gesamte Führungsriege des gegenwärtigen Regimes sass während Shahs Zeit im Gefängnis, das sind "Menschen", die Hundertausende Iraner wegen ihrer Sexualtät, Religion oder der blossen verbalen Ablehnung des Regimes hingerichtet haben. So böse oder willkürlich war der Shah also nicht, schon eher gutgläubig, naiv und deshalb letztlich schizophren, da er die Feinde seines Volkes bestens kannte und diese trotzdem gewähren liess.
aber nicht nur die ...
auch der demokratische/säkulare/humanistische widerstand sass im folterknast des schahs ...
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von Postnix »

bakunicus » Mo 12. Jan 2015, 00:37 hat geschrieben: man muß nicht 1950 geboren sein um das beurteilen zu können ...
man muß auch nicht 1920 geboren sein um hitler verabscheungswürdig zu finden postnix ...

da verrennst du dich in abstruse thesen ...
Es ist gut, wenn man die Politik Allendes und seine Machtergreifung zeitgenössisch erlebt hat. Chile galt einmal als die Schweiz Südamerikas und seine Armee als die plichtbewusstestete und preußischste Armee des Kontinents. Er hat ein zerrüttetes Land hinterlassen, in dem Mord- und Totschlag und Terrorismus herrschten.

Dass Pinochet, der von Allende übrigens berufende Militärchef, dann später so gewütet ist traurig. Die Verantwortung trägt Allende.
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von bakunicus »

Postnix » Mo 12. Jan 2015, 01:43 hat geschrieben: Es ist gut, wenn man die Politik Allendes und seine Machtergreifung zeitgenössisch erlebt hat. Chile galt einmal als die Schweiz Südamerikas und seine Armee als die plichtbewusstestete und preußischste Armee des Kontinents. Er hat ein zerrüttetes Land hinterlassen, in dem Mord- und Totschlag und Terrorismus herrschten.

Dass Pinochet, der von Allende übrigens berufende Militärchef, dann später so gewütet ist traurig. Die Verantwortung trägt Allende.
es gab keine "machtergreifung" allendes ...
er war demokratisch gewählt ...

na ja ...
für dich sind solche wahlen wohl nicht akzeptabel ...
und komm mir jetzt bitte nicht mit der NSDAP als vergleich ...
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von Wasteland »

bakunicus » Mo 12. Jan 2015, 01:41 hat geschrieben:
aber nicht nur die ...
auch der demokratische/säkulare/humanistische widerstand sass im folterknast des schahs ...
Der Geheimdienst vom Schah hat alles gefoltert und ermordet was nicht bei drei auf den Bäumen war.
Daher hatte er im Volk auch so gut wie keinen Anhang. Das spinnen sich hier manche einfach zurecht.
Das Khomeini nicht besser ist, ist eine andere Frage. Aber schlimmer vermutlich auch nicht. Da wurde der Teufel mit dem Beelzebub ausgetrieben.
Zuletzt geändert von Wasteland am Montag 12. Januar 2015, 00:46, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von bakunicus »

Wasteland » Mo 12. Jan 2015, 01:46 hat geschrieben:
Der Geheimdienst vom Schah hat alles gefoltert und ermordet was nicht bei drei auf den Bäumen war.
Daher hatte er im Volk auch so gut wie keinen Anhang. Das spinnen sich hier manche einfach zurecht.
Das Khomeini nicht besser ist, ist eine andere Frage. Aber schlimmer vermutlich auch nicht. Da wurde der Teufel mit dem Beelzebub ausgetrieben.
das ist ähnlich wie bei bushido ...
erfolg macht reich, reich macht begehrenswert und hübsch ...
und wer reich ist, der hat es geschafft, und wird dann sogar noch von horst "the wer betrügt der fliegt" seehofer wie bushido geadelt ...
haste was biste was ...

biste für die die nix haben biste auch nix ...

und dann noch israel, und dann findet sich das rechte meinungsforum fast komplettt ...
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von bakunicus »

A. von Dahlenberg » Mo 12. Jan 2015, 01:56 hat geschrieben: Es gab im Iran zwar keine Demokratie, es gab aber auch keine Opposition, die statt des Shah-Regimes eine Demokratie einführen wollte. ALLE Gegner des Shahs, vom Klerus, über die Stalinisten der Toodeh Partei, die islamisch-marxistischen Terroristen der MKO und die Nationale Front (Mossadeq-Anhänger) wollten Shah durch eine neue Diktatur ersetzen, was ja 1978 letztlich auch gelang; will sagen, es sass kaum ein Demokrat in Shahs Knästen, sondern von ganz wenigen Ausnahmen mal abgesehen, fast nur Verbrecher. Wohingegen heute ausschliesslich Unschuldige und demokratisch Gesinnte einsitzen. Ihr Vergleich mit Shah verharmlost den schlimmsten Verbrechertaat seit Hitler-Deutschland. Ihr Vergleich ist daher nicht nur unverschämt, sondern auch unanständig.
wie auch immer ...
der schah war ein von der CIA und washington gedeckter brutaler diktator.

wir können nun lange darüber spekulieren was wenn gewesen wäre ...

aber über eines ganz sicher nicht.
nämlich dass in der folge davon nun die mullahs an der macht sind.
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von Postnix »

bakunicus » Mo 12. Jan 2015, 00:45 hat geschrieben:
es gab keine "machtergreifung" allendes ...
er war demokratisch gewählt ...

na ja ...
für dich sind solche wahlen wohl nicht akzeptabel ...
und komm mir jetzt bitte nicht mit der NSDAP als vergleich ...
Allende wurde nicht demokratisch gewählt. Er erhielt nur 36% der Stimmen.
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von bakunicus »

Postnix » Mo 12. Jan 2015, 02:03 hat geschrieben: Allende wurde nicht demokratisch gewählt. Er erhielt nur 36% der Stimmen.
???
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von Montreal »

Wasteland » Mo 12. Jan 2015, 00:46 hat geschrieben:
Der Geheimdienst vom Schah hat alles gefoltert und ermordet was nicht bei drei auf den Bäumen war.
Daher hatte er im Volk auch so gut wie keinen Anhang. Das spinnen sich hier manche einfach zurecht.
Das Khomeini nicht besser ist, ist eine andere Frage. Aber schlimmer vermutlich auch nicht. Da wurde der Teufel mit dem Beelzebub ausgetrieben.
Das zeigt doch nur wir recht ich mit meiner Einschätzung von Leuten wie Dir und bakunicus habe. Der Modernisierungspfad, den der Schah im Rahmen der weißen Revolution vorhatte umfaßte
1. Abschaffung des Feudalsystems und Verteilung des Ackerlandes von Großgrundbesitzern an Bauern
2. Verstaatlichung aller Wälder und Weideflächen
3. Privatisierung staatlicher Industrieunternehmen zur Finanzierung der Entschädigungszahlungen an die Großgrundbesitzer
4. Gewinnbeteiligung für Arbeiter und Angestellte von Unternehmen
5. Allgemeines aktives und passives Wahlrecht für Frauen
6. Bekämpfung des Analphabetentums durch den Aufbau eines Hilfslehrerkorps (Armee des Wissens)

Grundsätzlich alles vordergründig linke Positionen gegen die die Linken im Iran und International aber waren. Und alle diese Dinge sind dann ja auch unter den Mullahs zurückgenommen worden.
Feudalsystem heißt in dem Zusammenhang übrigens, daß der größte Teil des Ackerlanden den Mullahs gehörte. Diese lebten nach den Reformen - wenn sie nicht gerade im Gefängnis saßen - unter dem Schah unter allergrößter Armut, weil sie ja von ihren Einnahmen abgeschnitten waren und sonst nichts konnten.
Und diese Situation ist schon sehr typisch für islamisch dominierte Länder. Und in so eine Situation wollen uns Linke bringen wobei die natürlich die Hoffnung haben dann die Besitzer der Pfründe zu sein.
Der Iran ist schon sehr sympthomatisch und ein gutes Modell für die Frage wie eine von Linken gestützte Islamisierung funktioniert.
Das von Khomeini gefundene Wort der Islamophobie ist ja auch eine linke Lieblingsvokabel.
Von solchen Leuten eine
bakunicus hat geschrieben:antidemokratische und nicht-rechtsstaatliche gesinnung
bescheinigt zu bekommen ist so gut wie ein Ritterschlag. Man ist offenbar auf einem zumindest halbwegs richtigem Weg.

Die PEGIDA-Leute können gar nicht so schlecht sein wenn sie von Linken als Nazis gesehen werden.
Zuletzt geändert von Montreal am Montag 12. Januar 2015, 01:13, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von bakunicus »

Postnix » Mo 12. Jan 2015, 02:06 hat geschrieben: Sie haben halt keine Ahnung. Außer dummen Parolen nachzubeten, können Sie nichts. Sagte ich aber bereits.
belehre mich mit quellen ...
ohh du weiser altvorderer ....
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von Wasteland »

Postnix » Mo 12. Jan 2015, 02:05 hat geschrieben: Unkenntnis. Wann sind Sie geboren?
Nein, Beschäftigung mit dem Thema. Wann bist du geboren?
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von bakunicus »

jetzt bin ich aber gespannt was der postnix kann ...
da hat er sich weit aus dem fenster gelehnt ...

glück auf kamerad ...
Zuletzt geändert von bakunicus am Montag 12. Januar 2015, 01:13, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von Wasteland »

Montreal » Mo 12. Jan 2015, 02:07 hat geschrieben:
Das zeigt doch nur wir recht ich mit meiner Einschätzung von Leuten wie Dir und bakunicus habe.
Macht irgendwie keinen Sinn. Ich sagte das Khomeini genauso mies ist wie der Schah und du liest daraus was? Etwas anderes. Da müssen die Reflexe scheinbar schon sehr tief sitzen.
Montreal » Mo 12. Jan 2015, 02:07 hat geschrieben: Der Modernisierungspfad, den der Schah im Rahmen der weißen Revolution vorhatte umfaßte
1. Abschaffung des Feudalsystems und Verteilung des Ackerlandes von Großgrundbesitzern an Bauern
2. Verstaatlichung aller Wälder und Weideflächen
3. Privatisierung staatlicher Industrieunternehmen zur Finanzierung der Entschädigungszahlungen an die Großgrundbesitzer
4. Gewinnbeteiligung für Arbeiter und Angestellte von Unternehmen
5. Allgemeines aktives und passives Wahlrecht für Frauen
6. Bekämpfung des Analphabetentums durch den Aufbau eines Hilfslehrerkorps (Armee des Wissens)

Grundsätzlich alles vordergründig linke Positionen gegen die die Linken im Iran und International aber waren.
Der Schah hat also linke Positionen vertreten, die Linken waren aber dagegen. Wie bitte macht das Sinn?
Die Linken im Iran waren nicht auf Khomeinis Seite. Sie hatten nur einen gemeinsamen Feind, das war es auch schon. Khomeini hat sich dann gewissermassen an die Spitze der Revolution geputscht, gewaltsam.
Im Endeffekt hat der Schah nicht viel gemacht ausser sich die Taschen vollzustopfen und Widersacher umzubringen.
Daher hatte er im Volk auch keine Anhänger, aus keinem Lager. Was sich da so ein Diktator auf seine Agenda schreibt um ein bisschen Blendwerk zu betreiben ist da irrelevant.
Auch Mielke hat geschworen das er doch alle Menschen liebt.
Montreal » Mo 12. Jan 2015, 02:07 hat geschrieben: Und alle diese Dinge sind dann ja auch unter den Mullahs zurückgenommen worden.
Feudalsystem heißt in dem Zusammenhang übrigen, daß der größte Teil des Ackerlanden den Mullahs gehörte. Diese lebten - wenn sie nicht gerade im Gefängnis saßen - unter dem Schah unter allergrößter Armut. Und diese Situation ist schon sehr typisch für islamisch dominierte Länder. Und in so eine Situation wollen uns Linke bringen wobei die natürlich die Hoffnung haben dann die Besitzer der Pfründe zu sein.
Der Iran ist schon sehr sympthomatisch und ein gutes Modell für die Frage wie eine von Linken gestützte Islamisierung funktioniert.
Das von Khomeini gefundene Wort der Islamophobie ist ja auch eine linke Lieblingsvokabel.
Keine Ahnung wer das Wort erfunden hat, ich benutze es nicht. Ich weiss nämlich nicht warum man Rassismen unterscheiden sollte, im Kern ist es immer der gleiche Müll.
Das die Linke den Iran islamisiert hat ist so haarsträubend, das man das nicht kommentieren muss. Nur der Vergleich mit Europa, bzw. Deutschland toppt sogar das noch.
Das iranische Volk wollte den Schah eben nicht und ihnen war nicht bewusst das er so gut für sein Land war. Diese "Fortschrittlichkeit und Güte" haben sie am eigenen Leib erfahren und das hat alle gemeinsam auf die Strasse getrieben.
Irgendwie haben die Iraner -im Gegensatz zu euch- nicht bemerkt das der Schah so ein wunderbarer und fähiger Politiker war. Ganz im Gegenteil.
Die Brutalität des SAVAK ist noch heute legendär.
Montreal » Mo 12. Jan 2015, 02:07 hat geschrieben: Von solchen Leuten eine bescheinigt zu bekommen ist so gut wie ein Ritterschlag. Man ist offenbar auf einem zumindest halbwegs richtigem Weg.

Die PEGIDA-Leute können gar nicht so schlecht sein wenn sie von Linken als Nazis gesehen werden.
Wenn das für dich schon ausreicht um etwas gut zu finden hast du ja keine besonders hohen Ansprüche.
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von bakunicus »

ich warte auch gerne noch bis morgen und nächste woche postnix ...
aber wenn es denn nächsten monat werden soll ... oder nächstes jahr ...
dann werde ich zappelig ...
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von bakunicus »

A. von Dahlenberg » Mo 12. Jan 2015, 02:23 hat geschrieben:
Das ist ein sehr guter und informativer Beitrag. :thumbup:

Die Bodenreform war aber keine gute Idee, denn die Bauern wussten mit der plötzlichen Unabhängigkeit nichts anzufangen, weil sie kein Know-How hatten, sie verarmten nach ihr alsbald und zogen in die Städte und stärkten die Islamisten. Diese ungebildete Schicht war nach der sog. Revolution ihr Hauptnutzniesser und bildet bis heute das Rückgrat der verbrecherischen Revolutionsgarden des Regimes.
so so ...
der schah war also links, nur wir linken haben das aber nicht begriffen ...
und so jemand wie der schah muß sich auch nicht demokratischen wahlen und rechtsstaatlichkeit stellen, weil er ja links ist ...
und weil die linken solche autokratie nicht verstehen sind sie ja nicht links ...

meine fresse ...
solchen hanebüchenen schwachsinn habe ich wirklich selten gelesen ...

was für groteske geistige verrenkungen im 21. jahrhundert ...

bei dir habe ich dafür nur eine einzige diagnose :
für israel = alles gut auch übelste diktatoren
gegen israel = alles schlecht auch gewählte sozialisten

stimmt's oder habe ich recht ?
Zuletzt geändert von bakunicus am Montag 12. Januar 2015, 01:35, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von Montreal »

Wasteland » Mo 12. Jan 2015, 01:20 hat geschrieben:Wenn das für dich schon ausreicht um etwas gut zu finden hast du ja keine besonders hohen Ansprüche.
Ich bin eben eher einfach gestrickt und bodenständig.
A von Dahlenburg hat geschrieben:Die Bodenreform war aber keine gute Idee, denn die Bauern wussten nichts mit der plötzlichen Unabhängigkeit zu tun, weil sie kein Know-How hatten, sie verarmten nach ihr alsbald und zogen in die Städte und stärkten die Islamisten.
Der Schah hatte da ja keine Wahl, da er den Mullahs ja die Machtbasis entziehen mußte. Die Idee war schon gut aber es fehlte natürlich an Fachleuten sie überall richtig umzusetzen. Und die Großgrundbesitzer und Mullahs torpedierten sie natürlich nach Kräften. Und auch @wateland sagt ja, daß die Linken alles taten um die Moderniserungspolitik des Schah um jeden Preis zu verhindern. Haben sie ja am Ende auch geschafft - nur das der Preis ihr Leben war.

Auf dem Nationalkongress der Bauern am Am 9. Januar 1963 bekam er von den 4200 Delegierten für seine Agrarpolitik auch sein Zustimmung. Für seine weiße Revolution hat er ja auch die Volksabstimmung vom 26. Januar 1963 abgehalten und auch da eine übergroße Mehrheit bekommen. Es ist schlicht falsch zu behaupten, daß er keine Unterstützung vom Volk bekommen hat. Nicht durchsetzen konnte er sich letztlich mit seinen Bemühungen zur Frauengleichheit über die er im Endeffekt dann gestolpert ist. Schon Khomeini (und der restliche Klerus) hatte sich ja am Anti-Mossadegh Putsch beteiligt bei dem es auch um Frauenfragen sind. Wie die Linken so sind haben sie daraus - wahrheitswidrig - eine englisch-amerikanische Verschwörung ums Öl gemacht.

Man sieht hie wie grundsätzlich prinzipienlos Linke sind. Einfach denen kein Wort glauben - am besten noch nicht mal nach der Uhrzeit fragen.
Zuletzt geändert von Montreal am Montag 12. Januar 2015, 01:41, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von bakunicus »

Montreal » Mo 12. Jan 2015, 02:38 hat geschrieben:Ich bin eben eher einfach gestrickt und bodenständig.

Der Schah hatte da ja keine Wahl, da er den Mullahs ja die Machtbasis entziehen mußte. Die Idee war schon gut aber es fehlte natürlich an Fachleuten sie überall richtig umzusetzen. Und die Großgrundbesitzer und Mullahs torpedierten sie natürlich nach Kräften. Und auch @wateland sagt ja, daß die Linken alles taten um die Moderniserungspolitik des Schah um jeden Preis zu verhindern. Haben sie ja am Ende auch geschafft - nur das der Preis ihr Leben war.

Auf dem Nationalkongress der Bauern am Am 9. Januar 1963 bekam er von den 4200 Delegierten für seine Agrarpolitik auch sein Zustimmung. Für seine weiße Revolution hat er ja auch die Volksabstimmung vom 26. Januar 1963 abgehalten und auch da eine übergroße Mehrheit bekommen. Es ist schlicht falsch zu behaupten, daß er keine Unterstützung vom Volk bekommen hat. Nicht durchsetzen konnte er sich letztlich mit seinen Bemühungen zur Frauengleichheit über die er im Endeffekt dann gestolpert ist. Schon Khomeini (und der restliche Klerus) hatte sich ja am Anti-Mossadegh Putsch beteiligt bei dem es auch um Frauenfragen sind. Wie die Linken so sind haben sie daraus - wahrheitswidrig - eine englisch-amerikanische Verschwörung ums Öl gemacht.

Man sieht hie wie grundsätzlich prinzipienlos Linke sind. Einfach denen kein Wort glauben - am besten noch nicht mal nach der Uhrzeit fragen.
so so ...
wir linken sind also prinzipienlos ...

erzähl mehr kamerad im angesicht der folterknäste ....
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von Montreal »

bakunicus » Mo 12. Jan 2015, 01:31 hat geschrieben:
so so ...
der schah war also links, nur wir linken haben das aber nicht begriffen ...
Der Schah war kein Roßtäuscher und damit eben nicht links. Und das haben die Linken sehr wohl begriffen.
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von bakunicus »

A. von Dahlenberg » Mo 12. Jan 2015, 02:43 hat geschrieben:So so, wer Israel unerstützt, darf das Henker-Steinzeit-Regime in Teheran nicht kritisieren? Eine wahrlich spezielle und exklusive Ansicht vertreten Sie.
wo habe ich das so gesagt ?
wo habe ich gesagt dass man teheran nicht kritisieren darf ?

merkst du noch was ?
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von bakunicus »

und ?
und weiter ?

sprich dich aus ...
mach aus deinem herzen keine mördergrube ...
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von bakunicus »

der user dahlenburg will also nicht weiter in diese richtung.
und das ist auch weise ...
denn da gibt es nur probleme und ganz böses blut ...

in diesem sinne ... ich bin charlie ....
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von bakunicus »

A. von Dahlenberg » Mo 12. Jan 2015, 03:20 hat geschrieben: Sie sind die bannière blanche. :D
ich bin was ?
die weiße grenze ?

wie meinst du das ?
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von bakunicus »

und was gibt es da zu grinsen und zu lachen ?
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von bakunicus »

bakunicus » Mo 12. Jan 2015, 03:32 hat geschrieben:
je suis un homme de terre
das ist etwas sehr besonderes und schönes der französischen sprache ...

im deutschen kann man das übersetzen mit "ich bin ein mensch"
oder aber auch mit "ich bin ein menschenkind"
oder aber auch mit "ich bin ein kind dieser erde"

da schwingt musik mit im wort ...
das ist auch identität ...
das hat bedeutung ...
Zuletzt geändert von bakunicus am Montag 12. Januar 2015, 03:39, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von DarkLightbringer »

Die Republik tanzt

3,7 Millionen Franzosen demonstrierten für die Republik - sehr eindrucksvoll. Weltweit kam es zu Solidaritätskundgebungen, darunter selbst im syrischen Aleppo.

Marine Le Pen trat vor ein paar hundert Anhänger irgendwo in der Etappe im Südosten Frankreichs auf. FN und "Charlie Hebdo" verbindet eine langjährige Feindschaft - erstere ging öfters gerichtlich vor, letztere forderten ein Parteiverbot.
Ob die FN wirklich profitieren kann, ist fraglich. Die Abseitsstellung von der republikanisch-traditionellen "Unité" kommt beim Volk nicht gut an. Ein anderer Image-Schaden resultiert aus dem Bekanntwerden der Finanzhilfe aus Moskau.

Frankreich hat eine Mannschaft: http://1.1.1.2/bmi/cdn2.spiegel.de/imag ... 9-pytb.jpg

Jetzt wird es darauf ankommen, ob die politische Führung mit dieser stark aufgestellten Mannschaft etwas anfangen kann.
Das Pariser Momentum ist jedenfalls eine starkes Signal an die Gemeinschaft aller freien Nationen.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von Postnix »

bakunicus » Mo 12. Jan 2015, 01:08 hat geschrieben:
belehre mich mit quellen ...
ohh du weiser altvorderer ....
Lesen Sie es doch nach.

Allende wurde nicht zum Präsidenten gewählt, er hatte lediglich 36% der Stimmen erzielt. Weil sie sich an alte Gepflogenheiten gebunden fühlten haben die Christdemokraten ihn dann bei der Abstimmung im Parlament unterstützt und er wurde Präsident. Im Parlament hatte er ebenfalls nie eine Mehrheit.

Obwohl er eine erdrückende Mehrheit gegen sich hatte, hat er dann seine Politik der Enteignungen begonnen und das Land ruiniert und die Bürger gege nsich aufgebracht. Seine Terrogruppen vom MIR haben dann das Land in den Ruin und einen Bürgerkrieg gestürzt und gleich mal hochrangige gegnerische Politiker ermordet.

Er musste dann Militärs berufen, in der Hoffnung, dass sie ihm bei seiner Unterdrückung unterstützten würden. Das chilenische Militär galt als staatsragend und loyal. Aber der von ihm berufene Pinochet hat dann dem Spuk ein Ende gemacht.

Was danach kam, war dann allerdings nicht mehr schön. Aber das ist ein anderes Kapitel.

Anfangs war ich übrigens nicht sehr begeistert von Allendes Sturz, aber ich war jung und dumm und der linksgedrehten Meinungspresse ausgeliefert, die schon damals das Märchen vom "demokratisch gewählten Präsidenten Allende" und seinem Versuch, "auf demokratischem Wege den Sozialismus zu errichten". Damals gab es keine Internet, man konnte sich nicht so einfach über die Wahrheit informieren wie heute, sondern war auf die gleichgeschaltete Presse angewiesen, die unisono das Hohe Lied vom "demokratisch gewählten Präsidenten" sang. Dazu passten aber schon damals nicht die Berichte über die Attentate des MIR und der Schlägertruppen des SP.

Ich habe - ich glaube es war 1974 - in Rom an einer Kundgebung des PCI teilgenommen, in der Carlos Altamirano, der Vorsitzende der SP und einer der Hauptverantwortlichen der von Allendes Verbrecherregime gezogenen Blutspur, seine Parolen rausschrie, vom "pueblo unido jamas sera vencido". Das war sehr beeindruckend. Aber damals hatte ich längst Zweifel, weil die zusehends bekannten Fakten einfach nicht mehr zusammen passten.
Zuletzt geändert von Postnix am Montag 12. Januar 2015, 06:19, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von King Kong 2006 »

Nachdem Hollande Netanjahu nicht fernhalten konnte, hat er Abbas auch eingeladen. ;)
Hollande asked Netanyahu not to attend Paris memorial march

Absence sought as part of attempt to keep Israeli-Palestinian conflict out of European show of unity; After Netanyahu insisted on coming, French made it clear Abbas would be invited as well.

http://www.haaretz.com/news/diplomacy-d ... m-1.636557
Wenn man zuviel weiß, wird es immer schwieriger, einfache Entscheidungen zu treffen.
Wissen stellt eine Barriere dar, die einen daran hindert, etwas in Erfahrung zu bringen.
- Frank Herbert, Die Kinder des Wüstenplaneten
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von zollagent »

bakunicus » So 11. Jan 2015, 22:05 hat geschrieben:
kopfschmerzen bereiten mir nur deine aussagen zur ersten stunde nach bekanntwerden von der tätigkeit von NSA und GCHQ durch snowden, dass das ja nicht skandalträchtig sei ...
kopfschmerzen bereitet mir, dass dir offenbar nicht klar ist, dass wenn herr uhl sich durchsetzt, dass du dann nicht mehr "zollagent" bist, sondern jürgen metternich aus sulzburg ... fast hätte ich sülzburg geschrieben ...

willst du das ?

und glaubst du, dass man damit weitere terroranschläge verhindern kann ?
Wäre das meine Ansicht, dann hätte ich es geschrieben. Du solltest Aussagen schon dem zuordnen, der sie getätigt hat. BTW, ich wußte über NSA u. Co. Bescheid, da hattest du noch keine Ahnung, was das Kürzel bedeuten könnte.
Zuletzt geändert von zollagent am Montag 12. Januar 2015, 08:13, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von zollagent »

bakunicus » Mo 12. Jan 2015, 00:10 hat geschrieben:
ich verharmlose auschwitz ?
merkst du noch was ?

man man man ...
was sind hier für gestalten unterwegs ....
Allerdings tust du das. Wie immer man dazu stehen will, in Guantanamo gibt es weder Gasduschen, noch Verbrennungsöfen und die Gefangenen werden auch nicht zur Rüstungszwangsarbeit mit Todesfolge verliehen.
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von zollagent »

bakunicus » Mo 12. Jan 2015, 02:32 hat geschrieben:
je suis un homme de terre
Vielleicht sollte man das "h" durch ein "p" austauschen. :D
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von yogi61 »

zollagent » So 11. Jan 2015, 16:43 hat geschrieben: Ob umsonst oder nicht, das ist doch nur Ablenkungsgeschwafel. Fakt ist, daß der Wahlkampf von Moskau finanziert wird und du hast das zu Anfang sogar abgestritten.
Wo habe ich das abgestritten? Ich frage noch einmal. Ist dieser Kredit der russichen Bank zinslos? Ist Putin verpflichtet so etwas zu unterbinden,oder wäre hier dann das Geschrei von Kontrolle wieder gross. Ich habe bestimmt nicht mit dem FN am Hut, aber wenn sie sich Geld für ihren Wahlkampf leihen, dann ist das eben so.Es gibt für uns in Deutschland keinen Grund die Moralkeule zu schwingen, weil ich jetzt schon mal ein paar Mal beschrieben habe, was sich die Deutsche Bank so leistet und mit wem die Geschäfte machen und über die Spendenpraxis bestimmter Parteien in Deutschland gibt es ja nun ausreichend Lesestoff. Umschläge, schwarze Kassen. Dann doch lieber das Geld bei der Bank leihen.
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von zollagent »

yogi61 » Mo 12. Jan 2015, 09:47 hat geschrieben:
Wo habe ich das abgestritten? Ich frage noch einmal. Ist dieser Kredit der russichen Bank zinslos? Ist Putin verpflichtet so etwas zu unterbinden,oder wäre hier dann das Geschrei von Kontrolle wieder gross. Ich habe bestimmt nicht mit dem FN am Hut, aber wenn sie sich Geld für ihren Wahlkampf leihen, dann ist das eben so.Es gibt für uns in Deutschland keinen Grund die Moralkeule zu schwingen, weil ich jetzt schon mal ein paar Mal beschrieben habe, was sich die Deutsche Bank so leistet und mit wem die Geschäfte machen und über die Spendenpraxis bestimmter Parteien in Deutschland gibt es ja nun ausreichend Lesestoff. Umschläge, schwarze Kassen. Dann doch lieber das Geld bei der Bank leihen.
Mehr als "aber die anderen" kriegst du offenbar nicht auf die Reihe. Im eigenen Land kriegt die FN offenbar keinen Kredit, in Moskau schon. Das läßt durchauch Rückschlüsse auf die politische Dimension zu, zumal die Tröterei dieser FN auch sehr Moskaufreundlich wird. Du magst nicht viel mit der FN am Hut haben, das nehme ich dir sogar ab, dafür mit Putin und Konsorten um so mehr. Ist ja der ehemalige Große Bruder. Und Lupenreine Demokrat. Wie auch unsere Linke.
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von yogi61 »

zollagent » Mo 12. Jan 2015, 09:59 hat geschrieben: Mehr als "aber die anderen" kriegst du offenbar nicht auf die Reihe. Im eigenen Land kriegt die FN offenbar keinen Kredit, in Moskau schon. Das läßt durchauch Rückschlüsse auf die politische Dimension zu, zumal die Tröterei dieser FN auch sehr Moskaufreundlich wird. Du magst nicht viel mit der FN am Hut haben, das nehme ich dir sogar ab, dafür mit Putin und Konsorten um so mehr. Ist ja der ehemalige Große Bruder. Und Lupenreine Demokrat. Wie auch unsere Linke.
Um mein ehemaliger grosser Bruder zu sein, müsste ich aus der DDR stammen.
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von zollagent »

yogi61 » Mo 12. Jan 2015, 10:01 hat geschrieben:
Um mein ehemaliger grosser Bruder zu sein, müsste ich aus der DDR stammen.
Die hatten hier im Westen auch Anhänger, die DKP und einige andere kleine Ortsgrüppchen. Und die waren z.T. heftiger drauf als ihre Genossen in der DDR. War ja auch kein Wunder, sie mußten mit den Segnungen des real existierenden Sozialismus ja auch nicht täglich leben.
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von yogi61 »

zollagent » Mo 12. Jan 2015, 10:03 hat geschrieben: Die hatten hier im Westen auch Anhänger, die DKP und einige andere kleine Ortsgrüppchen. Und die waren z.T. heftiger drauf als ihre Genossen in der DDR. War ja auch kein Wunder, sie mußten mit den Segnungen des real existierenden Sozialismus ja auch nicht täglich leben.
Da muss ich Dich enttäuschen, die Organisationen denen ich zeitweise angehörte waren nicht nach Moskau ausgerichtet, aber das ist in diesem Land der Springer-Presse eh nie verstanden und ist immer in einen Topf geworfen worden. Ich habe kein Ahnung wie viele Franzosen zur Zeit FN wählen würden und ich sage Dir offen, dass ich jede Stimme für einen Stimme zu viel halte. Dieses Problem müssen die Franzosen lösen und man löst es in der Regel nicht, wenn man das ignoriert und den Protestwählern nur sagt wie dumm sie eigentlich sind. Wir haben doch ein ähnliches Problem direkt vor der Haustür und da benötigen wir auch keine Ratschläge aus Frankreich.
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von Gretel »

„...aber ich habe die große Befürchtung immer gehabt, dass etwas Furchtbares irgendwo bei uns hier – und Paris ist für mich genauso wie Hamburg, es gehört zur selben Wertegemeinschaft – passieren würde. Und leider ist es viel früher passiert, als ich gehofft habe.“

:D :s

... huuuh... er spricht das aus, was hier so einigen Usern "unterstellt" wurde.
Zuletzt geändert von Gretel am Montag 12. Januar 2015, 10:56, insgesamt 1-mal geändert.
Muck watt jü wüllt - de Lüüd snackt doch.
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von Umetarek »

"gehofft habe", was für ein Arsch.
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von Postnix »

Gretel » Mo 12. Jan 2015, 10:54 hat geschrieben:
„...aber ich habe die große Befürchtung immer gehabt, dass etwas Furchtbares irgendwo bei uns hier – und Paris ist für mich genauso wie Hamburg, es gehört zur selben Wertegemeinschaft – passieren würde. Und leider ist es viel früher passiert, als ich gehofft habe.“

:D :s

... huuuh... er spricht das aus, was hier so einigen Usern "unterstellt" wurde.
Ich halte ja von den AfD-Nazis gar nichts.

Aber es ist sicher ein Versprecher: Er wollte wohl sagen, er hatte gehofft, dass so etwas nicht so bald passiert.
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von Keoma »

Ich würd's als typischen Freud'schen ansehen.
Der Gescheitere gibt nach!
Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.

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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von Teamchef »

Anti-Terror-Einsatz: Frankreich mobilisiert 10.000 Soldaten

Paris (dpa) - Zur Stärkung der inneren Sicherheit gegen Terror mobilisiert Frankreich 10 000 Soldaten. Sie sollen laut Verteidigungsminister Jean-Yves Le Drian "an sensiblen Punkten" eingesetzt werden. Präsident François Hollande habe als oberster Befehlshaber der Streitkräfte die Militärs mit Blick auf das Ausmaß der Bedrohung angefordert, sagte Le Drian. Zuvor hatte Premier Manuel Valls aufgekündigt, wegen der unveränderten Sicherheitslage bleibe die höchste Terrorwarnstufe in Kraft.

http://www.n24.de/n24/Nachrichten/Polit ... daten.html
Postnix

Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von Postnix »

A. von Dahlenberg » Mo 12. Jan 2015, 11:20 hat geschrieben: Ein Spitzenkadidat, der nicht mal seine eigene Meinung adäquat ausdrücken kann, sollte bsser in die Volkshochchule und nicht als Sprachrohr und Vertreter von Hunderttausenden Wählern in das Parlament.

Wobei ihm schon seine Meinung rausgeutscht ist, sprich die Hoffnung auf tote Zivilisten, um im trüben Wasser fischen zu können. ;)
Man sollte seine Wähler in die VHS zwangsschicken.

Die Politiker repräsentieren doch ihre Wähler. Ergo ist es angemessen, wenn sie genauso dumm wie diese sind.
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von garfield336 »

Umetarek » Mo 12. Jan 2015, 11:07 hat geschrieben:"gehofft habe", was für ein Arsch.
Ja das treibt neue Mitglieder zu ihn. Villeicht finanziert er islamistischen Terror sogar ?
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von Bleibtreu »

garfield336 » Mo 12. Jan 2015, 11:23 hat geschrieben:
Ja das treibt neue Mitglieder zu ihn. Villeicht finanziert er islamistischen Terror sogar ?
Bei solchen DumpfSprüchen wird klar erkennbar, dass auch die Selbstgerechten von der anderen StraßenSeite begierig die Leichen fleddern - zum Kotzen, was sich hier alles tummelt. :dead:
• Wer fuer alles offen ist, kann nicht ganz dicht sein!
https://www.shabak.gov.il/english/Pages/index.html#=1
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von Joker »

Teamchef » Mo 12. Jan 2015, 11:19 hat geschrieben:Anti-Terror-Einsatz: Frankreich mobilisiert 10.000 Soldaten

Paris (dpa) - Zur Stärkung der inneren Sicherheit gegen Terror mobilisiert Frankreich 10 000 Soldaten. Sie sollen laut Verteidigungsminister Jean-Yves Le Drian "an sensiblen Punkten" eingesetzt werden. Präsident François Hollande habe als oberster Befehlshaber der Streitkräfte die Militärs mit Blick auf das Ausmaß der Bedrohung angefordert, sagte Le Drian. Zuvor hatte Premier Manuel Valls aufgekündigt, wegen der unveränderten Sicherheitslage bleibe die höchste Terrorwarnstufe in Kraft.

http://www.n24.de/n24/Nachrichten/Polit ... daten.html
Hmmm
Soldaten
Wer hätte gedacht das nun ausgerechnet ein Sozialist die Armee in dieser Größenordnung ,im eigenen Land in Bereitschaft setzt.

Das hat ja nicht mal Bush gewagt .
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von Provokateur »

Ich meine mal gehört zu haben dass nur der Einsatz der Nationalgarde auf US-Boden zulässig ist, solange keine feindliche Invasion stattfindet.
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von pikant »

Umetarek » Mo 12. Jan 2015, 11:07 hat geschrieben:"gehofft habe", was für ein Arsch.
das ist reichlich untertreiben, wenn man auf einen moerderischen Anschlag hofft um daraus sein Parteisueppchen zu kochen
das ist niedertraechtig und ekelhaft.
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von Wasteland »

pikant » Mo 12. Jan 2015, 13:18 hat geschrieben:
das ist reichlich untertreiben, wenn man auf einen moerderischen Anschlag hofft um daraus sein Parteisueppchen zu kochen
das ist niedertraechtig und ekelhaft.
Machen ja hier im Forum einige nicht anders.
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