Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

[pikant]

Präsident Hollande erklärte in einer ersten Stellungnahme, Frankreich sei ein Ziel des Terrors, weil es ein Land der Freiheit ist. In dieser Stunde müsse die Nation eine Einheit sein.

Der Anschlag zeigt einmal mehr, wie wichtig der Anti-Terror-Kampf ist, die Prävention und die Solidarität aller Länder der Freiheit.

dem kann man nur zustimmen!

[epona]

Ich habe es doch schon konkretisiert. Es geht nicht um Abschreckung. Wer nicht mehr lebt, der tötet nicht mehr. Abschreckung funktioniert bei den allermeisten Terroristen nicht. Die warten doch nur darauf, ins Himmelreich zu ihren Jungfrauen zu kommen. Warum soll man ihnen dabei nicht helfen?

2009 hat ein 17-jähriger Junge bei einem Amoklauf in Winnenden 15 Menschen (Schüler u. Lehrkräfte) erschossen.
Warst du damals auch so aufgeregt und hast die Tötung aller 17-jährigen Jungen gefordert?

[pikant]

Ja, immer mehr Besonnenheit. Hat man damals wahrscheinlich auch gesagt. Hitler an der Macht ... ist zwar schlimm ... aber das wird schon wieder...

mit Hitler kann man den Anschlag beim besten willen nicht in Verbindung bringen.

[Handsome]

Präsident Hollande erklärte in einer ersten Stellungnahme, Frankreich sei ein Ziel des Terrors, weil es ein Land der Freiheit ist. In dieser Stunde müsse die Nation eine Einheit sein.

Der Anschlag zeigt einmal mehr, wie wichtig der Anti-Terror-Kampf ist, die Prävention und die Solidarität aller Länder der Freiheit.

Da frage ich mich aber, wie sehr Frankreich denn wirklich noch eine "Nation" ist. Ich erinnere an die monatelangen Ausschreitungen in Frankreich, die wir in den letzten Jahren immer wieder bestaunen durften. Wie "einig" sind die Franzosen denn mittlerweile wirklich?
Ich bin auf jeden Fall gespannt, wie es weiter geht.

[Montreal]

Genau deshalb lieben wir unsere muslimischen Schwester und Brüder so:
▶ Attentat de Charlie Hebdo à Paris ! - YouTube
http://share.gifyoutube.com/v9JdEq.gif

[Keoma]

2009 hat ein 17-jähriger Junge bei einem Amoklauf in Winnenden 15 Menschen (Schüler u. Lehrkräfte) erschossen.
Warst du damals auch so aufgeregt und hast die Tötung aller 17-jährigen Jungen gefordert?

Warum erst die 17-jährigen?
Man kann doch auch mit 14 schon Amok laufen.
Du schreibst schon einen seltenen Stuß.

[Handsome]

2009 hat ein 17-jähriger Junge bei einem Amoklauf in Winnenden 15 Menschen (Schüler u. Lehrkräfte) erschossen.
Warst du damals auch so aufgeregt und hast die Tötung aller 17-jährigen Jungen gefordert?

Der Junge war psychisch krank, nicht religiös verblendet. Es handelte sich um keinen Extremisten. Dein Vergleich ist daher unterste Schiene. Ich wäre aber klar für eine härtere Bestrafung des Vaters gewesen. Ich frage mich immer noch, wie man eine Pistole so frei zugänglich im Haus aufbewahren kann, wenn man weiß, dass der Sohn psychische Probleme hat. Ich habe daher mit den Eltern bzw. mit dem Vater in diesem Fall wirklich kein Mitleid. Für den Täter war es das beste, dass er von der Polizei erschossen worden ist, auch wenn es sich hart anhört. Das wäre kein Leben mehr gewesen und es hat vieles für ihn und die Opfer erspart.
Aber Dein Vergleich ist wirklich absolut dumm, sorry!

[Quatschki]

Die Frage ob man einen Krieg immer aus dem eigenen Land heraushalten kann,möchte ich mal mit nein beantworten.

Am besten geht das, indem man die einschlägigen Personengruppen vom eigenen Land fernhält.
In Frankreich freilich ist das Kind schon spätestens nach dem Algerienkrieg in den Brunnen gefallen.

[epona]

Warum erst die 17-jährigen?
Man kann doch auch mit 14 schon Amok laufen.
Du schreibst schon einen seltenen Stuß.

Weil in dem genannten Fall der Amokläufer 17 J. alt war.
Jetzt verstanden?

[zollagent]

Frankreich befindet sich doch auch nach eigener Aussage längst im Krieg gegen den Terror und ich ich bin mir auch sicher, dass das der Staatsführung bekannt ist.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/a ... 98601.html

Die Frage ob man einen Krieg immer aus dem eigenen Land heraushalten kann,möchte ich mal mit nein beantworten.

Dieses relativierende Geschwätz hört man im Nahen Osten auch immer. Sorry, bekämpfen der Streitkräfte eines Landes mag Kriegführung sein, Angriffe auf Zivillisten aus solch niedrigen Motiven heraus ist Terrorismus. Und der gehört nicht in den Bereich der Kriegsführung, sondern in den des Verbrechens.

[zollagent]

Das tut man doch seit Jahren nach besten Kräften und man schaftt am laufenden Band Märtyrer.

Hier ist die Motivation aber nicht, Märtyrer zu "rächen", sondern schlicht, Angst zu sähen, unsere Freiheiten zu nutzen.

[epona]

Der Junge war psychisch krank, nicht religiös verblendet. Es handelte sich um keinen Extremisten. Dein Vergleich ist daher unterste Schiene. Ich wäre aber klar für eine härtere Bestrafung des Vaters gewesen. Ich frage mich immer noch, wie man eine Pistole so frei zugänglich im Haus aufbewahren kann, wenn man weiß, dass der Sohn psychische Probleme hat. Ich habe daher mit den Eltern bzw. mit dem Vater in diesem Fall wirklich kein Mitleid. Für den Täter war es das beste, dass er von der Polizei erschossen worden ist, auch wenn es sich hart anhört. Das wäre kein Leben mehr gewesen und es hat vieles für ihn und die Opfer erspart.
Aber Dein Vergleich ist wirklich absolut dumm, sorry!

Vergleichbar mit deinem dummen Hitlervergleich und bis zum Blut bekämpfen?

Grundsätzlich muss mit Bedacht auf Terrorismus reagiert werden.
Das wollte ich dir damit verdeutlichen.
Hyperventilieren bringt nichts.

[Keoma]

Weil in dem genannten Fall der Amokläufer 17 J. alt war.
Jetzt verstanden?

Du nix kapiert.
Auch nix Neues.
Er fordert die Todesstrafe für Terroristen, die kann man schlecht vorher exekutieren.

[Kanzlerqualle]

.. ich denke hier haben so einige im Forum geschrieben , der Islam ist eine friedliche Religion und PEGIDA ist blödsinnig ...

[Handsome]

Vergleichbar mit deinem dummen Hitlervergleich und bis zum Blut bekämpfen?

Grundsätzlich muss mit Bedacht auf Terrorismus reagiert werden.
Das wollte ich dir damit verdeutlichen.
Hyperventilieren bringt nichts.

Der Hitler-Vergleich ist sicherlich nicht dumm. Auch damals haben sich viele vor den Faschisten weggeduckt und gehofft, dass es sie ja nicht treffen wird und dass es schon alles nicht so schlimm werden würde ... bis es zu spät war.
Der Vergleich trifft auf den Islam mit seinem Islamismusproblem sehr gut zu!

[yogi61]

Hier ist die Motivation aber nicht, Märtyrer zu "rächen", sondern schlicht, Angst zu sähen, unsere Freiheiten zu nutzen.

Schön, dass Du das schon analysiert hast. Ich versuche es noch einmal. In dem Du Märtyrer schaffst, sorgst Du für den entsprechenden Nachwuchs der bereit ist solche Taten auszuführen, ist das verständlicher für Dich?

[DarkLightbringer]

Da frage ich mich aber, wie sehr Frankreich denn wirklich noch eine "Nation" ist. Ich erinnere an die monatelangen Ausschreitungen in Frankreich, die wir in den letzten Jahren immer wieder bestaunen durften. Wie "einig" sind die Franzosen denn mittlerweile wirklich?
Ich bin auf jeden Fall gespannt, wie es weiter geht.

Die französische Republik ist eine Einheit. Natürlich kann der Präsident nur appellieren, die Gedanken und Überzeugungen des Einzelnen jedoch nicht anordnen.

Die Attentäter müssen gefasst werden, die Drahtzieher ermittelt. Die natürlichen Verbündeten der Freiheit sollten Frankreich wissen lassen, dass es nicht allein steht.

[IndianRunner]

Schön, dass Du das schon analysiert hast. Ich versuche es noch einmal. In dem Du Märtyrer schaffst, sorgst Du für den entsprechenden Nachwuchs der bereit ist solche Taten auszuführen, ist das verständlicher für Dich?

....sind die Attentäter denn erschossen worden?

[yogi61]

....sind die Attentäter denn erschossen worden?

Was hat das jetzt damit zu tun?

[pikant]

....sind die Attentäter denn erschossen worden?

die sind auf der Flucht!

[Keoma]

Was hat das jetzt damit zu tun?

Er hat wohl das mit der Todesstrafe überlesen.

[epona]

Du nix kapiert.
Auch nix Neues.
Er fordert die Todesstrafe für Terroristen, die kann man schlecht vorher exekutieren.

Versuche es nochmals wenn du nü...... bist

[Liegestuhl]

Einer der Attentäter soll laut "Hallo Musiker" gerufen haben.

[Keoma]

Versuche es nochmals wenn du nü...... bist

Wenn dein sinnerfassendes Lesen nicht für ein Forum ausreicht, versuche es mit Handarbeit.
Das war zwar grob, aber............

[Handsome]

Einer der Attentäter soll laut "Hallo Musiker" gerufen haben.

Findest Du das jetzt witzig?

[epona]

Für den Täter war es das beste, dass er von der Polizei erschossen worden ist, auch wenn es sich hart anhört.

Nö, er nahm sich das Leben.
Passt also nicht in deine BIS-ZUM-BLUT-THEORIE

[IndianRunner]

Was hat das jetzt damit zu tun?

Märtyrer wird man nur tot.

[epona]

Wenn dein sinnerfassendes Lesen nicht für ein Forum ausreicht, versuche es mit Handarbeit.
Das war zwar grob, aber............

Das überlasse ich dir, kleiner Wolftänzer

[Keoma]

Das überlasse ich dir, kleiner Wolftänzer

Manchmal verstehe ich den alten Paulus.

[Handsome]

Nö, er nahm sich das Leben.
Passt also nicht in deine BIS-ZUM-BLUT-THEORIE

Ja, das wusste ich jetzt auch nicht mehr. Im Endeffekt ist es das Gleiche. Und jetzt zeige mir bitte, wo ich bei diesem Fall von einer "Bis-Zum-Blut-Theorie" geschrieben habe? Ich habe das Gefühl, Du kommst da nicht ganz mit.

[yogi61]

Märtyrer wird man nur tot.

Ich glaube, dass wir aneinander vorbeireden. Für die heutigen Attentäter waren möglicherweise eher frühere Märtyrer ausschlaggebend.

[IndianRunner]

Ich glaube, dass wir aneinander vorbeireden. Für die heutigen Attentäter waren möglicherweise eher frühere Märtyrer ausschlaggebend.

Möglich. Allerdings kommt der Selbstmordanschlag auch langsam aus der Mode ( meine Meinung ) . Was uns in Europa erwartet sind eher Anschläge der Art wie wir sie gerade in Frankreich erlebt haben. Kleine Gruppen, militärisch ausgebildet, gut bewaffnet , schnelle Aktion und weg. Oder aber große Mengen Sprengstoff in LKWs die unauffällig irgendwo parken und dann per Handy gezündet werden. Selbstmordanschläge sind in unseren Breiten nicht notwendig, die Straßen sind nicht bewacht und man hat Zeit zur Planung....

[John Galt]

Mit Satirikern sucht man sich einfache Ziele.
Sollen die sich doch lieber die Politiker raussuchen anstatt die Zivilbevölkerung.
Dann können die Typen mal beweisen, ob eine freie Gesellschaft auch ihr eigenes Leben wert ist.

[Libertyne]

Wenn die nach Deutschland kommen oder schon hier sind, passiert denen eh nix.
Schwere Kindheit etc.Mit der Heuchelei einiger Politiker sind wir ja inzwischen sehr vertraut.Bei Phönix-TV aus Berlin sagte gerade einer:Das ist kein !! Terror Anschlag im Üblichen Sinne, sondern nur!! ein Rache Akt wegen Beleidigung.

Nun ja,

[Olifant]

"Der französische Rat des muslimischen Glaubens (CFCM) bezeichnet das Attentat als "barbarischen Akt" gegen die Demokratie, berichtete die Zeitung "Le Monde". Auch die den Muslimbrüdern nahestehende Union der islamischen Organisationen Frankreichs (UOIF) kritisierte den "kriminellen Angriff und diese schrecklichen Morde". "

http://www.spiegel.de/politik/ausland/p ... 11727.html

[bakunicus]

Nun, Bilder aus Kriegsgebieten können auch sehr verstörend sein, aber Paris zählt meines Wissens (noch) nicht dazu.

tut es nicht ?
frankreich kämpft nicht nur in mali an vorderster front gegen islamisten ...
paris ist seit dem algerien-konflikt und mit seiner armee von staatenlosen gewaltttätern (fremdenlegion) seit jahrzehnten in gewaltsame konflikte unter mysteriösen umständen beteiligt ...

auf ein wort ...
das was da in paris passiert ist, das ist eine monströsität ...
das geht gar nicht.
aber auch die fremdenlegion ist eine einzige französisch-staatlich-legitimierte monstranz.

also ...
die mitte der gesellschaft steht gegen jegliche gewalt, für nationale souveränität, für menschenrechte und humanismus, für die genfer konventionen und haager landordnung.

warum dann nicht auch für das ende einer fremdenlegion out of control ?
wer wind säht ... der wird sturm ernten ....

alle die sich hier empören, aber nicht die gleiche empörung bei kriegsverbrechen des westens zeigen ... die sind heuchler.
und bei bradley mannings kann sich jeder aufrechte demokrat beweisen ...

[Marmelada]

Mit Satirikern sucht man sich einfache Ziele.
Sollen die sich doch lieber die Politiker raussuchen anstatt die Zivilbevölkerung.
Dann können die Typen mal beweisen, ob eine freie Gesellschaft auch ihr eigenes Leben wert ist.

Wobei diese Redaktion unter Polizeischutz stand.

[Bleibtreu]

Ich glaube ja nicht, dass diese Forum samt seinen Teinehmern eine Gefahr für die Zivilisation darstellt, aber es stimmt schon - eine vernünftige Diskussion ist fast nicht mehr möglich, weil jeder (bildlich gesprochen) mit seinen Eiern auf die Tasten haut - ihr Ladies beteiligt euch ja kaum.

Doch die Denke + das ihr entspringende Gebahren SIND eine Gefahr für unsere Zivilisation. Ich bin nämlich nicht dem Irrtum verfallen, dass diese Forum kein Spiegel der Gesellschaft ist.

Ich habe einige Zeit versucht mich zu beteiligen, mich auch aufmüpfig über die DiskussionsArt beklagt - aber wie du richtig konstatierst, ist das hier nicht möglich. Die Meisten sind hier auf ihrem ideologischen Auge blind und völlig blöde, hier wurden nur noch hohle ChatPost abgekniffen. Die Einseitigkeit in beiden Lagern ist nur noch zum Kotzen + feiert heute seinen ungeistigen Höhepunkt!

Die vernünftigen Beiträge kann man an seinen Fingern abzählen.

Du sagst es!

[DieBananeGrillt]

Was in Paris passiert ist, ist nur die Fortführung einer islamischen Tradition. In der betroffenen Zeitschrift wurde der Islam satirisch überzeichnet dargestellt. Ein absolutes „No go“ für jeden Rechtgläubigen.


Fazit: So abscheulich auch die Morde in Paris auf weichgespülte Europäer wirken mögen, so handelten die Täter doch in bester islamischer Tradition und entsprechend der für Moslems verpflichtenden Gesetze des Korans und der Sunna.
Proteste von Moslems wird es geben. Wurde doch der ohnehin ramponierte Ruf dieser "Religion" weiter beschädigt.

Wie kann es sein, das jemand mit einem Raketenwerfer durch die Stadt läuft ?
Schluss mit Lustig !
Wenn die keinen Spaß verstehen wollen, wird es für solche Leute ebenfalls unbequem werden.
Abergläubische Traditionen hin - oder her, es gibt keinen Grund sich stets auf den Glauben zu berufen um für seine Handlungsweisen ein Alibi zu haben.
Gewalt ist anders begründet.

[Kopernikus]

Das Problem bei der Wurzel zu packen, hieße, sich auf folgenden Pfad zu begeben:
[youtube][/youtube]
Sehenswerte Doku, deren Anliegen wohl erst in einigen Jahrhunderten erreicht sein wird. Wenn überhaupt.

[Kopernikus]

Wie kann es sein, das jemand mit einem Raketenwerfer durch die Stadt läuft ?
Schluss mit Lustig !
Wenn die keinen Spaß verstehen wollen, wird es für solche Leute ebenfalls unbequem werden.
Abergläubische Traditionen hin - oder her, es gibt keinen Grund sich stets auf den Glauben zu berufen um für seine Handlungsweisen ein Alibi zu haben.
Gewalt ist anders begründet.

Ungemütlich wird es für den IS seit einigen Monaten schon und das mit zunehmender Schärfe. Dafür muss man nur mal einen Blick in die Nachrichten werfen, wenn es zum Beispiel um die Erfolge der Luftangriffe auf ihre Stellungen geht.

[Keoma]

tut es nicht ?
frankreich kämpft nicht nur in mali an vorderster front gegen islamisten ...
paris ist seit dem algerien-konflikt und mit seiner armee von staatenlosen gewaltttätern (fremdenlegion) seit jahrzehnten in gewaltsame konflikte unter mysteriösen umständen beteiligt ...

auf ein wort ...
das was da in paris passiert ist, das ist eine monströsität ...
das geht gar nicht.
aber auch die fremdenlegion ist eine einzige französisch-staatlich-legitimierte monstranz.

also ...
die mitte der gesellschaft steht gegen jegliche gewalt, für nationale souveränität, für menschenrechte und humanismus, für die genfer konventionen und haager landordnung.

warum dann nicht auch für das ende einer fremdenlegion out of control ?
wer wind säht ... der wird sturm ernten ....

alle die sich hier empören, aber nicht die gleiche empörung bei kriegsverbrechen des westens zeigen ... die sind heuchler.
und bei bradley mannings kann sich jeder aufrechte demokrat beweisen ...

Soll das heissen, wenn die Fremdenlegion in Mali killt, dürfen in Paris Muslime Karikaturenzeichner umbringen?
Können dann, weil die IS-Kämpfer im Irak Jesiden umbringen, die jesidischen Flüchtlinge in Wien einen Dönerverkäufer abfeiteln?

[yogi61]

Wobei diese Redaktion unter Polizeischutz stand.

Die haben aber offensichtlich gerade Pause gemacht und wären den Angreifern wohl auch nicht gewachsen gewesen.

[Joker]

tut es nicht ?
frankreich kämpft nicht nur in mali an vorderster front gegen islamisten ...
paris ist seit dem algerien-konflikt und mit seiner armee von staatenlosen gewaltttätern (fremdenlegion) seit jahrzehnten in gewaltsame konflikte unter mysteriösen umständen beteiligt ...

auf ein wort ...
das was da in paris passiert ist, das ist eine monströsität ...
das geht gar nicht.
aber auch die fremdenlegion ist eine einzige französisch-staatlich-legitimierte monstranz.

also ...
die mitte der gesellschaft steht gegen jegliche gewalt, für nationale souveränität, für menschenrechte und humanismus, für die genfer konventionen und haager landordnung.

warum dann nicht auch für das ende einer fremdenlegion out of control ?
wer wind säht ... der wird sturm ernten ....

alle die sich hier empören, aber nicht die gleiche empörung bei kriegsverbrechen des westens zeigen ... die sind heuchler.
und bei bradley mannings kann sich jeder aufrechte demokrat beweisen ...

Also ,weil es die Fremdenlegion gibt ist der Abschuss von Raketenwerfer in Redaktionen Französischer Satirezeitschriften Okay ?

[Kanzlerqualle]

Die haben aber offensichtlich gerade Pause gemacht und wären den Angreifern wohl auch nicht gewachsen gewesen.

.. nein ... unter den Toten sind auch diese Polizisten , wurden einfach umgenietet ...

[Keoma]

Das Problem bei der Wurzel zu packen, hieße, sich auf folgenden Pfad zu begeben:
[youtube][/youtube]
Sehenswerte Doku, deren Anliegen wohl erst in einigen Jahrhunderten erreicht sein wird. Wenn überhaupt.

Im Moment scheint's eher rückwärts zu gehen.

[bakunicus]

Also ,weil es die Fremdenlegion gibt ist der Abschuss von Raketenwerfer in Redaktionen Französischer Satirezeitschriften Okay ?

gar nichts ist hier OK. ... weder das eine noch das andere ...
capice ?

[garfield336]

Die haben aber offensichtlich gerade Pause gemacht und wären den Angreifern wohl auch nicht gewachsen gewesen.

Es ist auch ein Polizist unter den Opfern, somit haben die keine Pause gehabt sondern waren vor Ort.

Allerdings mit einem Gegner mit Kalaschnikows und Raketenwerfer waren sie wohl nicht vorbereitet.

[garfield336]

Soll das heissen, wenn die Fremdenlegion in Mali killt, dürfen in Paris Muslime Karikaturenzeichner umbringen?
Können dann, weil die IS-Kämpfer im Irak Jesiden umbringen, die jesidischen Flüchtlinge in Wien einen Dönerverkäufer abfeiteln?

Mit der Fremdenlegion würde ich mich nicht anlegen.

[Joker]

nein, das soll heißen, dass wenn du dich nicht für die 50.000 muslimischen kinder interessierst die im irak-krieg-II gestorben sind intersssierst, das ich dir dann deine empörung über 12 charlie-hebdo-mitarbeiter nicht abkaufe ...

das soll sagen dass du in deiner grundwahrnehmung rassistisch bist ... als body-count-faktor im maßstab 12 : 50.000 ...

capice ?

Unfassbar