Sammelstrang Pegida

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Fadamo
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Re: Sammelstrang Pegida

Beitrag von Fadamo »

Piedro » So 4. Jan 2015, 15:22 hat geschrieben:
Das sehe ich auch so, und zu diesen Gestalten zählen auch die Veranstalter, zumindest einige von denen.
Man erwähnt,dass der lutz bachmann ein krimineller sei.
Wegen drogen und so.Es wird aber nicht erwähnt,dass er staatlich ausgezeichnet wurde ,wegen seinem einsatz in der flutopferhilfe.
Das wird natürlich verschwiegen.Scheiße baut wohl jeder.Selbst prominentere typen wie bachmann hatten mit drogen zu tun.Selbst im bundestag fand man schon drogen.
Aber das will ja schnell vergessen werden.
Politik ist wie eine Hure,die kann man nehmen wie man will
Hamilton
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Re: Sammelstrang Pegida

Beitrag von Hamilton »

Pegida wird von Frau Merkel nicht toleriert, das ist gut so, wir brauchen Pegida nicht.
Gretel
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Re: Sammelstrang Pegida

Beitrag von Gretel »

Fadamo » Mo 5. Jan 2015, 04:56 hat geschrieben:
Man erwähnt,dass der lutz bachmann ein krimineller sei.
Wegen drogen und so.Es wird aber nicht erwähnt,dass er staatlich ausgezeichnet wurde ,wegen seinem einsatz in der flutopferhilfe.
Das wird natürlich verschwiegen.Scheiße baut wohl jeder.Selbst prominentere typen wie bachmann hatten mit drogen zu tun.Selbst im bundestag fand man schon drogen.
Aber das will ja schnell vergessen werden.
Wie immer hat Fadamo keine Ahnung von nischt.
Wenn Du schon keine Zeitung liest oder Dich im Internet informierst, solltest Du wenigstens im Forum mitlesen.

* 1998 wurde er wegen Einbrüchen für das Dresdner Rotlichtmileu zu dreieinhalb Jahren Gefängnis verurteilt. Den «Panzerknacker von Dresden» nannte ihn die «Bild»-Zeitung.

Bachmann floh nach Südafrika, wo er unter falschem Namen Design studierte. Nach drei Jahren flog er auf. Südafrika schob ihn nach Deutschland ab, wo man ihn ins Gefängnis sperrte. Wegen guter Führung wurde er nach zwei Jahren freigelassen. 2008 erwischte ihn die Polizei mit 94 Gramm Kokain. Dazu kamen Delikte wie An­stif­tung zur Falschaussage, an­ge­­trunkenes Fahren, Körperverletzung. Bis Februar ist er nur auf Bewährung frei.

Gegenüber kriminellen Ausländern fordert Bachmann eine «Nulltoleranzpolitik». :D


"Gehören standrechtlich erschossen diese Öko-Terroristen! ... allen voran Claudia Fatima Roth!"
(Lutz Bachmann auf Twitter)
Muck watt jü wüllt - de Lüüd snackt doch.
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IndianRunner
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Re: Sammelstrang Pegida

Beitrag von IndianRunner »

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Re: Sammelstrang Pegida

Beitrag von IndianRunner »

Gretel » Mo 5. Jan 2015, 09:03 hat geschrieben:
Wie immer hat Fadamo keine Ahnung von nischt.
Wenn Du schon keine Zeitung liest oder Dich im Internet informierst, solltest Du wenigstens im Forum mitlesen.

* 1998 wurde er wegen Einbrüchen für das Dresdner Rotlichtmileu zu dreieinhalb Jahren Gefängnis verurteilt. Den «Panzerknacker von Dresden» nannte ihn die «Bild»-Zeitung.

Bachmann floh nach Südafrika, wo er unter falschem Namen Design studierte. Nach drei Jahren flog er auf. Südafrika schob ihn nach Deutschland ab, wo man ihn ins Gefängnis sperrte. Wegen guter Führung wurde er nach zwei Jahren freigelassen. 2008 erwischte ihn die Polizei mit 94 Gramm Kokain. Dazu kamen Delikte wie An­stif­tung zur Falschaussage, an­ge­­trunkenes Fahren, Körperverletzung. Bis Februar ist er nur auf Bewährung frei.

Gegenüber kriminellen Ausländern fordert Bachmann eine «Nulltoleranzpolitik». :D


"Gehören standrechtlich erschossen diese Öko-Terroristen! ... allen voran Claudia Fatima Roth!"
(Lutz Bachmann auf Twitter)
Also, Abschiebung, Gefängnis = Null Toleranz gegenüber Bachmann. Der Mann weiß wenigstens wovon er spricht.
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Kopernikus
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Re: Sammelstrang Pegida

Beitrag von Kopernikus »

IndianRunner » Mo 5. Jan 2015, 09:22 hat geschrieben:
Also, Abschiebung, Gefängnis = Null Toleranz gegenüber Bachmann. Der Mann weiß wenigstens wovon er spricht.
Findest du es eigentlich angemessen, dass er sich wünscht, Claudia Roth würde standrechtlich erschossen? Wo würdest du solch eine Erschießung stattfinden lassen? Marktplatz oder eher Hinterhof?
http://kartoffeln-im-netz.tumblr.com/
"Das Volk ist immer da, wo das große Maul, die heftigste Phrase ist." Alfred Döblin
http://www.youtube.com/watch?v=xwsOi0ypuSI
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Re: Sammelstrang Pegida

Beitrag von IndianRunner »

Kopernikus » Mo 5. Jan 2015, 09:30 hat geschrieben: Findest du es eigentlich angemessen, dass er sich wünscht, Claudia Roth würde standrechtlich erschossen? Wo würdest du solch eine Erschießung stattfinden lassen? Marktplatz oder eher Hinterhof?
Das ist nicht angemessen und absolut nicht zu tolerieren. Allerdings sollte man eine derartig Aussage auch nicht so bewerten als ob sie danach ausgeführt worden wäre, im Eifer des Gefechts wurde schon so einiges geäußert.
Piedro

Re: Sammelstrang Pegida

Beitrag von Piedro »

Fadamo » Mo 5. Jan 2015, 04:56 hat geschrieben:
Man erwähnt,dass der lutz bachmann ein krimineller sei.
Wegen drogen und so.Es wird aber nicht erwähnt,dass er staatlich ausgezeichnet wurde ,wegen seinem einsatz in der flutopferhilfe.
Das wird natürlich verschwiegen.Scheiße baut wohl jeder.Selbst prominentere typen wie bachmann hatten mit drogen zu tun.Selbst im bundestag fand man schon drogen.
Aber das will ja schnell vergessen werden.
Ich habe Bachmann nicht wegen seiner Vorstragen erwähnt, sondern wegen seinerr rassistischen Äusserungen, die via Facebook bekannt wurden.
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Re: Sammelstrang Pegida

Beitrag von Kopernikus »

IndianRunner » Mo 5. Jan 2015, 09:42 hat geschrieben:
Das ist nicht angemessen und absolut nicht zu tolerieren. Allerdings sollte man eine derartig Aussage auch nicht so bewerten als ob sie danach ausgeführt worden wäre, im Eifer des Gefechts wurde schon so einiges geäußert.
Mh, du hast doch gerade erst heute damit kokettiert, dass es eine gewaltsame Revolution geben würde, sollte man nicht auf die Forderungen von Pegida eingehen. Wie stellst du dir denn das "gewaltsam" vor, wenn nicht als Mord und Totschlag an genau solchen Menschen wie Claudia Roth, die dir und deinesgleichen seit jeher als Schablone des linksversifften Untermenschen dienen? Selbst wenn man dir abnehmen würde, dass du nicht selbst zu solchen Taten bereit wärst, müsste man nach allem was man von dir hier täglich zu lesen bekommt begründet annehmen, dass du der Letzte wärst, der sich im entscheidenden Moment gegen seine Gesinnungsgenossen stellt, wenn diese ihren Worten Taten folgen lassen und Frau Roth mal eben an die Wand stellen.
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Re: Sammelstrang Pegida

Beitrag von Olifant »

IndianRunner » Mo 5. Jan 2015, 10:42 hat geschrieben:
Das ist nicht angemessen und absolut nicht zu tolerieren. Allerdings sollte man eine derartig Aussage auch nicht so bewerten als ob sie danach ausgeführt worden wäre, im Eifer des Gefechts wurde schon so einiges geäußert.
So etwas äußert man auch nicht im "Eifer des Gefechts".
Piedro

Re: Sammelstrang Pegida

Beitrag von Piedro »

Es gibt eine neue Stilblüte der "Wurbürger". Legida aus Leipzig hat nun ebenfalls ein Positionspapier verfasst, wesentlich umfangreicher als die Dresdner.

Ich erlaube mir einzelne Passagen zu kommentieren, zur deutlichen Unterscheidung mache ich mal in bunt.

Die Legida ist eine Bürgerbewegung patriotischer Menschen der gesellschaftlichen
Mitte, denen Fremdenhass, Rassismus und Extremismus fremd sind. Uns ist bewusst,
dass die Situation in einigen Ländern dazu führt, dass Menschen zum Schutz ihres
Lebens und ihrer Gesundheit flüchten müssen.

Wir unterstützen die befristete Aufnahme von Flüchtlingen gemäß
Genfer Konvention, jedoch nur bis zum Wegfall der Fluchtgründe.

Der Erhalt der christlich-jüdisch wertgeprägten Kultur in unserem Land
und in Europa hat Vorrang gegenüber allen anderen Dingen, denn sie
verkörpert die Werte,die uns von anderen Kulturen unterscheidet.


Vorrangig gegenüber ALLEN Dingen? Etwas so schwammiges, wie die "christlich-jüdisch wertgeprägten Kultur", die zumindest keiner hier umfassend definieren konnte oder wollte, der den Begriff verwendete, soll vor allen Dingen Vorrang haben? Naja.

Daher ist allen anderen Religionen und Kulturen Mäßigung und Achtung
unserer Kultur auferlegt. Insbesondere der islamischen Religion ist
jedwede Missionierung, extremistische Auslebung ihres Glaubens und
Unterwanderung unserer Glaubenskultur untersagt.


Aha. Mäßigung und Achtung. Gleichzeitig wird diese Kultur grob mmißachtet, in dem es den Angehörigen einer Weltreligion untersagt wird, zu "missionieren". Also mit anderen über ihren Glauben, die keine Moslems sind, über ihren Glauben zu sprechen, ihn zu erklären, wie es zB die Zeugen Jehovas tun, die zu den Christen zählen und das deshalb dürfen.

Was unter extremistischer Auslebung ihres Glaubens zu verstehen ist, wird nicht verdeutlicht. So weit es um tatsächlichen, tätlichen Extremismus geht: das ist bereits verboten. Und Unterwanderung "unserer Glaubenskultur"? Geht's noch? Es gibt in D-Land keine einheitliche Glaubenskultur, ganz im Gegenteil.


Weiterhin wird der islamischen Glaubensgemeinschaft Religionsfreiheit
zugestanden, aber nur im Rahmen unserer Gesetze und unter Achtung unserer Werte.


Gewäsch. Religionsfreiheit ja, aber "missionieren" ist verboten und die einheimische "Glaubenskultur" darf keineswegs unterwandert werden. So würde Saudi Arabien vielleicht Religionsfreiheit gestatten, in D-Land sind wir schon viel weiter, und das wird so bleiben!

Die politisch Verantwortlichen in unserem Land haben Sorge dafür zu
tragen, dass islamistische Einflüsse auf unsere Kultur, gleich welcher
Art, unterbunden werden.


Allerliebst. Natürlich wird nicht verraten, was "islamistische Einflüsse" sein sollen, und wie sie unterbunden werden könnten, aber der Staat soll Sorge tragen müssen. Hauptsache es klingt annehmbar, konkreter Inhalt ist wohl keine Voraussetzung für Forderungen.


Explizit richtet sich unsere Bürgerbewegung NICHT gegen hier lebende
Angehörige anderer Religionen und Kulturen, die unsere Gesetze und
Kultur achten und respektieren.

Eine Integration von Flüchtlingen wird nur dann als notwendig erachtet,
wenn absehbar ist, dass der Flüchtling längerfristig Asyl erhalten muss.

Das ist jedoch nur in sehr wenigen Ausnahmefällen gegeben.


Gewäsch. Wenn Gesetze nicht beachtet werden, greift das Strafrecht, dazu braucht man keine "Wutbürger". Integration beginnt schon dann, wenn Menschen herkomen, zB via Sprachunterricht. Soll der nur den Flüchtlingen zukommen, bei denen absehbar ist, daß ihr Asyl langfristig sein wird? Und ansonsten schön von der einheimischen Bevölkerung separieren?

Jetzt wird's richtig lustig:




Maßnahmen :

Zum Erhalt unserer Demokratie, unserer abendländischen Kultur, teilweise
sogar zu ihrer Wiedererlangung und der Aufrechterhaltung der öffentlichen
Ordnung sehen wir folgende Maßnahmen als unerlässlich an :


Da geht's schon los, die abendländische Kultur muß "teilweise" erst wiedererlangt werden. Allerliebst!


1.)
Schaffung eines Einwanderungsgesetzes (USA, Schweiz; Südafrika)


Das ist unbedingt erforderlich, weil wir ja keines haben. Oder etwa doch? Doch? Sowas."


2.)
Abkehr von der Multikultur und Stärkung bzw. Wiedererlangung unserer nationalen Kultur


Ja, unsere "nationale Kultur" muß unbedingt wiedererlangt werden, da ging doch in den letzten Jahrzehnten einiges verloren, gelle?

3.)
Beendigung des Kriegsschuldkultes und der Generationenhaftung


Kriegsschuldkult? Wattn dattn? Generationenhaftung? Deutschland war zu Zahlungen verpflichtet, aus gutem Grund, die sind aber längst geleistet. Welche Haftung haben denn die deutschländischen Generationen noch immer? Abgesehen von den Ansprüchen unserer Großväter, niemals vergessen und so?

4.)
Revision und Rücknahme der Polizeireform sowie massiver Personalaufbau bei Polizei und Zoll


Wow, der erste konkrete Punkt! Beim Zoll wird das Personal allerdings aktuell aufgestockt, um die Einhaltung des Mindestlohns kontrollieren zu können.

5.)
Reform des Steuerrechts


Ein Dauerbrenner, in dieser Formulierung allerdings bar jeder Aussage.


6.)
Reformation des Schul- und Bildungssystems


Jau, gute Idee. Zwar nicht gerade konkret, deshalb unverständlich, formuliert, aber keinesfalls falsch.

7.)
Pflicht zu Volksentscheiden bei bestimmten Beschlüssen auf allen politischen Ebenen


Aha. Bei welchen Beschlüssen wird leider nicht verraten, also Gewäsch.

Desweiteren müssen dringend Maßnahmen getroffen werden, die unsere Demokratie,
den Erhalt unserer Kultur und den Frieden in Europa langfristig sichern :


Da darf man gespannt sein!

1.)
Änderung und Anpassung des Grundgesetzes sowie,
perspektivisch, Erarbeitung einer Verfassung


Wenn eine Änderung des GG so dringend nötig ist, um unsere Demokratie, die Kultur und den Frieden in Europa langfristig zu sichern, sollte man sich wenigstens die Mühe machen, diese dringend erforderliche Änderung zu benennen. Gewäsch.

2.)
Änderung des Wahlgesetzes sowie Wahl der Richter
und Staatsanwälte durch das Volk


Hauptsache ändern, dann wird alles gut. Gewäsch.

3.)
Direktwahl des Bundespräsidenten durch das Volk



Gute Idee, aber das soll jetzt wirklich dringend geboten sein, um"unsere Demokratie, die Kultur und den Frieden in Europa langfristig zu sichern"? Nee, ne?


4.)
Verschärfung des Strafrechts


Jau, voll verschärfen, egal wie! Ganz dolle, demokratie-, friedens- und kulturerhaltende Notwendigkeit.


5.)
Reform des Gleichstellungsgesetzes (Gender Mainstreaming)


Frauen an den Herd? Gebärpflicht für deutsche Weibchen?

6.)
Normalisierung des Verhältnisses zur Russischen Föderation


Wäre nett, ist aber eher eine Frage der Tagespolitik als grundsätzliher Forderungen.

7.)
Stärkung bzw. Wiedererlangung der Souveränität der europäischen
Nationalstaaten in der EU-Gesetzgebung


Dazu könnte man durchaus konstruktive Vorschläge machen, aber das wurde leider unterlassen, so ist das nur ein weiteres Schlagwort, unter dem sich jeder wünschen kann, was er will. Geschwätz.

8.)
Bürgerentscheid über eine EU-Verfassung und wesentliche
EU-Gesetze in allen Nationalstaaten der EU


Eine EU-Verfassung könnte ohne Bürgerentscheide gar nicht legitimiert werden. Bürgerentscheide über Gesetze, könne man drüber reden, dann aber bitte auch darüber, daß diese Gesetze verstanden werden sollten. Wer schon Verständniosprobleme bei der Religionsfreiheit hat und ein derart difuses Papier zur Basis von Forderungen macht, sollte vielleicht besser nicht über wesentliche, internationale Gesetze entscheiden.


9.)
Überprüfung der Sinnhaftigkeit einer NATO-Mitgliedschaft
und eines Freihandelsabkommens mit den USA


Wer soll das denn überprüfen? Geschwätz.

10.)
Sofortige Einstellung staatlicher Finanzierungen von
außerparlamentarischen politischen Vereinigungen


Zum Beispiel? Was sollen das für Vereinigungen sein?

Quelle : LEGIDA Leipzig[/color]

https://volksbetrugpunktnet.wordpress.c ... a-leipzig/
Piedro

Re: Sammelstrang Pegida

Beitrag von Piedro »

Auf dieser Seite kann man dann auch gleich erkennen, in welchem Dunstkreis diese Positionierung (vermutlich gerade wegen ihrer Aussagelosigkeit) befürwortet wird, und was da kritisiert wird.

Zitat, Hervorhebung von mir
Heim ins Reich
4. Januar 2015 @ 14:33

Was auf jedenfall verhindert werden muß, ist dieser komische Gedanke einer neuen Verfassung ( rechtlich ist das meiner Meinung nach sowieso nicht möglich, aber bei der deutschen Frage hat man sich ja sowieso noch nie an z.b. Völkerrecht seitens der Besatzer gehalten, daher gefährlich ) !. Wir wollen doch nicht das sogenannte vereinte Deutschland legitimieren u. zu unserem Staat machen, genau das hat der parlamentarische Rat ja damals mit aller Macht bei der illegalen Schaffung der Verwaltungseinheit Bundesrepublik von Deutschland durch die Alliierten verhindert – denn das gesamte Reich sollte es doch sein !. Wir haben einen Staat u. eine gültige Verfassung, welche nur vom Grundgesetz überlagert wird, diesen Staat gilt es wieder handlungsfähig zu machen ( das versucht man eben seitens der Besatzer u. deren Verwaltungseinheit BRD mit aller Macht zu verhindern – Nutznießer hiervon wäre natürlich auch der Pole ) !. Verfassungen werden heute so gut wie nie neu erstellt, sondern überall nur durch leichte Veränderungen ergänzt oder durch kleine Streichungen verändert, man bedenke wie kriminell u. korrupt die heutigen sogenannten Eliten sind !. Jede neu Verfassung von diesen nicht vom deutschen Volk legitimierten kriminellen Eliten der Bundesrepublik von Deutschland bedeutet den Untergang und die Abwicklung des restlichen deutschen Volkes in die NWO !.

Das müßte doch auch bei den meisten, die dieser aussagelosen Positionierung zustimmen, schlicht und einfach Brechreiz auslösen.
Piedro

Re: Sammelstrang Pegida

Beitrag von Piedro »

Keoma » Mo 5. Jan 2015, 09:57 hat geschrieben:...
Oida, das ist die allerunterste Stufe von "Kritik", die du bringen kannst. Tiefer geht's nicht.
Piedro

Re: Sammelstrang Pegida

Beitrag von Piedro »

IndianRunner » Mo 5. Jan 2015, 09:42 hat geschrieben:
Das ist nicht angemessen und absolut nicht zu tolerieren. Allerdings sollte man eine derartig Aussage auch nicht so bewerten als ob sie danach ausgeführt worden wäre, im Eifer des Gefechts wurde schon so einiges geäußert.
Herr B. befand sich bei Facebook also im Gefecht? Interessant. War das nicht ein Eintrag aus der "privaten" Seite? Gegen wen mußte er denn da fechten, da war er doch mit Seinesgleichen unter sich...
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Joker
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Re: Sammelstrang Pegida

Beitrag von Joker »

http://www.tagesschau.de/ausland/indien ... n-101.html
Wie ein User treffend bemerkte.
Da kann man ja nur staunen

Einen zu finden, der sich in die Luft sprengt, ok. Eine Gruppe aber die kollektiven Selbstmord macht entsprechend zu konditionieren finde ich ist eine Herausforderung.
Der Islam und sein Radikalisierungspotential erstaunt immer wieder.
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Re: Sammelstrang Pegida

Beitrag von Keoma »

Piedro » Mo 5. Jan 2015, 11:37 hat geschrieben:
Oida, das ist die allerunterste Stufe von "Kritik", die du bringen kannst. Tiefer geht's nicht.
Na, bei dem Unsinn, der in diesem Strang verzapft wird, dachte ich mir, kommt's auch nicht mehr darauf an.
Der Gescheitere gibt nach!
Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.

Marie von Ebner-Eschenbach
Nebula

Re: Sammelstrang Pegida

Beitrag von Nebula »

Das gibt wieder ein Gedrängel vor dem Paradies! :D Obwohl es die Jungfrauen lieber sehen würden wenn einer im Ganzen ankommt! ;) :D
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Re: Sammelstrang Pegida

Beitrag von Zvi Back »

@Piedro

manches sinnvolles, manches sehr komisch formuliert, manches Unsinn.
Du behandelst Pegida wie ein Parteiprogramm.
Was erwartest du? Ein 100 Seiten Regierungs/Oppositionsprogramm?

Wie gesagt die Linke hat sich vor 2 Jahren an Silvester illegal unter dem
Motto "gegen staatliche Repression" zusammen gefunden. wow

Und deine Farbwahl ist sicher auch kein Zufall, wie ich annehme.

Es bleibt wie es ist, selbst wenn Leipzig größer wird, bin ich nicht dabei.
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Re: Sammelstrang Pegida

Beitrag von Joker »

Nebula » Mo 5. Jan 2015, 10:59 hat geschrieben:
Das gibt wieder ein Gedrängel vor dem Paradies! :D Obwohl es die Jungfrauen lieber sehen würden wenn einer im Ganzen ankommt! ;) :D
Streng genommen haben ja die Inder Schuld.
Hätten die nicht geschossen wären die Muslime nicht in die Luft geflogen.
Piedro

Re: Sammelstrang Pegida

Beitrag von Piedro »

Es gibt noch was nettes, auf der gleichen Seite gefunden, wo eingangs folgendes festgestellt wurde:

Zitat, Hervorhebung von mir
Die Pegida-Demo hat sich zu einer allgemeinen Bewegung gegen Verlogenheit in Politik und Medien entwickelt und ist zu einer Plattform für vielerlei Botschaften geworden, die mit keinem Wörtchen im Positionspapier der Pegida erwähnt werden. In der Demo laufen Menschen mit Transparenten, die “Keinen Krieg mit Russland” und eine “Abschaffung der GEZ” fordern, den Nato-Austritt Deutschlands und ein Ende von Bundeswehreinsätzen im Ausland – Forderungen also, die sich in direkter Opposition zur Regierungspolitik befinden.


Das folgt der Argumentation, daß dieses Positionspapier aus Dresden eben nicht maßgeblich für die Beurteilung und/oder Wertung von Pegida ist. Nur so nebenbei. Es geht um dieses:

Zitat
Daraufhin schrieb der Kriminaloberkommissar Martin B. der Deutschen Bundeskanzlerin einen offenen Brief:


Den ich aus einer anderen Quelle vollständig übernehme.


Zitat
Sehr geehrte Frau Dr. Merkel,

Ihre Rede zum Neuen Jahr hat mich betroffen gemacht. Anstatt sich mit den Sorgen und Nöten der Menschen, die mit der Pegida Bewegung eine demokratische Basis gefunden haben, um ihren Ängsten Ausdruck zu geben, fällt Ihnen nichts anderes dazu ein, als diese Menschen letztendlich zutiefst zu beleidigen.

Der Ruf „wir sind das Volk“ ist nicht eine Abgrenzung zu Flüchtlingen oder gar zu Menschen einer anderen Hautfarbe, wie Sie es von oben herab beleidigend sagen, sondern der laute Ruf an die „Politiker da oben, hört uns bitte mal zu“!! Ich denke Sie haben sich, wie die meisten anderen Kritiker ebenfalls, nicht die Mühe gemacht, sich mit den Inhalten der Pegida auseinanderzusetzen. Denn hätten Sie sich mal eine Pegida Demonstration im Internet angesehen bzw. das Positionspapier der Pegida gelesen, müssten Sie zu einer anderen Sicht in der Sache kommen. Leider wurde das schriftliche Forderungsprogramm der Pegida bislang weder in der Presse noch im Rundfunk/TV öffentlich gemacht; und da wundert man sich, dass die Pegida Bewegung u. a. von „Lügenpresse“ spricht? (auch das !bewusste! Weglassen von Fakten ist eine Lüge). Also, anstatt sich mit den Inhalten auseinanderzusetzen, reihen Sie sich in die Reihen der Kritiker ein, die sich darüber aufregen, dass der Hauptinitiator vorbestraft ist. Hier nun mein Einwurf, es gehört zur Menschenwürde, jemanden der seine Strafe verbüßt hat, wieder vorurteilsfrei in die Gesellschaft aufzunehmen; der ehemalige Außenminister Fischer hat auch mal Steine auf Polizisten geworfen, wurde das jemals thematisiert?

Hätten Sie sich also mit den Zielen der Bewegung Pegida auseinandergesetzt, dann wüssten Sie, „alle Kriegsflüchtlinge sind nicht nur willkommen, sondern es ist unsere Verpflichtung und Aufgabe sie aufzunehmen und alles zu tun, um ihnen zu helfen“, „alle Kriegsflüchtlinge sollen dazu menschenwürdig in kleinen Wohneinheiten und nicht in Massenlagern untergebracht werden“, "alle Kriegsflüchtlinge sollen möglichst bald arbeiten dürfen“; was, sehr geehrte Frau Merkel, ist daran falsch oder rechts?

Es geht der Pegida also nicht gegen schutzsuchende Flüchtlinge, wie es auch völlig verzogen von Vertretern der Kirche und anderen Parteien so gerne dargestellt wird, sondern die Pegida Bewegung ist letztendlich ein großer Ruf nach Ihnen und der politischen Klasse, der zusammengefasst etwa so lautet: „Wir haben Angst“! Und aus dieser Angst heraus gibt es nachvollziehbare Fragen und Forderungen, auf die Sie und die politische Klasse keine Antworten haben; ja, Sie stellen sich noch nicht mal die Fragen, wie wollen Sie dann antworten. Und diese, Ihre unglaubliche Ignoranz, bringt der Pegida immer mehr Zulauf.

Die Ziele der Pegida sind zudem, dass die EU-Verträge in der Flüchtlingspolitik eingehalten werden, was zur Zeit praktisch nicht geschieht und die Pegida setzt sich für eine Regelung in der gesamten EU ein, die Unterbringung von Flüchtligen gleichmäßig zu verteilen. Diese Quotierung würde dazu führen, unsere Kommunen finanziell zu entlasten und die hiesigen Flüchtlinge könnten dadurch deutlich besser untergebracht werden. *1Darüber hinaus setzt sich die Pegida für die Einhaltung der deutschen Gesetze ein, d. h. abgelehnte Asylbewerber müssen abgeschoben werden, selbst das findet ja kaum noch statt. Wenn geltende Gesetze somit nicht mehr eingehalten werden, dann dürfen Sie sich nicht wundern, dass die Leute auf die Straße gehen und das einfordern.

Die Pegida fordert darüber hinaus ein Einwanderungsgesetz, um die Zuwanderer, die zu uns kommen und die nicht verfolgt werden, besser zu integrieren, aber auch um sich vor Zuwanderern zu schützen, die hierher kommen, um unsere sozialen Kassen auszunutzen bzw. von vornherein gar nicht vorhaben, sich hier zu integrieren, sondern, versteckt in riesigen Clans, ihren kriminellen Geschäften nachgehen wollen. Die Pegida fordert also ein Mehr an tatsächlicher Integration der Flüchtlinge und Zuwanderer und die Einhaltung von Gesetzen.*2

Jetzt ein Blick auf unser Land, der Ihnen und „denen da oben“, den anderen Parteien und den Kirchen eher fremd bzw. gar nicht bekannt ist, oder wenn bekannt, dann will niemand diese Tatsachen sehen; nur mit totschweigen, werden Sie diese Probleme nicht lösen; auch auf diese Missstände weist Pegida hin. Auch hier hält sich die Presse zumeist vornehm zurück, weil diese Tatsachen nicht in das Bild passen, das uns die Politiker von Deutschland täglich geben:

In Bremen gibt es einen Familienclan (Quelle Deutscher Beamtenbund), der aus etwa 2.500 arabischen Personen besteht. Diese Familie bezieht etwa 8 Millionen Euro Sozialhilfe und die Polizei schätzt den Umsatz dieser Familie mit Rauschgiftgeschäften auf mehr als 80 (!) Millionen Euro. Polizei und Staatsanwalt sind überwiegend machtlos. Polizisten, Staatsanwälte, Richter werden bedroht („wir wissen, wo Deine Familie wohnt) und Zeugen werden gefügig gemacht „richtig“ auszusagen. Solche Familienclans gibt es viele hier in Deutschland. Diese Familien führen unser Rechtssystem vor und eine Integration ist gar nicht vorgesehen. Und der Vergiftung unserer Kinder mit dem Rauschgift dieser Verbrecher müssen wir tatenlos zusehen!

Das macht riesige Angst! *3

In Hamburg gibt es eine große Kinderbande, die von kriminellen Ausländern eingeschleust wurde und betreut wird. Die Kinder (12 bis 13 Jahre alt), die alle keinen Ausweis haben, tyrannisieren hauptsächlich im Bereich St. Pauli einen ganzen Stadtteil. Dutzende von Raubüberfällen, Einbrüchen, Diebstählen und Körperverletzungsdelikten gehen auf diese Bande. Stadt, Polizei und Justiz sind machtlos, weil die Kinder noch nicht strafmündig oder angeblich noch nicht strafmündig sind. Die Drahtzieher im Hintergrund sind kaum zu ermitteln. Diese von ausländischen Verbrechern gelenkten Kinderbanden gibt es inzwischen auch an vielen anderen Orten in Deutschland.

Das macht Angst! *3

In nahezu jeder deutschen Großstadt gibt es Bereiche, die praktisch nicht mehr unter der Kontrolle des Staates stehen. Bereiche, in denen die Polizei jeden Respekt verloren hat und in denen die Bewohner ihre eigene Sharia Justiz haben. Über diese Problematik hat vor kurzem eine Polizistin aus NRW in einer Gewerkschaftszeitung ausführlich berichtet. U. a. schrieb die Polizistin, dass man sie als Frau gar nicht ernst nähme, dass sie ständig beleidigt wird, und dass man mit ihr gar nicht rede.

Das macht Angst! *4

Wenn ich nachts durch Bielefeld gehe, gibt es Bereiche, die ich bewusst meide, weil ich nicht Opfer von ausländischen kriminellen Banden werden will; diese Bereiche nehmen in ganz Deutschland zu.

Das macht Angst! *4

Wenn ich in Urlaub fahre, oder auch nur kurz weg bin, ist die Gefahr Opfer von Einbrechern zu werden, immens hoch, weil ausländische Banden über ganze Siedlungen herfallen. Die Einbruchszahlen sind in den letzten Jahren explodiert; die wenigen ermittelten Täter waren überwiegend Ausländer. Gleichzeitig wurde die Personalstärke der Polizei in ganz Deutschland massiv ausgedünnt.

Das macht unglaublich Angst! 5

Kaufe ich mir ein neues Auto, und wenn ich dann noch in Grenznähe zu Polen wohne, muss ich zudem Angst haben, dass es morgen weg ist. Und die Presse darf nicht mehr von ausländischen Tätern schreiben!

Das macht Angst! *6

Und die eigentliche Islamisierung?

Da sind zunächst die nahezu täglichen Verbrechen der Islamisten weltweit, an denen auch immer mehr Deutsche teilnehmen. Selbst Ihr Innenminister geht inzwischen von der Gefahr eines großen Anschlags in Deutschland aus; was Frau Merkel werden Sie der Bevölkerung dann sagen?

In Deutschland selber geht die Islamisierung schleichend, aber stetig, voran. Kein Kreuz mehr in den Klassenräumen, kein Kreuz mehr beim Nikolaus in Holland, getrennter Sportunterricht, Umbenennung des Martinszuges und der Weihnachtsmärkte, das Schließen christlicher Kirchen, dafür immer mehr Moscheen (wird dort nicht auch Gewalt gepredigt?), immer mehr Burkaträger und Kopftuchträgerinnen (was oft ein Ausdruck der Unterdrückung der Frau ist), dazu kommen Ehrenmorde, allein im Bereich Bielefeld in den letzten Jahren 6 (!), Zwangsheiraten, Beschneidungsverstümmelungen moslemischer Mädchen im Untergrund, Nichteinhalten der deutschen Tierschutzgesetze (Schlachten ohne Betäubung), Politiker wollen moslemischen Feiertag einführen usw., diese Aufzählung kann noch beliebig fortgeführt werden. *7 Was wird noch folgen? Das Läuten der Kirchenglocken verbieten oder nur ganz kurzes Läuten?, Abschaffen von Gipfelkreuzen, Einführen einer zweiten oder gar dritten Amtssprache? Eine moslemische Partei im Bundestag? Das wäre für Sie, Frau Merkel, dann allerdings sicher der Super Gau!

Das macht Angst und sollte auch Ihnen große Angst machen! *7

Schulklassen, in denen praktisch kein Deutsch mehr gesprochen wird, sind keine Seltenheit mehr; denen „dort oben“ ist es das aber nahezu egal, denn die Kinder der „Oberen“ (Beispiel Frau Kraft, MP NRW) gehen auf Privatschulen.

Das macht Angst, das macht wütend! *8

Und da sind die Straßenkämpfe zwischen Kurden und Türken.

Das macht Angst!

Und wenn ich durch Bielefeld gehe und mir kommen (anscheinend) Ausländergruppen entgegen, denen ich nicht sofort aus dem Weg gehe, dann wird man als Deutscher angepöbelt, neulich musste ich mir anhören „Mach Platz Du altes Nazischwein“!! *4

Das macht mehr als Angst und ich beginne mich als Fremder im eigenen Land zu fühlen.

Die Kritiker bemängeln, dass es in Dresden praktisch keine Moslems gibt, und dass daher jede Berechtigung zu demonstrieren unsinnig ist. Geht es noch? Deutschland ist ein relativ kleines Land, und sollten die Dresdener erst warten, bis auch dort Zustände herrschen wie oben beschrieben in Berlin und anderswo?

Wenn Sie genau hinsehen würden, Frau Merkel, dann würden Sie sehen, dass es der Pegida zusätzlich auch noch um etwas anderes geht, nämlich um mehr Gerechtigkeit und gelebte Demokratie. Denn in dieser Demokratie hat das Volk praktisch keine Macht mehr, Politiker und andere „Obere“ haben sich den Staat zum Eigentum gemacht; so bekommt ein Geschäftsführer der Stadtwerke Bielefeld z. B. ein Gehalt von etwa 500 000€; und der Bürger ist machtlos, und staunt; letztendlich bleibt ihm nur die Demonstration. Und genau dieses Grundrecht nehmen sich die Demonstranten der Pegida, die als brauner Sumpf, Nazis und Schande usw. massiv verunglimpft werden. *9

Auch diese Beschimpfungen machen Angst, so sind sie doch ein Ausdruck der völligen Hilflosigkeit und der Konzeptlosigkeit der Politik.

Frau Merkel, ich würde gerne mal von Ihnen hören, dass Sie die oft nicht friedlichen Demonstrationen gegen die Pegida verurteilen. Denn wenn man einen genehmigten Versammlungszug massiv blockiert, ist das ein grober Verstoß gegen das Versammlungsrecht und zu recht eine Straftat, da sich die Blockade gegen das Grundrecht der friedlichen Versammlung richtet.

Zum Schluss noch eine Frage an Sie, Frau Merkel, wie stehen Sie eigentlich zu dem Ruf „Deutschland verrecke“?? Dieser Ruf war mehrfach laut und deutlich bei Anti Pegida Demonstrationen zu hören; er kam nicht nur aus dem vermummten Schwarzen Block der Antifa, sondern von ganz ‚normalen’ Gegendemonstranten.

Auch das macht Angst!

Zuhören und auf diese Angst eingehen, das ist Ihre Aufgabe Frau Merkel, nicht besorgte Bürger beleidigen. Statt zu beleidigen, sollten Sie die Pegida als Chance dafür sehen, dass in Deutschland die Demokratie endlich wieder lebendig gelebt wird, dass über Probleme endlich offen diskutiert wird, und dass Lösungen mit der Bevölkerung errungen werden für unser Land und für alle, die in Deutschland friedlich zusammenleben, ganz egal, woher der einzelne Mensch kommt und welche Religion er hat!!!

Ich wünsche Ihnen ein gesundes Neues Jahr 2015; seien Sie mir bitte nicht böse, ich habe Sie immer gewählt, ich werde es aber nicht mehr tun und das gilt für viele Leute, die ich kenne. Meine politische Zukunft sehe ich in der AfD.

Mit freundlichen Grüßen

Martin B. – Kriminaloberkommissar a.D. Bielefeld – Email: Tel. 0521- Bielefeld, 1. 1. 2015

http://www.epochtimes.de/Pegida-Angela- ... 12493.html

*1
Wenn diese gleichmäßge Verteilung sich an der Bevölkerung eines Landes orientiert, ist das sinnvoll. Aufteilung pro Nation oder nach Fläche wäre absurd. Liechtenstein kann nicht so viele Flüchtlinge aufnehmen wie Frankreich, und Österreich ist nicht annähernd so dicht besidelt (und besiedelbar) wie Deutschland. Bei einer gleichmäßigen Aufteilung nach Bevölkerung müsste Deutschland wesentlich mehr Flüchtlinge aufnehmen. Unter diesem Aspekt stimme ich Herrn B. zu, das wäre wesentlich gerechter.

*2
Es sollte Herrn B. eigentlich bekannt sein, daß D-Land ein sehr restruiktives Einwandungsgesetz hat, das nicht zuletzt von Wirtschaftsverbänden kritisiert wird. Falls es darum geht, den Zuzug durch die europäische Freizügigkeitsvereinbarung zu regulieren, geht das nicht über eine Änderung des Einwanderungsgesetzes, sondern nur durch Bruch er ratifizierten Verträge mit der EU.

*3
Hier ist die Jugendfürsorge gefragt. Ausweisung geht nicht, wenn Identität und Nationalität nicht festgestellt werden können, das wird Herr B. als Polizist wissen. Bund, Länder und Kommunen müssen sich zu diesem Problem eindeutig positionieren und entsprechende Maßnahmen setzen. Es kann nicht hingenomen werden, daß Unmündige von Schwerkriminellen instrumentalisiert werden und diesen ausgeliefert bleiben.

*4
Sowas ist einfach nur voll kacke!

*5
Das Ausdünnen der Polizei ist, gerade in Grenzgebieten mir erhöhtem "Kriminaltourismus", absolut kontraproduktiv und gegenüber den Geschädigten nicht zu rechtfertigen.

*6
Die Presse darf durchaus von ausländischen Tätern schreiben. Was nicht mehr erwähnt wird ist die Nationalität der Täter. Das hat nachvollziehbare Gründe, kann aber durchaus kritisiert werden. Ansonsten *5.

*7
Kreuze haben, außer in konfessionellen Schulen, nichts zu suchen, dito in Behörden und Gerichten. Umbenennung des Martinszuggs und "der Weihnachtsmärkte" ist ein populistisches Gerücht, eine Lüge, der Herr B. auf den Leim gegangen ist. Auch, wenn Herr Bachmann die Wintermarktmähr persönlich zum Besten gab, macht es die nicht wahrer. Das "Nikolausproblem" in Holland ist keinesfalls ein Beleg dafür, daß die Islamisiserung in D-Land "schleichend weiter geht". Christliche Kirchen werden geschlossen, weil die Gemeinden zu klein geworden sind, um sie zu unterhalten, weil schlicht weniger Bedarf an Gebetsräumen und Gemeindehäusern besteht. Es steht den Christen frei, ihre Kirchen weiter zu betreiben, und es steht den Moslems frei, Moscheen zu errichten und zu eröffnen, wenn die Bauordnung und andere Auflagen eingehalten werden. Von Beschnidungen mmoslemischer Mädchen im Untergrund habe ich noch nie was gehört, dieser barbarische "Brauch" geht auch nicht auf den Koran zurück. Wenn Gesetze und Menschenrechte nicht eingehalten werden (Tierschutz, Zwangsheiraten) ist das ein Problem, dem aufmerksam und engagiert begegnet werden muß. Die Diskussion um moslemische Feiertage ist statthaft, in der parlamentarischen Demokratie besteht die Möglichkeit, sich per Votum dagegen auszusprechen. Das Konzept von pauschalen Feiertagen, die jeder Arbeitnehmer nach eigenem Gutdünken veranlagen kann, halte ich für diskussionswürdig.

*8
Gerade solche Schulen brauchen dringend mehr Mittel und praxistaugliche Konzepte, wie sie zB von der Rüttli-Schule entwickelt und umgesetzt wurden. Es ist völlig richtig, daß die Politik im Bildungswesen generell und hier im besonderen dringend gefordert ist.

*9
Das mag bedingt richtig sein, aber es geht eben auch um Ausgrenzung, Vorverurteilung, schliht Hetze und gesellschaftliche Polarisierung ohne einen Lösungskonsens anzubieten. Der braune Sumpf ist im Umfeld von Pegida durchaus aktiv, das läßt sich gar nicht leugnen. Frau Merkel ist als Adressatin für den verallgemeinernden Nazi-Vorwurf die falsche Adresse, sowas kam ihr nicht über die Lippen.
Zuletzt geändert von Piedro am Montag 5. Januar 2015, 11:34, insgesamt 1-mal geändert.
Piedro

Re: Sammelstrang Pegida

Beitrag von Piedro »

Keoma » Mo 5. Jan 2015, 10:51 hat geschrieben:
Na, bei dem Unsinn, der in diesem Strang verzapft wird, dachte ich mir, kommt's auch nicht mehr darauf an.
Nachvollziehbar, aber du kommst doch aus einem Kulturland, Kollege, Da mußt du dich doch nicht den Piefke angleichen! :D
Piedro

Re: Sammelstrang Pegida

Beitrag von Piedro »

Zvi Back » Mo 5. Jan 2015, 11:00 hat geschrieben:@Piedro

manches sinnvolles, manches sehr komisch formuliert, manches Unsinn.
Du behandelst Pegida wie ein Parteiprogramm.
Was erwartest du? Ein 100 Seiten Regierungs/Oppositionsprogramm?

Wie gesagt die Linke hat sich vor 2 Jahren an Silvester illegal unter dem
Motto "gegen staatliche Repression" zusammen gefunden. wow

Und deine Farbwahl ist sicher auch kein Zufall, wie ich annehme.

Es bleibt wie es ist, selbst wenn Leipzig größer wird, bin ich nicht dabei.
Ich erwarte gar nichts. Jede Blödheit ist möglich. Aber wieso sollte man nur von einem Parteiprogramm klare Aussagen erwarten? Das meiste in dieser Positionierung ist Geschwafel ohne eigentliche Aussage, nur darauf ausgerichtet, eine möglichst große Zustimmung zu generieren, ohne etwas konkretes zu vermitteln. Sowas tut kein Parteiprogramm, das Ding hat eher die Qualität einer populistischen Politikerrede.

Meine Farbwahl passt schon, nicht zuletzt wegen der Qualität der Quelle, der ich das entnommen habe. Das Rot meiner Antworten ist allerdings trügerisch, ein zartes, leicht ins Violette variierende Türkis mit einem dezent gelben Hauch wäre passender gewesen, aber das gibt die Palette nicht her, leider.
Zuletzt geändert von Piedro am Montag 5. Januar 2015, 11:46, insgesamt 1-mal geändert.
Thales
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Re: Sammelstrang Pegida

Beitrag von Thales »

Dass man die Claudia Roth nicht mehr sehen und hören mag, kann ich gut nachvollziehen.
Googelt man nach "Claudia Roth" kommen schnell Aussagen die mit "Deutschland muss..." beginnen.
zB
http://www.welt.de/newsticker/dpa_nt/in ... lt-an.html
«Deutschland muss dringend ein weitaus größeres Kontingent zur Aufnahme von syrischen Flüchtlingen genehmigen.»
Solche Individuen, die mit "Deutschland muss" um sich werfen sind grundsätzlich suspekt.
Denn C.Roth meint nicht etwa, dass sie persönlich syrische Flüchtlinge zu sich nach Hause aufnehmen will, nein, sie meint dass die deutschen Steuerzahler diese Aufnahme finanzieren sollen. Und sie ist der Meinung, dass man dafür die Steuerzahler nicht direkt fragen soll. Solche Entscheidungen sollen nur "gewählte Politiker" treffen. Na gut, sie ist nicht mehr dabei, trotzdem quatscht sie weiter. Dafür muss man sie nicht erschießen. Ich würde es aber begrüßen, wenn C. Roth uns mal ein paar Jahre verlässt und in einem muslimischen Land ihrer Wahl lebt. Dort könnte sie sich politisch dafür einsetzen, dass diese Länder zB mehr Kirchen genehmigen sollen, so wie Deutschland auch immer mehr Moscheen genehmigt hat.
Nicht dass mich die Kirchen interessieren, nur so, damit Claudia ein bisschen Realität erfährt.
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Re: Sammelstrang Pegida

Beitrag von Kanzlerqualle »

Thales » Mo 5. Jan 2015, 12:27 hat geschrieben:Dass man die Claudia Roth nicht mehr sehen und hören mag, kann ich gut nachvollziehen.
.
.. es ist ja auch kein Wunder , daß die Grünen immer mehr Wähler verlieren .. aber das ist ja auch gut so ...
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Re: Sammelstrang Pegida

Beitrag von Kanzlerqualle »

Thales » Mo 5. Jan 2015, 12:27 hat geschrieben:Dass man die Claudia Roth nicht mehr sehen und hören mag, kann ich gut nachvollziehen.
Googelt man nach "Claudia Roth" .. «Deutschland muss dringend ein weitaus größeres Kontingent zur Aufnahme von syrischen Flüchtlingen genehmigen.»
.
.. da frage ich mich , warum Claudia Roth dann keine Flüchtlinge in ihre eigene Wohnung aufnimmt .. man sollte doch als Politikerin als bestes Beispiel vorangehen ..
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Re: Sammelstrang Pegida

Beitrag von pikant »

IndianRunner » Mo 5. Jan 2015, 09:42 hat geschrieben:
Das ist nicht angemessen und absolut nicht zu tolerieren. Allerdings sollte man eine derartig Aussage auch nicht so bewerten als ob sie danach ausgeführt worden wäre, im Eifer des Gefechts wurde schon so einiges geäußert.
Morddrohungen mit standesrechtlicher Erschiessungen auessert man nicht im 'Eifer des Gefechtes'
sowas ist eine strafbare Handlung und wuerde bei uns verfolgt.
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Re: Sammelstrang Pegida

Beitrag von pikant »

Kanzlerqualle » Mo 5. Jan 2015, 12:43 hat geschrieben: .. da frage ich mich , warum Claudia Roth dann keine Flüchtlinge in ihre eigene Wohnung aufnimmt .. man sollte doch als Politikerin als bestes Beispiel vorangehen ..
das ist eine staatliche Hoheitsaufgabe!
der Staat koennte aber finanzielle Anreize geben, damit man sich privat da engagiert
Kanzlerqualle

Re: Sammelstrang Pegida

Beitrag von Kanzlerqualle »

pikant » Mo 5. Jan 2015, 12:57 hat geschrieben: der Staat koennte aber finanzielle Anreize geben, damit man sich privat da engagiert
.. wieso .. Wohnungsbaugesellschaften haben sich doch schon längst auf diese Schiene begeben und alte leerstehende Gebäude renoviert und dann vermietet , der Staat zahlt dann die Miete ... ein sehr sehr lukratives Geschäft ..
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Re: Sammelstrang Pegida

Beitrag von pikant »

Kanzlerqualle » Mo 5. Jan 2015, 12:59 hat geschrieben: .. wieso .. Wohnungsbaugesellschaften haben sich doch schon längst auf diese Schiene begeben und alte leerstehende Gebäude renoviert und dann vermietet , der Staat zahlt dann die Miete ... ein sehr sehr lukratives Geschäft ..
ist nicht zu beanstanden, hat aber mit einer Privaten Untebringung in einer Familie oder einer Privatperson nichts zu tun.
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Re: Sammelstrang Pegida

Beitrag von Marie-Luise »

Hamilton » Mo 5. Jan 2015, 08:04

Pegida wird von Frau Merkel nicht toleriert, das ist gut so, wir brauchen Pegida nicht.
Da Politiker und Andere Probleme mit dem Islam und andere Probleme verleugnen, wird PEGIDA sehr wohl sehr gebraucht.
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Re: Sammelstrang Pegida

Beitrag von Joker »

Kanzlerqualle » Mo 5. Jan 2015, 12:59 hat geschrieben: .. wieso .. Wohnungsbaugesellschaften haben sich doch schon längst auf diese Schiene begeben und alte leerstehende Gebäude renoviert und dann vermietet , der Staat zahlt dann die Miete ... ein sehr sehr lukratives Geschäft ..
Der Staat bezahlt das nicht.

Wir ,mit unseren Steuergeldern bezahlen den Spaß.
Der Staat verspricht uns nur das damit unsere Rente gesichert wird.
Die Rente soll sicher sein solange wir neben unseren Steigenden Rentenbeiträgen und anderen Steuerbeiträgen die explodierenden Kosten für die Einwanderung weiterhin kritiklos hinnehmen.
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Re: Sammelstrang Pegida

Beitrag von IndianRunner »

Kopernikus » Mo 5. Jan 2015, 09:54 hat geschrieben: Mh, du hast doch gerade erst heute damit kokettiert, dass es eine gewaltsame Revolution geben würde, sollte man nicht auf die Forderungen von Pegida eingehen. Wie stellst du dir denn das "gewaltsam" vor, wenn nicht als Mord und Totschlag an genau solchen Menschen wie Claudia Roth, die dir und deinesgleichen seit jeher als Schablone des linksversifften Untermenschen dienen? Selbst wenn man dir abnehmen würde, dass du nicht selbst zu solchen Taten bereit wärst, müsste man nach allem was man von dir hier täglich zu lesen bekommt begründet annehmen, dass du der Letzte wärst, der sich im entscheidenden Moment gegen seine Gesinnungsgenossen stellt, wenn diese ihren Worten Taten folgen lassen und Frau Roth mal eben an die Wand stellen.
Heute? Sicher? Gewaltsam???

Also irgendwie habe ich das Gefühl Pegida soll hier an die Wand gestellt werden, und jeder der nicht mitmacht gleich dazu....
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Re: Sammelstrang Pegida

Beitrag von IndianRunner »

Piedro » Mo 5. Jan 2015, 10:30 hat geschrieben:Es gibt eine neue Stilblüte der "Wurbürger". Legida aus Leipzig hat nun ebenfalls ein Positionspapier verfasst, wesentlich umfangreicher als die Dresdner.

Ich erlaube mir einzelne Passagen zu kommentieren, zur deutlichen Unterscheidung mache ich mal in bunt.

Die Legida ist eine Bürgerbewegung patriotischer Menschen der gesellschaftlichen
Mitte, denen Fremdenhass, Rassismus und Extremismus fremd sind. Uns ist bewusst,
dass die Situation in einigen Ländern dazu führt, dass Menschen zum Schutz ihres
Lebens und ihrer Gesundheit flüchten müssen.

Wir unterstützen die befristete Aufnahme von Flüchtlingen gemäß
Genfer Konvention, jedoch nur bis zum Wegfall der Fluchtgründe.

Der Erhalt der christlich-jüdisch wertgeprägten Kultur in unserem Land
und in Europa hat Vorrang gegenüber allen anderen Dingen, denn sie
verkörpert die Werte,die uns von anderen Kulturen unterscheidet.


Vorrangig gegenüber ALLEN Dingen? Etwas so schwammiges, wie die "christlich-jüdisch wertgeprägten Kultur", die zumindest keiner hier umfassend definieren konnte oder wollte, der den Begriff verwendete, soll vor allen Dingen Vorrang haben? Naja.

Daher ist allen anderen Religionen und Kulturen Mäßigung und Achtung
unserer Kultur auferlegt. Insbesondere der islamischen Religion ist
jedwede Missionierung, extremistische Auslebung ihres Glaubens und
Unterwanderung unserer Glaubenskultur untersagt.


Aha. Mäßigung und Achtung. Gleichzeitig wird diese Kultur grob mmißachtet, in dem es den Angehörigen einer Weltreligion untersagt wird, zu "missionieren". Also mit anderen über ihren Glauben, die keine Moslems sind, über ihren Glauben zu sprechen, ihn zu erklären, wie es zB die Zeugen Jehovas tun, die zu den Christen zählen und das deshalb dürfen.

Was unter extremistischer Auslebung ihres Glaubens zu verstehen ist, wird nicht verdeutlicht. So weit es um tatsächlichen, tätlichen Extremismus geht: das ist bereits verboten. Und Unterwanderung "unserer Glaubenskultur"? Geht's noch? Es gibt in D-Land keine einheitliche Glaubenskultur, ganz im Gegenteil.


Weiterhin wird der islamischen Glaubensgemeinschaft Religionsfreiheit
zugestanden, aber nur im Rahmen unserer Gesetze und unter Achtung unserer Werte.


Gewäsch. Religionsfreiheit ja, aber "missionieren" ist verboten und die einheimische "Glaubenskultur" darf keineswegs unterwandert werden. So würde Saudi Arabien vielleicht Religionsfreiheit gestatten, in D-Land sind wir schon viel weiter, und das wird so bleiben!

Die politisch Verantwortlichen in unserem Land haben Sorge dafür zu
tragen, dass islamistische Einflüsse auf unsere Kultur, gleich welcher
Art, unterbunden werden.


Allerliebst. Natürlich wird nicht verraten, was "islamistische Einflüsse" sein sollen, und wie sie unterbunden werden könnten, aber der Staat soll Sorge tragen müssen. Hauptsache es klingt annehmbar, konkreter Inhalt ist wohl keine Voraussetzung für Forderungen.


Explizit richtet sich unsere Bürgerbewegung NICHT gegen hier lebende
Angehörige anderer Religionen und Kulturen, die unsere Gesetze und
Kultur achten und respektieren.

Eine Integration von Flüchtlingen wird nur dann als notwendig erachtet,
wenn absehbar ist, dass der Flüchtling längerfristig Asyl erhalten muss.

Das ist jedoch nur in sehr wenigen Ausnahmefällen gegeben.


Gewäsch. Wenn Gesetze nicht beachtet werden, greift das Strafrecht, dazu braucht man keine "Wutbürger". Integration beginnt schon dann, wenn Menschen herkomen, zB via Sprachunterricht. Soll der nur den Flüchtlingen zukommen, bei denen absehbar ist, daß ihr Asyl langfristig sein wird? Und ansonsten schön von der einheimischen Bevölkerung separieren?

Jetzt wird's richtig lustig:




Maßnahmen :

Zum Erhalt unserer Demokratie, unserer abendländischen Kultur, teilweise
sogar zu ihrer Wiedererlangung und der Aufrechterhaltung der öffentlichen
Ordnung sehen wir folgende Maßnahmen als unerlässlich an :


Da geht's schon los, die abendländische Kultur muß "teilweise" erst wiedererlangt werden. Allerliebst!


1.)
Schaffung eines Einwanderungsgesetzes (USA, Schweiz; Südafrika)


Das ist unbedingt erforderlich, weil wir ja keines haben. Oder etwa doch? Doch? Sowas."


2.)
Abkehr von der Multikultur und Stärkung bzw. Wiedererlangung unserer nationalen Kultur


Ja, unsere "nationale Kultur" muß unbedingt wiedererlangt werden, da ging doch in den letzten Jahrzehnten einiges verloren, gelle?

3.)
Beendigung des Kriegsschuldkultes und der Generationenhaftung


Kriegsschuldkult? Wattn dattn? Generationenhaftung? Deutschland war zu Zahlungen verpflichtet, aus gutem Grund, die sind aber längst geleistet. Welche Haftung haben denn die deutschländischen Generationen noch immer? Abgesehen von den Ansprüchen unserer Großväter, niemals vergessen und so?

4.)
Revision und Rücknahme der Polizeireform sowie massiver Personalaufbau bei Polizei und Zoll


Wow, der erste konkrete Punkt! Beim Zoll wird das Personal allerdings aktuell aufgestockt, um die Einhaltung des Mindestlohns kontrollieren zu können.

5.)
Reform des Steuerrechts


Ein Dauerbrenner, in dieser Formulierung allerdings bar jeder Aussage.


6.)
Reformation des Schul- und Bildungssystems


Jau, gute Idee. Zwar nicht gerade konkret, deshalb unverständlich, formuliert, aber keinesfalls falsch.

7.)
Pflicht zu Volksentscheiden bei bestimmten Beschlüssen auf allen politischen Ebenen


Aha. Bei welchen Beschlüssen wird leider nicht verraten, also Gewäsch.

Desweiteren müssen dringend Maßnahmen getroffen werden, die unsere Demokratie,
den Erhalt unserer Kultur und den Frieden in Europa langfristig sichern :


Da darf man gespannt sein!

1.)
Änderung und Anpassung des Grundgesetzes sowie,
perspektivisch, Erarbeitung einer Verfassung


Wenn eine Änderung des GG so dringend nötig ist, um unsere Demokratie, die Kultur und den Frieden in Europa langfristig zu sichern, sollte man sich wenigstens die Mühe machen, diese dringend erforderliche Änderung zu benennen. Gewäsch.

2.)
Änderung des Wahlgesetzes sowie Wahl der Richter
und Staatsanwälte durch das Volk


Hauptsache ändern, dann wird alles gut. Gewäsch.

3.)
Direktwahl des Bundespräsidenten durch das Volk



Gute Idee, aber das soll jetzt wirklich dringend geboten sein, um"unsere Demokratie, die Kultur und den Frieden in Europa langfristig zu sichern"? Nee, ne?


4.)
Verschärfung des Strafrechts


Jau, voll verschärfen, egal wie! Ganz dolle, demokratie-, friedens- und kulturerhaltende Notwendigkeit.


5.)
Reform des Gleichstellungsgesetzes (Gender Mainstreaming)


Frauen an den Herd? Gebärpflicht für deutsche Weibchen?

6.)
Normalisierung des Verhältnisses zur Russischen Föderation


Wäre nett, ist aber eher eine Frage der Tagespolitik als grundsätzliher Forderungen.

7.)
Stärkung bzw. Wiedererlangung der Souveränität der europäischen
Nationalstaaten in der EU-Gesetzgebung


Dazu könnte man durchaus konstruktive Vorschläge machen, aber das wurde leider unterlassen, so ist das nur ein weiteres Schlagwort, unter dem sich jeder wünschen kann, was er will. Geschwätz.

8.)
Bürgerentscheid über eine EU-Verfassung und wesentliche
EU-Gesetze in allen Nationalstaaten der EU


Eine EU-Verfassung könnte ohne Bürgerentscheide gar nicht legitimiert werden. Bürgerentscheide über Gesetze, könne man drüber reden, dann aber bitte auch darüber, daß diese Gesetze verstanden werden sollten. Wer schon Verständniosprobleme bei der Religionsfreiheit hat und ein derart difuses Papier zur Basis von Forderungen macht, sollte vielleicht besser nicht über wesentliche, internationale Gesetze entscheiden.


9.)
Überprüfung der Sinnhaftigkeit einer NATO-Mitgliedschaft
und eines Freihandelsabkommens mit den USA


Wer soll das denn überprüfen? Geschwätz.

10.)
Sofortige Einstellung staatlicher Finanzierungen von
außerparlamentarischen politischen Vereinigungen


Zum Beispiel? Was sollen das für Vereinigungen sein?

Quelle : LEGIDA Leipzig[/color]

https://volksbetrugpunktnet.wordpress.c ... a-leipzig/
Auch wenn du in ROT relativierst und abwiegelst, die Realität verschiebst du nicht.
Kanzlerqualle

Re: Sammelstrang Pegida

Beitrag von Kanzlerqualle »

Joker » Mo 5. Jan 2015, 13:17 hat geschrieben: Der Staat bezahlt das nicht..
... na dann eben die Gemeinde oder die Stadt .... auf jeden Fall am Ende sind es unsere Steuern ..
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Re: Sammelstrang Pegida

Beitrag von IndianRunner »

Olifant » Mo 5. Jan 2015, 10:28 hat geschrieben: So etwas äußert man auch nicht im "Eifer des Gefechts".
Das legt wer fest?
Piedro

Re: Sammelstrang Pegida

Beitrag von Piedro »

IndianRunner » Mo 5. Jan 2015, 13:29 hat geschrieben:
Auch wenn du in ROT relativierst und abwiegelst, die Realität verschiebst du nicht.
Abwiegeln als Gegensatz zu aufwiegeln? Interessante Perspektive, aber wiegeln interessiert mich überhaupt nicht. Zu relativieren gibt es an dem Pamphlet auch nichts, es ist überwiegend inhaltslos und nur dazu geeignet, Zustimmung von Menschen zu erhalten, die das nicht hinterfragen. Würdest du von zehn Menschen, die dem zustimmen, Erklärungen dafür bekommen, warum sie das so sehen, kämen mit Sicherheit sehr unterschiedliche Gründe dabei raus, und die dann auf der Basis von Fakten zu hinterfragen ergäbe vermutlich, daß Inforationen fehlen oder irrationale Ängste im Vordergrund stehen.

Aber jetzt du:

Welchem der aufgeführten Punkte würdest du denn inhaltlich zustimmen - und warum?
Zuletzt geändert von Piedro am Montag 5. Januar 2015, 13:49, insgesamt 1-mal geändert.
Piedro

Re: Sammelstrang Pegida

Beitrag von Piedro »

IndianRunner » Mo 5. Jan 2015, 13:33 hat geschrieben:
Das legt wer fest?
Muß man das festlegen? Oder darf an auch ohne solche Festlegung die Meinung zum Ausdruck bringen, daß diese Äußerung kein Lapsus war, sondern die Gesinnung des Schreibers aufzeigt? Eine Gesinnung, die sich auch in rassistischen Sprüchen und dem "Liken" von rassistischen Bildchen zeigt?

Da Herr B. nun mal als Organisator und Hauptfigur von Pegida profiliert, ist es durchaus auch statthaft, seine Wortmeldungen und anderes zu hinterfragen. Du kommst dabei zu dem Schluß, er sei halt "im Gefecht" ein wenig übereifrig gewesen. Andere sehen da halt ein Indiz für eine grundsätzlich verächtliche Gesinnung. Zwei verschiedene Meinungen. Kann passieren, gelle?

Anderes ist dagegen weniger interpretationsfähig. Zum Beispiel die Inhaltslosigkeit von "Forderungen".

Das Strafrecht verschärfen, um dauerhaft dafür zu sorgen, daß alles supi-dupi ist im Lande. Sagt gar nichts. Was wird denn verlangt? Festungshaft für Schwarzfahrer? Lebenslänglich für Steuerhinterzieher? Zwanzig Jahre Freiheitsentzug mindestens für Hetze gegen Minderheiten? Höhere Geldstrafen für Beleidigung? Abschaffung der Geldstrafen, ausschließlich Freiheitsstrafen?

Die gleiche Nummer beim Steuerrecht. Ändern. Ganz toll! Die Lohnsteuer verdoppeln? Die Mehrwertsteuer abschaffen? Keine Mehrwertsteuer mehr auf andere Steuern erheben, wie zB die Mineralölsteuer? Bessere Abschreibungsmöglichkeiten für Unternehmer? Höhere Freibeträge für Familien mit mindestens 5 Kindern?

Und so weiter. Wenn man schon den Anspruch erhebt Änderungen zu formulieren, die angeblich dringend notwendig sind um Kultur, Demokratie und Frieden zu erhalten, sollte man doch auch in der Lage sein diese Änderungen auszuformulieren. Und wenn man keine grundsätzlich verächtliche haltung hat, dann schwafelt man nichts davon unliebsame Politiker an die Wand zu stellen, dann hat man keine Freude an rassistischen Blödheiten wie "Mit Menschen ist es wie mit Bananen...".
Piedro

Re: Sammelstrang Pegida

Beitrag von Piedro »

Fadamo » Mo 5. Jan 2015, 04:56 hat geschrieben:
Man erwähnt,dass der lutz bachmann ein krimineller sei.
Wegen drogen und so.Es wird aber nicht erwähnt,dass er staatlich ausgezeichnet wurde ,wegen seinem einsatz in der flutopferhilfe.
Das wird natürlich verschwiegen.Scheiße baut wohl jeder.Selbst prominentere typen wie bachmann hatten mit drogen zu tun.Selbst im bundestag fand man schon drogen.
Aber das will ja schnell vergessen werden.
Warum wurde die Auszeichnung verschwiegen? Ich habe doch erst davon gelesen, als sich Bachmann als Oberbauernfänger von Dresden profilierte. Und ob er mit ca. 100 Gramm Koks in der Tasche eingefahren ist, interessiert mich persönlich nur am Rande. War vermutlich Eigenbedarf und ein bisschen was für die Kumpels... Allerdings braucht man schon entsprechende Kontakte, um an diese Menge zu kommen, die bösen Migrantendealern auf der Straße haben so viel eher nicht einstecken. Körperverletzung, Alkofahrten, Auftragseinbrüche... Da kommt einiges zusammen, was die wenigsten auf dem Kerbholz haben. Aber es stimmt schon, eine kriminelle Vergangenheit darf kein dauerhaftes Stigma sein. Trotzdem ist es nicht uninteressant, wenn es um eine Person geht, die im öffentlichen Interesse steht, und im beim Herrn B. erst recht. Da muß man sich aber nicht dran aufhängen. Ich halte gewisse äußerungen der jüngeren Vergangenheit für viel intereressanter. Rasssismus und Fremdenfeindlichkeit erledigt sich nicht durch eine Freiheitsstrafe.
3074

Re: Sammelstrang Pegida

Beitrag von 3074 »

[...]
Zuletzt geändert von Weltregierung am Mittwoch 7. Januar 2015, 21:01, insgesamt 1-mal geändert.
Grund: Spam entfernt
3074

Re: Sammelstrang Pegida

Beitrag von 3074 »

Piedro » Mo 5. Jan 2015, 14:08 hat geschrieben:
Warum wurde die Auszeichnung verschwiegen? Ich habe doch erst davon gelesen, als sich Bachmann als Oberbauernfänger von Dresden profilierte. Und ob er mit ca. 100 Gramm Koks in der Tasche eingefahren ist, interessiert mich persönlich nur am Rande. War vermutlich Eigenbedarf und ein bisschen was für die Kumpels... Allerdings braucht man schon entsprechende Kontakte, um an diese Menge zu kommen, die bösen Migrantendealern auf der Straße haben so viel eher nicht einstecken. Körperverletzung, Alkofahrten, Auftragseinbrüche... Da kommt einiges zusammen, was die wenigsten auf dem Kerbholz haben. Aber es stimmt schon, eine kriminelle Vergangenheit darf kein dauerhaftes Stigma sein.Trotzdem ist es nicht uninteressant, wenn es um eine Person geht, die im öffentlichen Interesse steht, und im beim Herrn B. erst recht. Da muß man sich aber nicht dran aufhängen. Ich halte gewisse äußerungen der jüngeren Vergangenheit für viel intereressanter. Rasssismus und Fremdenfeindlichkeit erledigt sich nicht durch eine Freiheitsstrafe.
Aber es stimmt schon, eine kriminelle Vergangenheit darf kein dauerhaftes Stigma sein..
Wenn das so ist warum reitest du jeden Tag darauf herum wie der Tod auf der Kuh!

Ist dir noch nicht aufgefallen das wir im Bundestag Kokser,Bubengrabschen,Steuerhinterziehen usw.haben. Das ist auch nicht uninteressant
Sind ja unsere gewählten Volksvertreter.
Kanzlerqualle

Re: Sammelstrang Pegida

Beitrag von Kanzlerqualle »

[...]
Zuletzt geändert von Weltregierung am Mittwoch 7. Januar 2015, 21:02, insgesamt 1-mal geändert.
Grund: spam entfernt
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Re: Sammelstrang Pegida

Beitrag von Olifant »

IndianRunner » Mo 5. Jan 2015, 14:33 hat geschrieben:
Das legt wer fest?
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Re: Sammelstrang Pegida

Beitrag von Olifant »

3074 » Mo 5. Jan 2015, 15:28 hat geschrieben:

Sind ja unsere gewählten Volksvertreter.
Eben, DIE sind im Gegensatz zu einem selbsterklärten Volksgenossen Bachmann gewählt... Erkennst Du den Unterschied?
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Re: Sammelstrang Pegida

Beitrag von Zvi Back »

Piedro » Mo 5. Jan 2015, 14:02 hat geschrieben:
Anderes ist dagegen weniger interpretationsfähig. Zum Beispiel die Inhaltslosigkeit von "Forderungen".

Das Strafrecht verschärfen, um dauerhaft dafür zu sorgen, daß alles supi-dupi ist im Lande. Sagt gar nichts. Was wird denn verlangt? Festungshaft für Schwarzfahrer? Lebenslänglich für Steuerhinterzieher? Zwanzig Jahre Freiheitsentzug mindestens für Hetze gegen Minderheiten? Höhere Geldstrafen für Beleidigung? Abschaffung der Geldstrafen, ausschließlich Freiheitsstrafen?
Man muss nicht alles ins Lächerliche ziehen. Ich würde es so interprtieren, dass damit gemeint ist, was Buschkowsky als
"Kuschel-Justiz" bezeichnete. Mit lächerlichen Strafen für schwere Straftaten.
Was mir z.B. immer wieder aufstößt ist, dass Körperverletzung mit Todesfolge nicht sehr selten mit Bewährung abgeht.
Da ist auch mein Rechts-und Gerechtigkeitssinn schwer verletzt.
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Keoma
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Re: Sammelstrang Pegida

Beitrag von Keoma »

Olifant » Mo 5. Jan 2015, 16:02 hat geschrieben: Eben, DIE sind im Gegensatz zu einem selbsterklärten Volksgenossen Bachmann gewählt... Erkennst Du den Unterschied?
Und wer nicht gewählt wurde, hat die Klappe zu halten?
Der Gescheitere gibt nach!
Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.

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Re: Sammelstrang Pegida

Beitrag von IndianRunner »

Olifant » Mo 5. Jan 2015, 15:01 hat geschrieben: Der gesunde Menschenverstand.
Den legt wer fest?
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Re: Sammelstrang Pegida

Beitrag von Olifant »

Keoma » Mo 5. Jan 2015, 16:21 hat geschrieben:
Und wer nicht gewählt wurde, hat die Klappe zu halten?
Man kann etwas bewusst falsch interpretieren, muss es aber nicht.
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Re: Sammelstrang Pegida

Beitrag von Olifant »

IndianRunner » Mo 5. Jan 2015, 16:21 hat geschrieben:
Den legt wer fest?
OK, die Frage überrascht mich bei Dir nicht wirklich.
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Re: Sammelstrang Pegida

Beitrag von Keoma »

Olifant » Mo 5. Jan 2015, 16:22 hat geschrieben: Man kann etwas bewusst falsch interpretieren, muss es aber nicht.
Was soll ich denn da falsch interpretieren?
Du schreibst, im Gegensatz zu Bachmann sind die Voksvertreter gewählt.
Der Gescheitere gibt nach!
Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.

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Re: Sammelstrang Pegida

Beitrag von Olifant »

Keoma » Mo 5. Jan 2015, 16:25 hat geschrieben:
Was soll ich denn da falsch interpretieren?
Du schreibst, im Gegensatz zu Bachmann sind die Voksvertreter gewählt.
In der Tat.
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