Verhältnismäßigkeit Gazakrieg?

[Liegestuhl]

Warum musste Hamas Israel vom Krankenhaus aus beschiessen?

Und warum von Schulen?

Damit man nachher tote Zivilisten in die Kameras halten kann. Es geht einzig und alleine darum, Israel einen Schaden zuzufügen.

[HugoBettauer]

Es geht einzig und alleine darum, Israel einen Schaden zuzufügen.

Das ist normalerweise die Absicht bei solchen Raketenabschüssen.

[Marcin]

http://www.spiegel.de/politik/ausland/g ... 01112.html

gaza krieg
amnesty international wirft israel kriegsverbrechen vor

[Wolverine]

Warum musste Hamas Israel vom Krankenhaus aus beschiessen?

Viel wichtiger ist doch hier der prägende Satz. "AI wirft Israel Kriegsverbrechen vor..." Nun, das haben solche NGOs so an sich, dass sie Israel Kriegsverbrechen vorwerfen. Beim Nachweis sieht es dann schon wieder mau aus. Fakt ist, dass ein Krankenhaus aus dem heraus Truppen angegriffen werden, ein militärisches Ziel wird und auch bleibt, auch wenn Zivilisten anwesend sind. Das ist ja die Taktik der Terroristen. Sie wollen so viel wie möglich eigene Tote, um Israel anklagen zu können und die Welt fällt auf das Theater ein. Intelligente Menschen verurteilen die Hamas, weil sie geschützte Gebäude missbraucht, das eigentliche Kriegsverbrechen.

[fred76]

Der isaelische Außenminister, Avigdor Lieberman wies die Vorwürfe zurück. Amnesty International habe die Kriegsverbrechen außer Acht gelassen, die die Hamas in der Vergangenheit begangenen habe.

http://www.sueddeutsche.de/politik/naho ... -1.2205687

Lieberman hat mit keinem Wort erwähnt, was "Kriegsverbrechen der Hamas in der Vergangenheit" mit den konkreten Vorwürfen gegen Israel gemein haben sollen. Vermutlich fand er sich genötigt, irgendwas zu sagen, und üblicherweise kommt da halt das Wort Hamas mit vor - Zusammenhang hin oder her.

[Wolverine]

Warum muss es Gemeinsamkeiten zwischen dem Handeln eines demokratischen Staates und dem Tun einer Terrororganisation geben? Verstehe Ihren Einwand nicht ganz.

Fred 76 setzt die reguläre Armee der Israelis mit den Mordbrennern der Nazis gleich und nicht nur das. Er sieht islamisch fundierten Terror nicht als Terror an, sondern als "Verteidigung." Für ihn sind die Verteidigungsmaßnahmen eines souveränen Staates das Verbrechen, nicht etwa der Terror der Hamas, wozu die Deppen sich auch noch bekennen. Ich weiß nicht wie man solche kognitiven Einschränkungen nennt, aber für mich ist Fred 76 ein propagandistischer Lügner, dem man mit Leichtigkeit die Lügen nachweisen kann.

[Wolverine]

Ahmadineschad, die antisemitische Dreckschleuder ist schon ein Maßstab für den Grad vom Judenhass. Wer wie Fred 76 nicht mal davor zurückschreckt, ihn zu verteidgen, kann man nicht unter Kritiker einordnen, da ist mehr im Spiel, um es sehr vorsichtig auszudrücken.

Dem schließe ich mich natürlich an.

[Gretel]

Viel wichtiger ist doch hier der prägende Satz. "AI wirft Israel Kriegsverbrechen vor..." Nun, das haben solche NGOs so an sich, dass sie Israel Kriegsverbrechen vorwerfen. Beim Nachweis sieht es dann schon wieder mau aus. Fakt ist, dass ein Krankenhaus aus dem heraus Truppen angegriffen werden, ein militärisches Ziel wird und auch bleibt, auch wenn Zivilisten anwesend sind. Das ist ja die Taktik der Terroristen. Sie wollen so viel wie möglich eigene Tote, um Israel anklagen zu können und die Welt fällt auf das Theater ein. Intelligente Menschen verurteilen die Hamas, weil sie geschützte Gebäude missbraucht, das eigentliche Kriegsverbrechen.

Du bist nicht "intelligent", sondern ein primitiver, hartleibiger Scharfmacher, der sich für keine der immergleichen dreckigen Propagandalügen zu schade ist - selbst wenn israelische Soldaten spielende Kinder am Strand abknallen.
Israel behauptete zunächst dreist, das sei die Hamas gewesen - ( die wollten ihrer Brut den Märtyrertod schenken, ey)
doch leider leider wurde das (und vieles anders, was jetzt vor den int. Gerichtshof kommt ) von ausländischen Journalisten gefilmt.

(Das wurde "aber nicht von OBEN angeordnet!" wird jetzt geschnattert.
Der Mord an den 3 Jugendlichen, für den das palästinensische Volk büßen mußte, wurde auch nicht "von OBEN angeordnet".)

Mal her mit den Quellen, dass aus den Schulen, in denen Flüchtlinge waren, geschossen wurde.
Aus welchen? Wievielen?

Ich habe 1 israelische "Quelle" für 1 der Schulen gefunden, und das Video beweist, dass es in Gaza Krankenwagen gibt.
Sehr schlecht inzeniert ist das Telefonat "International law..."

Intelligente Menschen können sich hier ein Bild machen:
http://www.welt.de/politik/ausland/arti ... echen.html

[freigeist]

Du bist nicht "intelligent", sondern ein primitiver, hartleibiger Scharfmacher, der sich für keine der immergleichen dreckigen Propagandalügen zu schade ist - selbst wenn israelische Soldaten spielende Kinder am Strand abknallen.
Israel behauptete zunächst dreist, das sei die Hamas gewesen - ( die wollten ihrer Brut den Märtyrertod schenken, ey)
doch leider leider wurde das (und vieles anders, was jetzt vor den int. Gerichtshof kommt ) von ausländischen Journalisten gefilmt.

(Das wurde "aber nicht von OBEN angeordnet!" wird jetzt geschnattert.
Der Mord an den 3 Jugendlichen, für den das palästinensische Volk büßen mußte, wurde auch nicht "von OBEN angeordnet".)

Mal her mit den Quellen, dass aus den Schulen, in denen Flüchtlinge waren, geschossen wurde.
Aus welchen? Wievielen?

Ich habe 1 israelische "Quelle" für 1 der Schulen gefunden, und das Video beweist, dass es in Gaza Krankenwagen gibt.
Sehr schlecht inzeniert ist das Telefonat "International law..."

Intelligente Menschen können sich hier ein Bild machen:
http://www.welt.de/politik/ausland/arti ... echen.html

Warum sollte der IDF aus freien Stücken Kinder abknallen, wenn er während Protective Edge stets die Zivilbevölkerung über Angriffsziele in Kenntnis gesetzt hat? Weise das handfest nach.

[Gretel]

Warum sollte der IDF aus freien Stücken Kinder abknallen, wenn er während Protective Edge stets die Zivilbevölkerung über Angriffsziele in Kenntnis gesetzt hat? Weise das handfest nach.

Die Quellen bzw. Zeugen und ein Video:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/g ... 81498.html

und


__________________________________________________

Wurden die Schulen etwa "in Kenntnis gesetzt" ?
Nein, im Gegenteil - der IDF wurde von UN Mitarbeitern mehrfach der Standort mitgeteilt,
trotzdem wurden sie bombardiert.

Below is a transcript of the August 3 edition of Face the Nation. Guests include: Dr. Tom Frieden, Sen. Saxby Chambliss, R-Ga., former New York City Mayor Michael Bloomberg, White House senior adviser Valerie Jarrett, U.N. official Pierre Krahenbuhl, David Ignatius, Michael Morell, CBS News' Margaret Brennan, and John Dean.

(Ausschnitt)

Joining us now is the commissioner general of the United Nations Relief and Works Agency, Pierre Krahenbuhl. Thank you so much for joining us.

PIERRE KRAHENBUHL (UNRWA Commissioner General): Pleasure.

NORAH O'DONNELL: One of your facilities, a U.N. school, that has been sheltering thousands of people was attacked this morning. What do you know about what happened?

PIERRE KRAHENBUHL: Well, I didn't talk with my colleagues in the ground in Gaza since ten forty-five this morning when the strike occurred in the immediate vicinity of one of our schools in Gaza, in Rafah, specifically, which is sheltering three thousand displaced people from the conflict. It is confirmed that we have multiple deaths and injuries both outside and inside the school ground, the strike itself hit just in front of the main gate in the immediate proximity of the main gate and coming in the aftermath of a series of incidents, shelling incidents in recent weeks and, most recently, the shelling of our school in Jabalia, which provoked an outcry and was clearly and unreservedly condemned by UNRWA and myself. Publicly, this is, of course, another incident that generates both shock and disbelief at the fact that it can happen again.

NORAH O'DONNELL: Well, as you mentioned, this is the second attack on a U.N. school in just the past week. And I believe the sixth attack on a U.N. facility since this conflict began. Are your facilities protecting members of Hamas?

PIERRE KRAHENBUHL: Look, I think what you have to get a sense of is we have two hundred fifty thousand people now sheltered in our schools as a result of the intensity of the conflict that is going on in Gaza. Some of these people have received instructions from the Israeli Defense Forces to leave areas that they were living in. Others fled the fighting. And because we have numerous school buildings throughout the Gaza Strip, we have been able to accommodate them in about ninety school buildings. And so this is very clear under international law that these are premises that are protected. The sanctity of which have to be respected by all parties and so, of course, when they are shelled it is something that is unacceptable in any sense. Now, we have-- also (AUDIO CUT) identified weapons caches that were in the premises, something that we (AUDIO CUT) transparent way because those (AUDIO CUT) endangering our premises by placing weapons in them are unacceptable and we condemn them unreservedly.

NORAH O'DONNELL: Mm-Hm.

PIERRE KRAHENBUHL: But, clearly, nobody can suggest that because weapons are found in one premise this can be in any sense a justification for shelling other schools and endangering the lives of displaced people in the middle of a war zone.

NORAH O'DONNELL: Well, as you know, I mean there is great concern about children who have died in these attacks. Yet, Israel says that Hamas is using civilians, children as human shield. Is that is-- is that what you found?

PIERRE KRAHENBUHL: What we've found and what we know is that when armed forces be it in this case, the Israeli Defense Force or non-state arm groups as the groups present inside Gaza, all of them are bound by rules of international law and humanitarian law which regulate the way in which military operations and combat is taking place in any conflict around the world. And in the case of Gaza, because of its very densely populated environment, all of these military operations have a great risk of endangering the civilians. And that is the case for all of the actors involved. Yes, there are certainly behaviors that expose the population on the ground by militant groups that operate close to civilian premises. But, certainly, if you look at the extent of the damage, the extent of the physical destruction but also the extent of the loss of human life and I witnessed that myself visiting this week the pediatric ward in the main hospital in Gaza seeing the broken bodies of the children there, there is no doubt in my mind whatsoever that insufficient measures of precaution and control and protection are being taken, including by the Israeli Defense Force when engaging in Gaza. And the message I've heard repeatedly this week by civilians in Gaza is that they don't feel safe anywhere. And what they've been saying to me is if we are not safe in an UNRWA school building, where are we going to be safe.

http://www.cbsnews.com/news/face-the-na ... g-jarrett/

--------------------------------------------------------------------------------------

Was denkst Du nach Betrachtung dieser hart kämpfenden Soldatinnen?
[youtube][/youtube]

Meinst Du, alle 2 Minuten werden Zivilisten gewarnt ?

[fred76]

Warum sollte der IDF aus freien Stücken Kinder abknallen, wenn er während Protective Edge stets die Zivilbevölkerung über Angriffsziele in Kenntnis gesetzt hat?

Es ist Unsinn zu behaupten, die IDF hätte "stets" die Zivilbevölkerung gewarnt. Vor wenigen Tagen hat AI einen Bericht mit diversen Fallbeispielen von Kriegsverbrechen der IDF veröffentlicht. In keinem dieser Fälle gab es Warnungen.
Es sollte klar sein, das auch die Israelis Propaganda streuen - und in meinen Augen sind diese "Warnungen" keinesfalls die Regel, sondern ausgewählte PR-Veranstaltungen gewesen. Genau wie das mit viel Presse eingerichtete "Hospital" für die Palästinenser.

Wenn ich mich richtig erinnere, hatte die IDF unter anderem Videos von Einsätzen während "Protective Edge" veröffentlicht, wo (angebliche Soldaten) einen Luftangriff abbrechen, weil Zivilisten bzw. Kinder in der Nähe waren. Dieses Video ist wohl als ausgesprochen plumpe Fälschung entlarvt worden, wenn ich es richtig zusammenkriege stammte die Videosequenz von einer Drohne aus dem Jahr 2009 und der Ton ist völlig neu dazu gemischt worden.

Nicht nur das Schicksal der vielen tausend getöteten und verletzten Zivilisten und die furchtbaren Bilder aus Gaza erzählen eine andere Geschichte. Die Bilder von vollständig zerstörten Straßenzügen bis zum Horizont entlarven das übliche Geschwurbel von "gezielten militärischen Aktionen" als Propagandamärchen. Auch die Art und Weise, wie die Israelis mit Vorwürfen zu Kriegsverbrechen umgehen, zeigt in meinen Augen eindrucksvoll, dass diese NULL Interesse an einer Aufklärung haben - und ihnen damit Kriegsverbrechen eigener Leute völlig egal sind.

Bei jeden Verbrechen der Palästinenser gibt es innerhalb von Stunden oder Tagen Erklärungen, Statements oder Ermittlungsergebnisse. Bereits während des Krieges haben die Israelis "Beweise" über die angeblichen Verbrechen der Hamas veröffentlicht. Bei eigenen Leuten wird man deutlich leiser: Man ermittelt. Angeblich. Irgendwie, irgendwo. Im Verborgenen. Monatelang. Zeugen unerwünscht.
Und nach vielen, vielen Monaten ein kleiner Bericht: Die Armee konnte kein Verbrechen ermitteln. So war es in der Vergangenheit, so wird es auch bei "Protective Edge sein".
Im Juli wurden Fußball spielende Kinder am Strand von Granaten zerfetzt. Dumm für die Israelis: Vor den Augen von Journalisten, die in einem nahen Hotel untergebracht waren.
Seitdem "ermittelt" man - und streut Gerüchte. Es wäre die Hamas gewesen. Gäbe es dafür Hinweise, wären diese längst veröffentlicht worden. So aber geschieht seit Monaten nichts. Man wird -wie in der Vergangenheit- innerhalb der nächsten ein bis zwei Jahren einen "Untersuchungsbericht" vorlegen, der die eigenen Leute entlasten wird. So oder so: Entweder war es ein "Versehen" oder die Hamas. Eine strafbare Handlung ist nicht vorstellbar - Kritik an der Armee in Israel de facto ein Sakrileg.

Schau mal in die Vergangenheit, wie Israel da mit eigenen Leuten umgegangen ist. In den letzten Jahren gab es nicht eine einzige Verurteilung wegen eines Kapitalverbrechens gegenüber Palästinensern. Egal ob Kinder als Bombenspürhund missbraucht wurden, kleine Schulmädchen abgeknallt wurden: Die Gerichte zeigten ausnahmslos eine grenzenlose Milde.
Wenn du noch weiter in die Vergangenheit schaust wirst du feststellen, das selbst verurteilte Schwerverbrecher und Terroristen in Israel mit schier grenzenloser Milde und Gnade rechnen können.
Hier mal ein paar Beispiele:
- Daniel Pinto, israelischer Soldat, folterte im Libanon-Krieg 4 Zivilisten zu Tode: Strafe 12 Jahre, begnadigt nach 2 Jahren.
- die Terroristen Wolf und Herkovitz, sprengten in Ost-Jerusalem einen Markt in die Luft: Strafe 10 Jahre, begnadigt nach 4 Jahren.
- Israel Lederman, erschoss in Jerusalem einen arabischen Zivilisten: Strafe 20 Jahre, begnadigt nach 3 Jahren.
usw.

wer so handelt, dem sind Zivilisten scheissegal.

[freigeist]

Die Quellen bzw. Zeugen und ein Video:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/g ... 81498.html

und


__________________________________________________

Wurden die Schulen etwa "in Kenntnis gesetzt" ?
Nein, im Gegenteil - der IDF wurde von UN Mitarbeitern mehrfach der Standort mitgeteilt,
trotzdem wurden sie bombardiert.

Below is a transcript of the August 3 edition of Face the Nation. Guests include: Dr. Tom Frieden, Sen. Saxby Chambliss, R-Ga., former New York City Mayor Michael Bloomberg, White House senior adviser Valerie Jarrett, U.N. official Pierre Krahenbuhl, David Ignatius, Michael Morell, CBS News' Margaret Brennan, and John Dean.

(Ausschnitt)

Joining us now is the commissioner general of the United Nations Relief and Works Agency, Pierre Krahenbuhl. Thank you so much for joining us.

PIERRE KRAHENBUHL (UNRWA Commissioner General): Pleasure.

NORAH O'DONNELL: One of your facilities, a U.N. school, that has been sheltering thousands of people was attacked this morning. What do you know about what happened?

PIERRE KRAHENBUHL: Well, I didn't talk with my colleagues in the ground in Gaza since ten forty-five this morning when the strike occurred in the immediate vicinity of one of our schools in Gaza, in Rafah, specifically, which is sheltering three thousand displaced people from the conflict. It is confirmed that we have multiple deaths and injuries both outside and inside the school ground, the strike itself hit just in front of the main gate in the immediate proximity of the main gate and coming in the aftermath of a series of incidents, shelling incidents in recent weeks and, most recently, the shelling of our school in Jabalia, which provoked an outcry and was clearly and unreservedly condemned by UNRWA and myself. Publicly, this is, of course, another incident that generates both shock and disbelief at the fact that it can happen again.

NORAH O'DONNELL: Well, as you mentioned, this is the second attack on a U.N. school in just the past week. And I believe the sixth attack on a U.N. facility since this conflict began. Are your facilities protecting members of Hamas?

PIERRE KRAHENBUHL: Look, I think what you have to get a sense of is we have two hundred fifty thousand people now sheltered in our schools as a result of the intensity of the conflict that is going on in Gaza. Some of these people have received instructions from the Israeli Defense Forces to leave areas that they were living in. Others fled the fighting. And because we have numerous school buildings throughout the Gaza Strip, we have been able to accommodate them in about ninety school buildings. And so this is very clear under international law that these are premises that are protected. The sanctity of which have to be respected by all parties and so, of course, when they are shelled it is something that is unacceptable in any sense. Now, we have-- also (AUDIO CUT) identified weapons caches that were in the premises, something that we (AUDIO CUT) transparent way because those (AUDIO CUT) endangering our premises by placing weapons in them are unacceptable and we condemn them unreservedly.

NORAH O'DONNELL: Mm-Hm.

PIERRE KRAHENBUHL: But, clearly, nobody can suggest that because weapons are found in one premise this can be in any sense a justification for shelling other schools and endangering the lives of displaced people in the middle of a war zone.

NORAH O'DONNELL: Well, as you know, I mean there is great concern about children who have died in these attacks. Yet, Israel says that Hamas is using civilians, children as human shield. Is that is-- is that what you found?

PIERRE KRAHENBUHL: What we've found and what we know is that when armed forces be it in this case, the Israeli Defense Force or non-state arm groups as the groups present inside Gaza, all of them are bound by rules of international law and humanitarian law which regulate the way in which military operations and combat is taking place in any conflict around the world. And in the case of Gaza, because of its very densely populated environment, all of these military operations have a great risk of endangering the civilians. And that is the case for all of the actors involved. Yes, there are certainly behaviors that expose the population on the ground by militant groups that operate close to civilian premises. But, certainly, if you look at the extent of the damage, the extent of the physical destruction but also the extent of the loss of human life and I witnessed that myself visiting this week the pediatric ward in the main hospital in Gaza seeing the broken bodies of the children there, there is no doubt in my mind whatsoever that insufficient measures of precaution and control and protection are being taken, including by the Israeli Defense Force when engaging in Gaza. And the message I've heard repeatedly this week by civilians in Gaza is that they don't feel safe anywhere. And what they've been saying to me is if we are not safe in an UNRWA school building, where are we going to be safe.

http://www.cbsnews.com/news/face-the-na ... g-jarrett/

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Was denkst Du nach Betrachtung dieser hart kämpfenden Soldatinnen?
[youtube][/youtube]

Meinst Du, alle 2 Minuten werden Zivilisten gewarnt ?

Und wo sind die handfesten Beweise für die Morde? Wo sind die Belege, dass die Zivilbevölkerung nicht gewarnt wurde?

Lies dir das mal genau durch. In den Schulen sind Waffen und Trichter untergebracht. So wie es die Hamas überall macht.

Es ist Unsinn zu behaupten, die IDF hätte "stets" die Zivilbevölkerung gewarnt. Vor wenigen Tagen hat AI einen Bericht mit diversen Fallbeispielen von Kriegsverbrechen der IDF veröffentlicht. In keinem dieser Fälle gab es Warnungen.
Es sollte klar sein, das auch die Israelis Propaganda streuen - und in meinen Augen sind diese "Warnungen" keinesfalls die Regel, sondern ausgewählte PR-Veranstaltungen gewesen. Genau wie das mit viel Presse eingerichtete "Hospital" für die Palästinenser.

Wenn ich mich richtig erinnere, hatte die IDF unter anderem Videos von Einsätzen während "Protective Edge" veröffentlicht, wo (angebliche Soldaten) einen Luftangriff abbrechen, weil Zivilisten bzw. Kinder in der Nähe waren. Dieses Video ist wohl als ausgesprochen plumpe Fälschung entlarvt worden, wenn ich es richtig zusammenkriege stammte die Videosequenz von einer Drohne aus dem Jahr 2009 und der Ton ist völlig neu dazu gemischt worden.

Nicht nur das Schicksal der vielen tausend getöteten und verletzten Zivilisten und die furchtbaren Bilder aus Gaza erzählen eine andere Geschichte. Die Bilder von vollständig zerstörten Straßenzügen bis zum Horizont entlarven das übliche Geschwurbel von "gezielten militärischen Aktionen" als Propagandamärchen. Auch die Art und Weise, wie die Israelis mit Vorwürfen zu Kriegsverbrechen umgehen, zeigt in meinen Augen eindrucksvoll, dass diese NULL Interesse an einer Aufklärung haben - und ihnen damit Kriegsverbrechen eigener Leute völlig egal sind.

Bei jeden Verbrechen der Palästinenser gibt es innerhalb von Stunden oder Tagen Erklärungen, Statements oder Ermittlungsergebnisse. Bereits während des Krieges haben die Israelis "Beweise" über die angeblichen Verbrechen der Hamas veröffentlicht. Bei eigenen Leuten wird man deutlich leiser: Man ermittelt. Angeblich. Irgendwie, irgendwo. Im Verborgenen. Monatelang. Zeugen unerwünscht.
Und nach vielen, vielen Monaten ein kleiner Bericht: Die Armee konnte kein Verbrechen ermitteln. So war es in der Vergangenheit, so wird es auch bei "Protective Edge sein".
Im Juli wurden Fußball spielende Kinder am Strand von Granaten zerfetzt. Dumm für die Israelis: Vor den Augen von Journalisten, die in einem nahen Hotel untergebracht waren.
Seitdem "ermittelt" man - und streut Gerüchte. Es wäre die Hamas gewesen. Gäbe es dafür Hinweise, wären diese längst veröffentlicht worden. So aber geschieht seit Monaten nichts. Man wird -wie in der Vergangenheit- innerhalb der nächsten ein bis zwei Jahren einen "Untersuchungsbericht" vorlegen, der die eigenen Leute entlasten wird. So oder so: Entweder war es ein "Versehen" oder die Hamas. Eine strafbare Handlung ist nicht vorstellbar - Kritik an der Armee in Israel de facto ein Sakrileg.

Schau mal in die Vergangenheit, wie Israel da mit eigenen Leuten umgegangen ist. In den letzten Jahren gab es nicht eine einzige Verurteilung wegen eines Kapitalverbrechens gegenüber Palästinensern. Egal ob Kinder als Bombenspürhund missbraucht wurden, kleine Schulmädchen abgeknallt wurden: Die Gerichte zeigten ausnahmslos eine grenzenlose Milde.
Wenn du noch weiter in die Vergangenheit schaust wirst du feststellen, das selbst verurteilte Schwerverbrecher und Terroristen in Israel mit schier grenzenloser Milde und Gnade rechnen können.
Hier mal ein paar Beispiele:
- Daniel Pinto, israelischer Soldat, folterte im Libanon-Krieg 4 Zivilisten zu Tode: Strafe 12 Jahre, begnadigt nach 2 Jahren.
- die Terroristen Wolf und Herkovitz, sprengten in Ost-Jerusalem einen Markt in die Luft: Strafe 10 Jahre, begnadigt nach 4 Jahren.
- Israel Lederman, erschoss in Jerusalem einen arabischen Zivilisten: Strafe 20 Jahre, begnadigt nach 3 Jahren.
usw.

wer so handelt, dem sind Zivilisten scheissegal.

Zu den unteren Fällen solltest du Belege bringen, die nachweisen, dass sie begnadigt wurden und auf welcher Basis?

Sonst kann das jeder behaupten...wäre ja nicht das erste Mal, dass du Märchen erzählst.

[Wolverine]

Ich kann mich an keinen Beitrag von Fred 76 erinnern, der die Wahrheit enthielt. Immer handelte es sich um Spekulationen darüber, was eine NGO vermutete. Kein Beweis, kein Nachweis, nichts. Nur einseitige Anklagen gegen Israel und niemals gegen diejenigen, die tatsächlich Kriegsverbrechen begehen.

[Gretel]

Und wo sind die handfesten Beweise für die Morde? Wo sind die Belege, dass die Zivilbevölkerung nicht gewarnt wurde?

Lies dir das mal genau durch. In den Schulen sind Waffen und Trichter untergebracht. So wie es die Hamas überall macht.




Zu den unteren Fällen solltest du Belege bringen, die nachweisen, dass sie begnadigt wurden und auf welcher Basis?

Sonst kann das jeder behaupten...wäre ja nicht das erste Mal, dass du Märchen erzählst.

Was soll das Manöver? Glaubst Du ernsthaft, der User hat sich nachprüfbare Fakten ausgedacht? Warum googelst Du nicht einfach?
Das macht man folgendermassen: "Wolf Herkowitz Market pardonet" eingeben und
schon erscheint:

http://www.hebroots.org/hebrootsarchive ... 007_g.html

6. TWO PARDONS, FOUR REDUCTIONS
In honor of the New Year holiday, President Ezer Weizmann pardoned two Jews
convicted of killing Arabs, and commuted the sentences of four other
security prisoners, upon the recommendation of Justice Minister Tzachi
Hanegbi. Ze'ev Wolf and Gershon Hershkowitz were released from prison on
Wednesday after serving four years of a ten-year sentence. The two were
convicted in July 1993 of throwing a grenade into a butcher's market in the
Old City of Jerusalem, killing an Arab trader. In addition, Yoram
Skolnick, who had been convicted for shooting and killing a bound terrorist
in March 1993, had his life sentence shortened to 15 years. Three others
who were involved in capital crimes against Arabs had their sentences
reduced to 22, 20, and 13 years respectively.

Die anderen Fälle kannst Du nun selber prüfen - falls es Dich interessiert.

__________

Auch wenn man Dir Beweise bringt, scheint die Ideologie zu siegen.
Zeugenaussagen der internationalen Journalisten stehen incl. Quellenangaben in dem von mir verlinkten Spiegel-Artikel, desweiteren sieht man den Vorfall ausführlich auf den Fotos und dem Video, wo auch die Zeugen sprechen.
Der Fall (u.v.a.) liegt sowieso in Den Haag.
(soll ich Dir dazu einen "handfesten Beweis" liefern )

Selbstverständlich habe ich mir den Text durchgelesen. Der war nämlich nicht einfach zu finden, aber da ich Dich ja ernstnahm, dachte ich mir, nehme ich mal keinen Presse-Artikel, sondern das Protokoll einer UN Sitzung. -
Ich habe sogar eine wichtige Zeile unterstrichen. Sie lautet sinngemäß:
"Auch wenn in einer Schule Waffen gelagert wurden, gibt das Israel nicht das Recht, sämtliche UN Schulen zu bombardieren."
Und wie gesagt: Die IDF wurde mehrfach von UN Mitarbeitern informiert und gewarnt, die Lage der Schulen mit den Flüchtlingen durchgegeben usw.

Du WILLST das alles nicht wissen.
Es gibt jede Menge seriös recherchierter "Vorfälle", die ich hier eingestellt habe. -
Warum?
die abgenudelte Ausrede: Judenhass zieht schon lange nicht mehr (und bei meiner Wenigkeit schon gar nicht)
(hach, wie der primitive Wolverine sich immerzu aufs Verzweifeltste entblödet! bei ihm ist inzwischen auch die USA, die EU, Amnesty, HRW, und die UN sowieso - antisemitisch )

Ein Motiv, warum ich mich damit überhaupt beschäftige, ist diese echte Enttäuschung über "mein" Israel über die Jahre hinweg - und auch eine Selbstkritik - schließlich gehörte ich auch mal zu der Fraktion, die den palästinensischen Standpunkt, die Fakten der anderen Seite, nicht wirklich wahrhaben wollte.
(Obwohl ich nie zu den Hardliner - Falken gehörte)
Das zweite Motiv weißt Du - aber das kam erst später dazu.

[freigeist]

Was soll das Manöver? Glaubst Du ernsthaft, der User hat sich nachprüfbare Fakten ausgedacht? Warum googelst Du nicht einfach?
Das macht man folgendermassen: "Wolf Herkowitz Market pardonet" eingeben und
schon erscheint:

http://www.hebroots.org/hebrootsarchive ... 007_g.html

6. TWO PARDONS, FOUR REDUCTIONS
In honor of the New Year holiday, President Ezer Weizmann pardoned two Jews
convicted of killing Arabs, and commuted the sentences of four other
security prisoners, upon the recommendation of Justice Minister Tzachi
Hanegbi. Ze'ev Wolf and Gershon Hershkowitz were released from prison on
Wednesday after serving four years of a ten-year sentence. The two were
convicted in July 1993 of throwing a grenade into a butcher's market in the
Old City of Jerusalem, killing an Arab trader. In addition, Yoram
Skolnick, who had been convicted for shooting and killing a bound terrorist
in March 1993, had his life sentence shortened to 15 years. Three others
who were involved in capital crimes against Arabs had their sentences
reduced to 22, 20, and 13 years respectively.

Die anderen Fälle kannst Du nun selber prüfen - falls es Dich interessiert.

__________

Auch wenn man Dir Beweise bringt, scheint die Ideologie zu siegen.
Zeugenaussagen der internationalen Journalisten stehen incl. Quellenangaben in dem von mir verlinkten Spiegel-Artikel, desweiteren sieht man den Vorfall ausführlich auf den Fotos und dem Video, wo auch die Zeugen sprechen.
Der Fall (u.v.a.) liegt sowieso in Den Haag.
(soll ich Dir dazu einen "handfesten Beweis" liefern )

Selbstverständlich habe ich mir den Text durchgelesen. Der war nämlich nicht einfach zu finden, aber da ich Dich ja ernstnahm, dachte ich mir, nehme ich mal keinen Presse-Artikel, sondern das Protokoll einer UN Sitzung. -
Ich habe sogar eine wichtige Zeile unterstrichen. Sie lautet sinngemäß:
"Auch wenn in einer Schule Waffen gelagert wurden, gibt das Israel nicht das Recht, sämtliche UN Schulen zu bombardieren."
Und wie gesagt: Die IDF wurde mehrfach von UN Mitarbeitern informiert und gewarnt, die Lage der Schulen mit den Flüchtlingen durchgegeben usw.

Du WILLST das alles nicht wissen.
Es gibt jede Menge seriös recherchierter "Vorfälle", die ich hier eingestellt habe. -
Warum?
die abgenudelte Ausrede: Judenhass zieht schon lange nicht mehr (und bei meiner Wenigkeit schon gar nicht)
(hach, wie der primitive Wolverine sich immerzu aufs Verzweifeltste entblödet! bei ihm ist inzwischen auch die USA, die EU, Amnesty, HRW, und die UN sowieso - antisemitisch )

Ein Motiv, warum ich mich damit überhaupt beschäftige, ist diese echte Enttäuschung über "mein" Israel über die Jahre hinweg - und auch eine Selbstkritik - schließlich gehörte ich auch mal zu der Fraktion, die den palästinensischen Standpunkt, die Fakten der anderen Seite, nicht wirklich wahrhaben wollte.
(Obwohl ich nie zu den Hardliner - Falken gehörte)
Das zweite Motiv weißt Du - aber das kam erst später dazu.

Da steht trotzdem nicht, warum er begnadigt wurde, also der entscheidende Grund für die Begnadigung. Von den Prozessakten ganz zu schweigen. Oder bist du dazu befugt, diese Fälle juristisch zu kommentieren so wie fred?
Warum soll ich fred trauen, nachdem er nachweislich gelogen hat, wie ''glücklich'' Juden im Iran leben. Über so viel Blödheit kann man nur den Kopf schütteln.

Der absichtliche Mord an Kindern ist damit nicht nachgewiesen, auch wenn du felsenfest davon ausgehst, der IDF sei über die UN-Schulen informiert gewesen, in denen Trichter zu finden waren.
Aus welchem Motiv heraus sollten sie absichtlich Kinder umbringen?

[Bleibtreu]

Wozu das Gejammer, wenn die Morde an Israelis mit "es ist Krieg!" gerechtfertigt werden? Also, wer der Meinung ist, dass Krieg herrscht und deswegen sogar das gezielte Ermorden von unbeteiligten jugendlichen Israelis normal ist + das Niedermetzeln von Betenden, der kann sich moralische Aufschreie bei palästinensischen Opfern schenken, weil es schlicht unglaubwürdig ist. Das kann ich nur als vorgegaukelte, fadenscheinige Moral bezeichnen. Und das Geheule können sich diese Juser auch für zukünftige pal. Tote sparen. Es ist ja Krieg, ne?

[freigeist]

Wozu das Gejammer, wenn die Morde an Israelis mit "es ist Krieg!" gerechtfertigt werden? Also, wer der Meinung ist, dass Krieg herrscht und deswegen sogar das gezielte Ermorden von unbeteiligten jugendlichen Israelis normal ist + das Niedermetzeln von Betenden, der kann sich moralische Aufschreie bei palästinensischen Opfern schenken, weil es schlicht unglaubwürdig ist. Das kann ich nur als vorgegaukelte, fadenscheinige Moral bezeichnen. Und das Geheule können sich diese Juser auch für zukünftige pal. Tote sparen. Es ist ja Krieg, ne?

Du hörst dich fast wie eine böse Zionistin an....

[Gretel]

Da steht trotzdem nicht, warum er begnadigt wurde, also der entscheidende Grund für die Begnadigung. Von den Prozessakten ganz zu schweigen. Oder bist du dazu befugt, diese Fälle juristisch zu kommentieren so wie fred?
Warum soll ich fred trauen, nachdem er nachweislich gelogen hat, wie ''glücklich'' Juden im Iran leben. Über so viel Blödheit kann man nur den Kopf schütteln.

Der absichtliche Mord an Kindern ist damit nicht nachgewiesen, auch wenn du felsenfest davon ausgehst, der IDF sei über die UN-Schulen informiert gewesen, in denen Trichter zu finden waren.
Aus welchem Motiv heraus sollten sie absichtlich Kinder umbringen?

Auch wenn man Dir Beweise bringt, scheint die Ideologie zu siegen.

"Er" ?
Das es sich dabei um 2 handelte, hat Du auch nicht mitgekriegt?
Keine Ahnung von den Vorgängen, zu faul und zu feige zum Recherchieren - und nachdem man so freundlich ist, Dir was rauszusuchen, willste Prozessakten sehen.

Es gibt keinen GRUND für die Begnadigungen.

Zwischen 1979 und 1984 existierte eine Untergrundbewegung des Gusch Emunim. Mitglieder dieser Bewegung verübten Bombenattentate auf palästinensische Bürgermeister. Dabei wurden zwei Bürgermeister, Bassam Shaka (Nablus) und Karim Halaf (Ramallah), verstümmelt.[2]
1983 drangen zwei Mitglieder dieser Organisation in das islamische College in Hebron ein. Dort gaben sie Schüsse ab und warfen eine Handgranate. Sie ermordeten drei Studenten und verletzten 33. Die Täter wurden zunächst zu lebenslanger Haft verurteilt, die Strafen wurden aber nach und nach abgemildert, so dass sie nach weniger als sieben Jahren entlassen wurden. Ausschlaggebend dafür war eine Begnadigung durch den israelischen Staatspräsidenten Chaim Herzog.[3] Die Gruppe wurde weiterhin dadurch bekannt, dass sie einen Plan entwickelte, den islamischen Felsendom in Ost-Jerusalem zu zerstören.[4]
http://www.nytimes.com/1990/12/27/world ... terms.html

israel-cuts-terms-of-5-jews-who-killed-or-tried-to-kill-arabs
http://www.nytimes.com/1999/02/04/world ... arabs.html

Was die UN - Schulen betrifft:

http://www.theguardian.com/world/2014/j ... n-children

Lüge IDF:
"Last night, we told Red Cross to evacuate civilians from UNRWA's shelter in Beit Hanoun btw 10am & 2pm. UNRWA & Red Cross got the message. Hamas prevented civilians from evacuating the area during the window that we gave them."

Wahrheit UN:
Chris Gunness, spokesman for the United Nations Relief and Works agency said there had earlier been "firing around the compound" and his organisation had asked the Israeli army for time to evacuate civilians. "We spent much of the day trying to negotiate or to coordinate a window so that civilians, including our staff, could leave. That was never granted … and the consequences of that appear to be tragic." Gunness said the Israeli military were supplied with coordinates of UN schools where those displaced were sheltering. UN sources told the Guardian a call was placed to the Israeli military at 10.55am requesting permission to evacuate but their call was not returned.

http://www.independent.co.uk/news/world ... vice=print

Auch noch mal auf deutsch, ja?

„17-mal“, so erklärte UNRWA-Sprecher Christopher Gunness in Jerusalem gegenüber der BBC, sei Israel darüber informiert worden, dass sich in der UN-Schule von Dschabalija Palästinenser aufhalten, die in den vergangenen drei Wochen ausgebombt wurden und nicht in ihre Häuser zurückkönnen.

Die israelische Armee rechtfertigt den Beschuss damit, dass aus den UN-Einrichtungen auf die Soldaten gefeuert worden war. In einem Interview mit der BBC erklärte Armeesprecher Peter Lerner, dass auch aus der Schule im Dschabalija-Flüchtlingslager Mörsergranaten abgeschossen worden seien. In mindestens drei Fällen, so Lerner, sei bewiesen worden, dass „die Hamas in UN-Einrichtungen Raketen versteckt hält“.

Eine am Dienstag vom „UN-Nachrichtenzentrum“ veröffentlichte Meldung bestätigt, dass die UNRWA in einer ihrer Schulen im Zentrum von Gaza ein geheimes Waffenlager gefunden habe. „Wir verurteilen die Gruppen, die das Leben von Zivilisten in Gefahr bringen, indem sie Munition in unseren Schulen lagern“, kommentierte Christopher Gunness. Die fragliche Schule war bislang noch nicht für die Flüchtlinge geöffnet worden.
http://www.taz.de/!143357/


---------------

Ach so - und Du interessierst Dich für Juden im Iran?
http://www.iranjewish.com/Essay_E/Essay_e1.htm

[freigeist]

Auch wenn man Dir Beweise bringt, scheint die Ideologie zu siegen.

"Er" ?
Das es sich dabei um 2 handelte, hat Du auch nicht mitgekriegt?
Keine Ahnung von den Vorgängen, zu faul und zu feige zum Recherchieren - und nachdem man so freundlich ist, Dir was rauszusuchen, willste Prozessakten sehen.

Es gibt keinen GRUND für die Begnadigungen.

Zwischen 1979 und 1984 existierte eine Untergrundbewegung des Gusch Emunim. Mitglieder dieser Bewegung verübten Bombenattentate auf palästinensische Bürgermeister. Dabei wurden zwei Bürgermeister, Bassam Shaka (Nablus) und Karim Halaf (Ramallah), verstümmelt.[2]
1983 drangen zwei Mitglieder dieser Organisation in das islamische College in Hebron ein. Dort gaben sie Schüsse ab und warfen eine Handgranate. Sie ermordeten drei Studenten und verletzten 33. Die Täter wurden zunächst zu lebenslanger Haft verurteilt, die Strafen wurden aber nach und nach abgemildert, so dass sie nach weniger als sieben Jahren entlassen wurden. Ausschlaggebend dafür war eine Begnadigung durch den israelischen Staatspräsidenten Chaim Herzog.[3] Die Gruppe wurde weiterhin dadurch bekannt, dass sie einen Plan entwickelte, den islamischen Felsendom in Ost-Jerusalem zu zerstören.[4]
http://www.nytimes.com/1990/12/27/world ... terms.html

israel-cuts-terms-of-5-jews-who-killed-or-tried-to-kill-arabs
http://www.nytimes.com/1999/02/04/world ... arabs.html

Was die UN - Schulen betrifft:

http://www.theguardian.com/world/2014/j ... n-children

Lüge IDF:
"Last night, we told Red Cross to evacuate civilians from UNRWA's shelter in Beit Hanoun btw 10am & 2pm. UNRWA & Red Cross got the message. Hamas prevented civilians from evacuating the area during the window that we gave them."

Wahrheit UN:
Chris Gunness, spokesman for the United Nations Relief and Works agency said there had earlier been "firing around the compound" and his organisation had asked the Israeli army for time to evacuate civilians. "We spent much of the day trying to negotiate or to coordinate a window so that civilians, including our staff, could leave. That was never granted … and the consequences of that appear to be tragic." Gunness said the Israeli military were supplied with coordinates of UN schools where those displaced were sheltering. UN sources told the Guardian a call was placed to the Israeli military at 10.55am requesting permission to evacuate but their call was not returned.

http://www.independent.co.uk/news/world ... vice=print

Auch noch mal auf deutsch, ja?

„17-mal“, so erklärte UNRWA-Sprecher Christopher Gunness in Jerusalem gegenüber der BBC, sei Israel darüber informiert worden, dass sich in der UN-Schule von Dschabalija Palästinenser aufhalten, die in den vergangenen drei Wochen ausgebombt wurden und nicht in ihre Häuser zurückkönnen.

Die israelische Armee rechtfertigt den Beschuss damit, dass aus den UN-Einrichtungen auf die Soldaten gefeuert worden war. In einem Interview mit der BBC erklärte Armeesprecher Peter Lerner, dass auch aus der Schule im Dschabalija-Flüchtlingslager Mörsergranaten abgeschossen worden seien. In mindestens drei Fällen, so Lerner, sei bewiesen worden, dass „die Hamas in UN-Einrichtungen Raketen versteckt hält“.

Eine am Dienstag vom „UN-Nachrichtenzentrum“ veröffentlichte Meldung bestätigt, dass die UNRWA in einer ihrer Schulen im Zentrum von Gaza ein geheimes Waffenlager gefunden habe. „Wir verurteilen die Gruppen, die das Leben von Zivilisten in Gefahr bringen, indem sie Munition in unseren Schulen lagern“, kommentierte Christopher Gunness. Die fragliche Schule war bislang noch nicht für die Flüchtlinge geöffnet worden.

http://www.taz.de/!143357/

Behauptest du. Mit deiner üblichen juristischen Ahnungslosigkeit. Für einen Angeklagen ist es legitim, auf Berufung zu gehen und Strafmilderung zu erstreiten.
Jetzt soll es ein Gesetz geben, was Ungleichheiten jeder Art beseitigen soll:
http://www.jpost.com/National-News/Ayel ... lly-351877
Offenbar weißt du auch nicht, dass für manche Palästinenser, zb. die in der Westbank, die Militärgerichtsbarkeit gilt.

Also gab es doch ein Waffenlager. Na da schau her...
Wie gesagt, du widerlegst dich stets selbst mit deinen Quellen. So brauche ich das nicht mehr zu erledigen.
http://www.washingtonpost.com/news/morn ... s-schools/
Ob dieser Chris Guiness glaubwürdig ist, sei mal dahingestellt.

[Gretel]

Behauptest du. Mit deiner üblichen juristischen Ahnungslosigkeit. Für einen Angeklagen ist es legitim, auf Berufung zu gehen und Strafmilderung zu erstreiten.
Jetzt soll es ein Gesetz geben, was Ungleichheiten jeder Art beseitigen soll:
http://www.jpost.com/National-News/Ayel ... lly-351877
Offenbar weißt du auch nicht, dass für manche Palästinenser, zb. die in der Westbank, die Militärgerichtsbarkeit gilt.

Also gab es doch ein Waffenlager. Na da schau her...
Wie gesagt, du widerlegst dich stets selbst mit deinen Quellen. So brauche ich das nicht mehr zu erledigen.
http://www.washingtonpost.com/news/morn ... s-schools/
Ob dieser Chris Guiness glaubwürdig ist, sei mal dahingestellt.

Hat Dir der kleine Mann im Ohr wieder die Lesebrille von der Nase geschlagen?
Da ist niemand auf Berufung gegangen - die Leute sind begnadigt worden auf Empfehlung des Justizministers.

The President, whose post is ceremonial, signed recommendations submitted by Justice Minister Tzahi Hanegbi, a political ally of Prime Minister Benjamin Netanyahu.

Ich "widerlege" ich mich nicht mit meinen Quellen, sondern ich zeigte Dir auf, dass in einer leerstehenden Schule Waffen gefunden wurden.
Das war falsch. Tatsächlich ist es so, das in einer weiteren leerstehenden Schule ein Waffenlager war, das abtransportiert wurde.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/k ... 82624.html

Fazit:
In zwei leeren Schulen von etwa 240 Schulen wurden Waffen gefunden.
Berechtigt das Israel, den Rest zu bombardieren, wenn dort tausende von Flüchtlingen und ihre Kinder schlafen?

Im Übrigen wurde eine der bombardierten Schulen nicht deshalb angegriffen, sondern weil draußen gerade junge Männer, die der Terrorgruppe "Islamischer Dschihad" zugehörig waren, auf einem Motorrad vorbeifuhren.

(Suuuuch die Quelle, Freigeist! Gar nicht schwierig! stand in allen Medien - aber Du interessierst Dich ja eher für Ideologie und nicht für Einzelheiten, hm?)

Dein eingestellter Text war sehr aufschlussreich, danke. Die von den USA gesponserte UN-Organisation ist nämlich israelfeindlich - sagte Israels Militärsprecher.


"Militärrecht" - sprich Zwei-Klassenjustiz im WJL - wie kommst darauf, ich würde das nicht kennen?
http://www.taz.de/!137174/

[Bleibtreu]

Du hörst dich fast wie eine böse Zionistin an....

Iss doch wahr, Mönsch. Nicht zum Aushalten ist diese Heuchelei über die Opfer. "Iss doch Krieg, iss doch Krieg" ging es hier Tage lang als Rechtfertigung von Verbrechen an Zivilisten - DA ist das normal. Klar, aber nur bei israelischen Opfern. Bei palästinensischen wird doppelzüngig Zeter und Mordio geschrien.

Ich wundere mich eh, warum die jammern und klagen. Nach deren perverser Vorstellung gehen die Opfer doch direkt als Märtyrer ins Paradies ein und verweilen bei Muhammad. Das größte Geschenk, dass die sich vorstellen können. Kein Wunder, dass die keine Hemmungen haben sich unter Zivilisten zu mischen oder Waffen in Schulen zu verstecken oder aus diesen Raketen abzuschießen. Wohl wissend wenn es einschlägt, wird es auch andere erwischen. Und wen es erwischt, hat das FreiTicket ins Paradies - das irdische Leben ist in deren Glaubensvorstellung ja nix wert. Als Boni lassen sich die Toten auch noch politisch instrumentalisieren. Damit holen die das Maximum aus dem Elend anderer heraus.

"Deus lo vult" und "Der Herr wird die Seinen schon erkennen!" wie die Christen früher ausriefen. Irrsinn stirbt nie aus und wenn er sich mit Glaube vermischt ist er unausrottbarer als die schlimmste Seuche. Und es finden sich auch immer genug Bekloppte, die das als Zaungäste noch gierig beklatschen!

[fred76]

Oder bist du dazu befugt, diese Fälle juristisch zu kommentieren so wie fred?

Du irrst. Ich habe mitnichten die Fälle "juristisch kommentiert", sondern lediglich als Beispiele aufgeführt, wie unterschiedlich in Israel Terroristen behandelt werden.

Mir ist kein Fall bekannt, wo ein arabischer Terrorist nach 2 oder 3 Jahren Gefängnis begnadigt wurde... anders bei jüdischen Terroristen, wie meine Beispiele zeigten.
Auch kenne ich nicht einen einzigen Fall, wo bei jüdischen Verbrechern deren Häuser abgerissen wurden ... bei Arabern ist dieses viele male geschehen.

In Israel werden Araber und Juden verschieden juristisch behandelt, in meinen Augen ein klarer Hinweis auf Apartheid.

[freigeist]

Du irrst. Ich habe mitnichten die Fälle "juristisch kommentiert", sondern lediglich als Beispiele aufgeführt, wie unterschiedlich in Israel Terroristen behandelt werden.

Mir ist kein Fall bekannt, wo ein arabischer Terrorist nach 2 oder 3 Jahren Gefängnis begnadigt wurde... anders bei jüdischen Terroristen, wie meine Beispiele zeigten.
Auch kenne ich nicht einen einzigen Fall, wo bei jüdischen Verbrechern deren Häuser abgerissen wurden ... bei Arabern ist dieses viele male geschehen.

In Israel werden Araber und Juden verschieden juristisch behandelt, in meinen Augen ein klarer Hinweis auf Apartheid.

Zu den Beispielen, die du immer nennst, wären doch mal Quellen interessant, um nachzuvollziehen, woher die Namen kommen und um es juristisch nachvollziehen zu können. Ohne irgendeinen Zusammenhang mit Quelle bringt das wenig.

Sie werden teilweise juristisch unterschiedlich behandelt, weil die Rechtsräume nicht homogen sind, sondern verschiedene Rechtsbereiche angewandt werden. Habe ich dir schon mal erklärt. Mit Apartheid hat das wenig zu tun. Da spricht historische Unkenntnis aus dir.

Bloß weil dir keine Fälle bekannt sind, bedeutet das nicht, dass es sie nicht gibt. So zur Info. Ein korrupter Ex-Premier wurde von einem arabischen Richter verurteilt.

[Gretel]

Zu den Beispielen, die du immer nennst, wären doch mal Quellen interessant, um nachzuvollziehen, woher die Namen kommen und um es juristisch nachvollziehen zu können. Ohne irgendeinen Zusammenhang mit Quelle bringt das wenig.

Dreistigkeit nützt doch nichts, Freigeist.

Quellen oben. Kuckuck!

[Wolverine]

Dreistigkeit nützt doch nichts, Freigeist.

Quellen oben. Kuckuck!

Deine Quellen sind entweder nicht belastbar oder sie führen dich selbst ad absurdum. Fakt ist immer noch, dass ein militärisches Ziel militärisch bleibt, auch wenn Zivilisten dort anwesend und nach wie vor militärische Handlungen von dort ausgehen. Unter anderem haben sich die Völkerrechtler etwas dabei gedacht, als sie den Missbrauch von geschützten Gebäuden bereits in der HLKO als Kriegsverbrechen bezeichnet haben. Entlarvend ist ja, dass du nicht etwa der Hamas das Kriegsverbrechen vorwirfst. Nein, dir kann man ohne Mühe nachweisen, dass du das militärisch korrekte Verhalten der IDF anprangerst, was wiederum ein seltsames Licht auf dich wirft.

[Fuerst_48]

Du irrst. Ich habe mitnichten die Fälle "juristisch kommentiert", sondern lediglich als Beispiele aufgeführt, wie unterschiedlich in Israel Terroristen behandelt werden.

Mir ist kein Fall bekannt, wo ein arabischer Terrorist nach 2 oder 3 Jahren Gefängnis begnadigt wurde... anders bei jüdischen Terroristen, wie meine Beispiele zeigten.
Auch kenne ich nicht einen einzigen Fall, wo bei jüdischen Verbrechern deren Häuser abgerissen wurden ... bei Arabern ist dieses viele male geschehen.

In Israel werden Araber und Juden verschieden juristisch behandelt, in meinen Augen ein klarer Hinweis auf Apartheid.

Apartheid??
Ein Staat ist gezwungen, seine Bürger (Juden UND Araber mit israelischer Staatsangehörigkeit) gegen den Terror von HAMAS und HIZBOLLAH zu schützen.
Das nennst du Apartheid??
Seltsame Gedankengänge...

[Fuerst_48]

Deine Quellen sind entweder nicht belastbar oder sie führen dich selbst ad absurdum. Fakt ist immer noch, dass ein militärisches Ziel militärisch bleibt, auch wenn Zivilisten dort anwesend und nach wie vor militärische Handlungen von dort ausgehen. Unter anderem haben sich die Völkerrechtler etwas dabei gedacht, als sie den Missbrauch von geschützten Gebäuden bereits in der HLKO als Kriegsverbrechen bezeichnet haben. Entlarvend ist ja, dass du nicht etwa der Hamas das Kriegsverbrechen vorwirfst. Nein, dir kann man ohne Mühe nachweisen, dass du das militärisch korrekte Verhalten der IDF anprangerst, was wiederum ein seltsames Licht auf dich wirft.

Siehe meinen jüngsten Beitrag von soeben!
Shalom!!

[fred76]

Sie werden teilweise juristisch unterschiedlich behandelt, weil die Rechtsräume nicht homogen sind, sondern verschiedene Rechtsbereiche angewandt werden.

Ach was. Erklär doch mal, warum in Israel die "Rechtsräume nicht homogen" sind - zum Beispiel anhand des Beispiels, dass bei arabischen Terroristen/Mördern aus Jerusalem die Familien bestraft werden, bei jüdischen Tätern nicht.

Ich bin gespannt, wie du da ohne Apartheid/Rassismus/Diskriminierung die Kurve kriegst.

Bloß weil dir keine Fälle bekannt sind, bedeutet das nicht, dass es sie nicht gibt.

Das ist zwar grundsätzlich richtig, rein technisch gesehen würde es mich wundern, dass beispielsweise Google Fälle von unglaublicher Milde gegenüber jüdischen Tätern listet, während bei Arabern der Suchalgorithmus versagt.

Mal ein Beispiel:
http://lawrenceofcyberia.blogs.com/phot ... ashe_1.jpg
Das war der kleine Hilmi Shusha. Er wurde von einem gewissen Nahum Korman so übel zugerichtet, der Typ hat mit seinem Gewehrkolben auf den kleinen Jungen eingeschlagen und ihn getötet.
Riskier mal nen Schuss ins Blaue und rate mal, wie viele Jahre Knast ein Palästinenser vor einem israelischen Gericht aufgebrummt bekommen hätte, wenn er einen kleinen jüdischen Jungen so grausam gekillt hätte.
Ich sag dir, was Nahum Korman bekommen hat: 6 Monate gemeinnützige Arbeit.

[Wolverine]

Siehe meinen jüngsten Beitrag von soeben!
Shalom!!

Shabbat Shalom