Steht und das noch bevor?

[hallelujah]

Weil sein Intellekt dazu nicht ausreicht ....

ich provoziere ihn ja schon, er soll sich mal anstrengen.
Der Erfolg ist leider sehr überschaubar.

[Rubenbauer]

Hi Rubenbauer :-)
dieses Thema ist überhaupt etwas, was mich sehr fasziniert.
Es wird einerseits mit der Ausplünderung von Ressourcen "argumentiert", andererseits bringen sie immer, der Binnenkonsum müsse angekurbelt werden und die unteren Schichten brauchen dazu mehr Einkommen.
Irgendwie scheinen die Jungs ihre eigenen Widersprüche nicht zu erkennen.

Schnäppchenjäger bei C&A die sich dann über die Ausbeutung im Ausland beschweren, ökofetischisten die ihre Heizung auch bei Abwesenheit an lassen und sich über den Klimawandel beschweren.... ich liebe sie

[3x schwarzer Kater]

Der Mittelstand mag kopfmäßig die größte Gruppe sein (war schon mal größer) besitzt aber zusammen mit der Unterschicht Nichtmal ein dritte des Vermögens, das die Oberschicht besitzt.

Nun, klassische Pareto-Verteilung, also nichts außergewöhnliches.

[hallelujah]

Schnäppchenjäger bei C&A die sich dann über die Ausbeutung im Ausland beschweren, ökofetischisten die ihre Heizung auch bei Abwesenheit an lassen und sich über den Klimawandel beschweren.... ich liebe sie

Wir sprechen eine gemeinsame Sprache.

[Rubenbauer]

Geh wieder in die Schule alter!

25,7 + 8,6 + 8,4 sind bei mir 42,7% und somit 1,2% mehr zu 41,5%, was 9 sitzen entspricht.

Du rechnest drei Parteien gegen die CDU auf...

Ja was ist wenn ein SPD Wähler nichts von der Linken wissen will.

Jetzt rechne dir mal die Grünen, SPD und die Linken gegen die CDU einzeln auf und du wirst zum gleichen Ergebnis kommen wie ich.

[Star-bird]

Wo?

Schau dir die Programme an und du wirst feststellen die haben mehr Übereinstimmung als CDU und SPD.

Wie viel waren es denn bei der letzten Bundestagswahl?

Wie viele waren was?

[hallelujah]

Du rechnest drei Parteien gegen die CDU auf...

Ja was ist wenn ein SPD Wähler nichts von der Linken wissen will.

Jetzt rechne dir mal die Grünen, SPD und die Linken gegen die CDU einzeln auf und du wirst zum gleichen Ergebnis kommen wie ich.

Och, die haben hier schon die Gruppe der Nichtwähler einfach mal "ihrem" linken Spektrum zugeschustert. Da kommst du damit, daß SPD und Grüne nicht einfach zu Linken addieren kann. Gehts noch?

[Star-bird]

das IST knapp...

Und?
Das sind 9 Sitze.

Adenauer hatte nur einen einzigen Sitz mehr gehabt und hat regiert.

[Walter Hofer]

Nun, klassische Pareto-Verteilung, also nichts außergewöhnliches.

Neulich beim Werks-Empfang:
"Was Sie kennen mich micht?" - "Ich bin der Mittelstand aus dem Fernsehen!" .... und schon ist der Einlass sicher----

[Realist2014]

Und?
Das sind 9 Sitze.

Adenauer hatte nur einen einzigen Sitz mehr gehabt und hat regiert.

sicher

aber KEIN gemeinsames Boot...


2017 kommt dann CDU/CSU/AfD....

[Rubenbauer]

Och, die haben hier schon die Gruppe der Nichtwähler einfach mal "ihrem" linken Spektrum zugeschustert. Da kommst du damit, daß SPD und Grüne nicht einfach zu Linken addieren kann. Gehts noch?

...ist aber eigentlich schon typisch wie der Gysi das gleich rum posaunte das die Linke jetzt die größte oppositionelle Partei sei und hat uns unverschämt wie er ist verheimlicht das die letzten Bundestagswahlen ein Flop war zum Vorjahr.... so muss los Servus zusammen man liest sich

[Star-bird]

Du rechnest drei Parteien gegen die CDU auf...

Ja was ist wenn ein SPD Wähler nichts von der Linken wissen will.

Wenn der SPD Wähler sein Programm umgesetzt haben will warum sollte er vom Linken nichts wissen wollen. Er bekommt sein Programm nur mit der Linkspartei umgesetzt. Mit der CDU großteils nicht und wenn dann nur mit herben einbüßen.

[Star-bird]

aber KEIN gemeinsames Boot...

Doch, und zwar wenn das Kriterium Wahlprogramm Umsetzung ist.

2017 kommt dann CDU/CSU/AfD....

Mag sein. Ein weiterer Sargnagel.

[Peddargh]

wieso Eigentor?

Wenn du das begriffen hättest, hättest du es ja nicht gemacht, näch?
Und ich soll dir das jetzt erklären, was?

logischerweise hat eine Führungskraft nach 30 oder 40 Berufsjahren ein wesentlich größeres Vermögen als ein einfacher Arbeiter..

Wohl wahr, wohl wahr...

das war schon immer so

"immer" ist da ein doch zu großer Begriff. Die Menschheit kam länger ohne Geld klar als mit.

und wird auch immer so bleiben

Genauso wie das "immer" in Bezug auf die Vergangenheit falsch war, so ist dies auch für die Zukunft.
Dies entspricht dann mehr deiner Phantasie, deinen Wunschvorstellungen.
Was mir unbegreiflich ist, da du ja so gar nicht davon profitierst.

Aber gut, ich erklär´s dir nochmal, auch wenn ich da Gefahr laufe den guten alten Marx ins Boot zu holen,
der schon davor warnte, dass sich ein Kapitalismus von selbst erledigt.

Wenn du auf einer Seite Wohlhabende hast, die ihr Geld arbeiten lassen können,
dieses Geld einträglicher "arbeitet" als jeder Arbeiter, so ist an diesem System etwas faul,
ist zum scheitern verurteilt.

Die Reichen im Lande verdienen als Gläubiger an den Schulden des Staates.
Schulden für die wir alle aufzukommen haben.
(Ohne hier Steuergerechtigkeit anzusprechen...)
Wie sie an ihrem Vermögen verdienen, ganz ohne Arbeit.
Das Geld arbeitet hier ja, wirft Zinsen, Renditen ab.
Man verdient also doppelt.

In die Röhre schaut dabei der Arbeiter, der diese ganzen Werte ja erarbeiten muß.
Dies drückt sich im Wert seiner Arbeit aus.
Was dazu führt, dass sich der Arbeiter zunehmend nicht mehr in der Lage sieht,
sich durch den Wert seiner Arbeit zu ernähren.

Durch die ständig steigenden Guthaben auf der einen Seite,
wachsen aber die Ansprüche aus den Zinsen dieser Guthaben.
Die erarbeitet werden wollen.

Irgendwann ist der Punkt erreicht, an dem man zugeben muß,
dass Marx mit dieser simplen Wahrheit doch recht behielt.
Wieviel Löhne kann der Steuerzahler noch aufbringen,
um den Arbeitgebern weiter vor zu hohen Lohnansprüchen zu befreien,
die ja seine Wettbewerbsfähigkeit mindern?

Wann ist der Punkt erreicht an dem die Staatsverschuldung für so hohe Zinsen sorgt,
dass diese den Haushalt übersteigen?

Wie gesagt: Denk ein wenig über diese Akkumulation nach,
und du wirst entdecken, dass es nicht funktionieren kann!

Ich bin doch gespannt, wie du reagierst, hast du das erst begriffen.

Bis dahin wünsche ich dir aber noch viel Spaß an deinem Narzismus.
Geniesse es, solange du kannst.
Dein "immer" ist kein so großer Zeitraum!
War er nie für jedwede Währung, jedwede Hochkultur nicht.

Erdgeschichtlich folgte jeder Hybris eine entsprechende Nemesis.
Dieser Tage könnte das für die Menschheit das Finale Aus bedeuten.
Denn das mit dem ewigen Wachstum ist eine vergleichbare Lüge zu deinem "immer".

[Realist2014]

Wenn der SPD Wähler sein Programm umgesetzt haben will warum sollte er vom Linken nichts wissen wollen. Er bekommt sein Programm nur mit der Linkspartei umgesetzt. Mit der CDU großteils nicht und wenn dann nur mit herben einbüßen.

es wird keine Bundesregierung mit der Linkspartei geben

vorher wird die Mauer wieder gebaut- diesmal vom Westen aus...

[Star-bird]

...ist aber eigentlich schon typisch wie der Gysi das gleich rum posaunte das die Linke jetzt die größte oppositionelle Partei sei und hat uns unverschämt wie er ist verheimlicht das die letzten Bundestagswahlen ein Flop war zum Vorjahr.... so muss los Servus zusammen man liest sich

Oh ja da keine Partei was anderes macht in dieser Situationen, offen zu den Verlusten steht, muss man das dem Gysi unter die Nase reiben, weil er zur Feindbildpartei gehört. Wirklich sehr hohes Niveau, das du hier zeigst. Das ist armselig.

[Star-bird]

es wird keine Bundesregierung mit der Linkspartei geben

vorher wird die Mauer wieder gebaut- diesmal vom Westen aus...

Der kleine Spinner trollt wieder rum. Mutter Realist kommen sie bitte in die Spielabteilung und hohlen ihr Kleinkind ab.

[Realist2014]

Wenn du das begriffen hättest, hättest du es ja nicht gemacht, näch?
Und ich soll dir das jetzt erklären, was?


Wohl wahr, wohl wahr...


"immer" ist da ein doch zu großer Begriff. Die Menschheit kam länger ohne Geld klar als mit.

Genauso wie das "immer" in Bezug auf die Vergangenheit falsch war, so ist dies auch für die Zukunft.
Dies entspricht dann mehr deiner Phantasie, deinen Wunschvorstellungen.
Was mir unbegreiflich ist, da du ja so gar nicht davon profitierst.

Aber gut, ich erklär´s dir nochmal, auch wenn ich da Gefahr laufe den guten alten Marx ins Boot zu holen,
der schon davor warnte, dass sich ein Kapitalismus von selbst erledigt.

Wenn du auf einer Seite Wohlhabende hast, die ihr Geld arbeiten lassen können,
dieses Geld einträglicher "arbeitet" als jeder Arbeiter, so ist an diesem System etwas faul,
ist zum scheitern verurteilt.

Die Reichen im Lande verdienen als Gläubiger an den Schulden des Staates.
Schulden für die wir alle aufzukommen haben.
(Ohne hier Steuergerechtigkeit anzusprechen...)
Wie sie an ihrem Vermögen verdienen, ganz ohne Arbeit.
Das Geld arbeitet hier ja, wirft Zinsen, Renditen ab.
Man verdient also doppelt.

In die Röhre schaut dabei der Arbeiter, der diese ganzen Werte ja erarbeiten muß.
Dies drückt sich im Wert seiner Arbeit aus.
Was dazu führt, dass sich der Arbeiter zunehmend nicht mehr in der Lage sieht,
sich durch den Wert seiner Arbeit zu ernähren.

Durch die ständig steigenden Guthaben auf der einen Seite,
wachsen aber die Ansprüche aus den Zinsen dieser Guthaben.
Die erarbeitet werden wollen.

Irgendwann ist der Punkt erreicht, an dem man zugeben muß,
dass Marx mit dieser simplen Wahrheit doch recht behielt.
Wieviel Löhne kann der Steuerzahler noch aufbringen,
um den Arbeitgebern weiter vor zu hohen Lohnansprüchen zu befreien,
die ja seine Wettbewerbsfähigkeit mindern?

Wann ist der Punkt erreicht an dem die Staatsverschuldung für so hohe Zinsen sorgt,
dass diese den Haushalt übersteigen?

Wie gesagt: Denk ein wenig über diese Akkumulation nach,
und du wirst entdecken, dass es nicht funktionieren kann!

Ich bin doch gespannt, wie du reagierst, hast du das erst begriffen.

Bis dahin wünsche ich dir aber noch viel Spaß an deinem Narzismus.
Geniesse es, solange du kannst.
Dein "immer" ist kein so großer Zeitraum!
War er nie für jedwede Währung, jedwede Hochkultur nicht.

Erdgeschichtlich folgte jeder Hybris eine entsprechende Nemesis.
Dieser Tage könnte das für die Menschheit das Finale Aus bedeuten.
Denn das mit dem ewigen Wachstum ist eine vergleichbare Lüge zu deinem "immer".

viel Text- viel Falsches

wenn du einfach mal die FAKTEN zur Kenntnis nehmen würdest- könnte man auch diskutieren

die Zinsen im Bundeshaushalt sind anteilig am SINKEN


die Eigentümer der deutschen Staatsanleihen sind NICHT die "Reichen"- sondern diese Staatsanleihen stecken in den LV'S des Otto Normalverbraucher

usw..

Der Sozialismus ist vor 25 Jahren untergegangen- Leute wie DU wollen das nicht wahrhaben... das merkt man an deiner Klassenkampfrhetorik

und logischerweise profitiere ich davon- das deine linken Phantasien NICHT "Realität" werden...

[Realist2014]

Der kleine Spinner trollt wieder rum. Mutter Realist kommen sie bitte in die Spielabteilung und hohlen ihr Kleinkind ab.

laber nicht rum

in Bayern hocken diese Nachfolger der Mauerschützenpartei nicht einmal im Landtag

diese Ex-Kommunisten werden NIE im Bund was zu melden haben

dafür wird gesorgt

[Peddargh]

viel Text- viel Falsches

So darf ich mich also darauf freuen, dass du falsches wiederlegst?

wenn du einfach mal die FAKTEN zur Kenntnis nehmen würdest- könnte man auch diskutieren

Du wirst mir also Fakten liefern, die mich wiederlegen?

die Zinsen im Bundeshaushalt sind anteilig am SINKEN

Was beweist, dass sie nie wieder steigen, oder was? Benenne er doch mal die Höhe dieser Zinsen!

die Eigentümer der deutschen Staatsanleihen sind NICHT die "Reichen"- sondern diese Staatsanleihen stecken in den LV'S des Otto Normalverbraucher

usw..

steckt in diesem "usw.." die Relativierung der vorangegangenen Lüge oder Unkenntnis? Such´s dir aus...

Der Sozialismus ist vor 25 Jahren untergegangen- Leute wie DU wollen das nicht wahrhaben... das merkt man an deiner Klassenkampfrhetorik

Echt? Scheisse! Habe ich gar nicht gemerkt. Danke für die Brandheisse Info! Das hast du mir so noch nie gesagt! tststs.
Und ich dacht doch tatsächlich... Na´, was ein Glück das wir dich haben.

und logischerweise profitiere ich davon- das deine linken Phantasien NICHT "Realität" werden...

Na, wenn du logischerweise davon profitierst, dass meine linken Phantasien nicht "Realität" werden, ist doch alles Supi!
Würdest du mir gerade meine linken Phantasien aufzeigen, benennen.
Ich stehe doch gerade ein bisschen auf dem Schlauch, welche Phantasien du da konkret meinst.
Immerhin habe ich da ein paar.

Wobei ich schon bemängeln muß, dass du da auf einen Beitrag von mir antwortest, der keine Phantasien thematisiert sondern Fakten, die mich stören, weswegen ich sie kritisiere.

Aber, wie wir beide wissen: Das kannst du nicht.
Bestehst stoisch auf diesen Bullshit, den du die Frechheit hast immer wieder zu wiederholen.
Da du aber nun nicht über die Fakten diskutieren magst,
dich über meine Klassenkampfrhetorik echauffierst,
ich kein Problem mit deiner trolligen off-topic-Scheisse habe,
laß und diese KLassenkampfrhetorik ein wenig näher beleuchten.
Wo macht du diese fest?
Vor allem die Fehler darin?
Hm? Du?

[Realist2014]

Was beweist, dass sie nie wieder steigen, oder was? Benenne er doch mal die Höhe dieser Zinsen!

http://www.bundeshaushalt-info.de/start ... an/32.html

[Star-bird]

diese Ex-Kommunisten werden NIE im Bund was zu melden haben

Jaja hier haste nen Lutscher. http://thumbs.dreamstime.com/x/lutscher-12421750.jpg

dafür wird gesorgt

hahahahhahahahahah mir kommen vor Lachen, die tränen. Und wer will dafür sorgen. Ein Loser wie du der 24/7 vorm Bildschirm hockt?

[Peddargh]

http://www.bundeshaushalt-info.de/start ... an/32.html

War das jetzt ein Angebot deinerseits einmal gemeinsam den Bundeshaushalt durchzugehen?
Die Frage lautete:"Benenne er doch mal die Höhe dieser Zinsen!"
War das zu schwer für dich?
Sollte ich dir die Antwort geben?
Sollte ich dir helfen den Link den du setztest so weit zu verstehen,
dass man an diese Zahl kommt, ein Hilferuf also?
Das wirst du schon höflich drum bitten müssen!

[Realist2014]

War das jetzt ein Angebot deinerseits einmal gemeinsam den Bundeshaushalt durchzugehen?
Die Frage lautete:"Benenne er doch mal die Höhe dieser Zinsen!"
War das zu schwer für dich?
Sollte ich dir die Antwort geben?
Sollte ich dir helfen den Link den du setztest so weit zu verstehen,
dass man an diese Zahl kommt, ein Hilferuf also?
Das wirst du schon höflich drum bitten müssen!

die Zahl steht doch dort

bist du unfähig zu lesen?

das ist die Zahl von der Quelle....

[Realist2014]

Jaja hier haste nen Lutscher. http://thumbs.dreamstime.com/x/lutscher-12421750.jpg



hahahahhahahahahah mir kommen vor Lachen, die tränen. Und wer will dafür sorgen. Ein Loser wie du der 24/7 vorm Bildschirm hockt?

da kannst du dümmlich lachen wie du willst..

außer der Oppositionsbank gibt es für die Linkspartei im Bundestag keine Sitzgelegenheit...

[Star-bird]

außer der Oppositionsbank gibt es für die Linkspartei im Bundestag keine Sitzgelegenheit...

Da du dich selber nur auf billigen Plätzen wiederfindest, spreche ich mit einem Experten.

[Peddargh]

die Zahl steht doch dort

bist du unfähig zu lesen?

das ist die Zahl von der Quelle....

Hier ist es an mir mich zu entschuldigen.
Mein Scriptblocker wollte die Grafik nicht.

28.551.743.000 €
Ausgaben insgesamt:

2014
Ausgaben
in Tausend Euro
296.500.000.000

Wollen wir uns nun die Zahlen von 80, 90 00 greifen
und sehen was uns da anspringt?

[freddy]

merkwürdigerweise weigerst du dich stets, mal thematisch in die Tiefe zu gehen. Du kratzt immer nur an der Oberfläche und knallst nur Stichworte "Zins", "Zinseszins" und "Nettozinszahler" rein.

Gegenfrage selbsternanner Oberschlaumeier:
Woher sollen die Zinseszinsen denn sonst kommen, als aus dem nominellen Wachstum?
Erklär mal.

[Adam Smith]

Gegenfrage selbsternanner Oberschlaumeier:
Woher sollen die Zinseszinsen denn sonst kommen, als aus dem nominellen Wachstum?
Erklär mal.

Das Wirtschaftswachstum ist auch exponentiell. Nur schwächt es sich wie die Zinsen auch ab oder ist manchmal sogar negativ.

[freddy]

Das Wirtschaftswachstum ist auch exponentiell. Nur schwächt es sich wie die Zinsen auch ab oder ist manchmal sogar negativ.

Welches?
Das nominale?
oder das reale?

[Adam Smith]

Welches?
Das nominale?
oder das reale?

Das reale Wirtschaftswachstum. In der Praxis ist es natürlich nicht wie die Zinsen auch, exponentiell. Wobei die Wirtschaft z.B. im Moment in China real exponentiell wächst. Im Moment.

[pudding]

Flipp du mal nicht aus. Es war ne ernst Gemeinte frage, ob das verarsche sein soll.



*seufz* -_- Was hat das denn damit zu tun, wie viel Reichtum in einem Land insgesamt vorhanden ist, wenn das meiste dieses Reichtums in den Händen einer Relativ kleinen Kaste ist?

welche "Kaste"?

die Millionäre und Milliardäre besitzen so ca 20%...

also sind 80% der Vermögen bei den NICHT-reichen....

Das ist, wie üblich mit deinen Thesen, natürlich falsch.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/sozial ... 93472.html
http://www.zeit.de/wirtschaft/2014-02/d ... eutschland
http://de.wikipedia.org/wiki/Verm%C3%B6 ... eutschland
Ich denke mal so mittlerweile kannst du dir deine Statements sparen, dir glaubt hier eh keiner mehr und Belege, ausser ein paar hanebüchenen Zettelchen von der INSM, kommen auch nicht.

[franktoast]

Hier ist es an mir mich zu entschuldigen.
Mein Scriptblocker wollte die Grafik nicht.

28.551.743.000 €
Ausgaben insgesamt:

2014
Ausgaben
in Tausend Euro
296.500.000.000

Wollen wir uns nun die Zahlen von 80, 90 00 greifen
und sehen was uns da anspringt?

Was genau ist denn hier der Kritikpunkt? Dass der Bund Schulden aufgenommen hat und nun mit Zinszahlungen überrascht wird? Weißt du, wie hoch die Zinszahlungen heute wären, wenn die Parteien bzw. Wähler darauf geschaut hätten, nur das auszugeben was sie auch einnehmen?

Pi mal Daumen würde ich behaupten, dass der Staat aktuell etwa 2 Billionen mehr ausgeben hat, was sie eingenommen haben (eben die Schulden), aber wenn man die Zinszahlungen gegenstellt, konnte man wohl keinen Cent zusätzlich ausgegeben. Will heißen: Hätte man immer einen ausgeglichenen Haushalt gehabt (bzw. nur kurzfristig Schulden, die man in den Folgejahren wieder begleicht), hätte man in den letzten Jahrzehnten gleich viel Geld ausgeben können. Nur stünde man heute mit 0 Schulden da und keine Hunderte Zinsausgaben für die nächsten Jahre.

Aber was weiß ich schon. Die schwarze Null fällt doch eh schon und linke Politiker wollen wieder neue Schulden machen.

[pudding]

du verstehst deine eigenen "Belege" nicht

die obersten 10% sind 7,5 Millionen Bürger ( es werden nur die über 17 Jahre einbezogen)

es gibt aber nur 450.000 Vermögensmillionäre ( in Euro)

ich hatte von diesen 450.000 geschrieben- DIE besitzen ca. 20%...

die anderen 80% besitzen ganz normale Bürger - die meist schon über 50 sind....

Blödsinnige Relativierungsversuche, mehr nicht.
http://www.focus.de/finanzen/news/die-r ... 18916.html
http://de.statista.com/statistik/daten/ ... land-euro/
Fakt ist 80% der Bürger haben nicht mal 20% des Vermögens.
http://www.t-online.de/wirtschaft/id_69 ... hsen-.html
http://www.faz.net/aktuell/finanzen/ver ... 01942.html

[Peddargh]

Was genau ist denn hier der Kritikpunkt? Dass der Bund Schulden aufgenommen hat und nun mit Zinszahlungen überrascht wird? Weißt du, wie hoch die Zinszahlungen heute wären, wenn die Parteien bzw. Wähler darauf geschaut hätten, nur das auszugeben was sie auch einnehmen?

Pi mal Daumen würde ich behaupten, dass der Staat aktuell etwa 2 Billionen mehr ausgeben hat, was sie eingenommen haben (eben die Schulden), aber wenn man die Zinszahlungen gegenstellt, konnte man wohl keinen Cent zusätzlich ausgegeben. Will heißen: Hätte man immer einen ausgeglichenen Haushalt gehabt (bzw. nur kurzfristig Schulden, die man in den Folgejahren wieder begleicht), hätte man in den letzten Jahrzehnten gleich viel Geld ausgeben können. Nur stünde man heute mit 0 Schulden da und keine Hunderte Zinsausgaben für die nächsten Jahre.

Aber was weiß ich schon. Die schwarze Null fällt doch eh schon und linke Politiker wollen wieder neue Schulden machen.

Es ist eine einfache Welt!
Wohlstand und Reichtum ist dabei der Erfolg rechter, konservativer Politik,
Schulden, Armut liegt dabei immer in der Verantwortung linker Politik.
Da machste nix.

[freddy]

Es ist eine einfache Welt!
Wohlstand und Reichtum ist dabei der Erfolg rechter, konservativer Politik,
Schulden, Armut liegt dabei immer in der Verantwortung linker Politik.
Da machste nix.

Das reale Wirtschaftswachstum. In der Praxis ist es natürlich nicht wie die Zinsen auch, exponentiell. Wobei die Wirtschaft z.B. im Moment in China real exponentiell wächst. Im Moment.

Das reale Wachstum ist eher für eine individuelle Betrachtung interessant.
Im Hinblick auf Druck, Zwang und Ressourcenplünderung ist alleine das nominelle Wachstum entscheidend.

[Adam Smith]

Es ist eine einfache Welt!
Wohlstand und Reichtum ist dabei der Erfolg rechter, konservativer Politik,
Schulden, Armut liegt dabei immer in der Verantwortung linker Politik.
Da machste nix.

Reiche Staaten oder Bundesländer sind halt kapitalistischer als ärmere Staaten oder Bundesländer.

[freddy]

Reiche Staaten oder Bundesländer sind halt kapitalistischer als ärmere Staaten oder Bundesländer.

Das kann man so finde ich nicht stehen lassen.
Russland zum Beispiel ist viel anarcholiberaler als die USA.

[Adam Smith]

Das kann man so finde ich nicht stehen lassen.
Russland zum Beispiel ist viel anarcholiberaler als die USA.

In Russland ist der Staat sehr einflussreich.

[Peddargh]

Reiche Staaten oder Bundesländer sind halt kapitalistischer als ärmere Staaten oder Bundesländer.

Was sich in Summe dann im Volke zum Ausdruck bringt.
Die viel zitierte auseinanderdriftende Schere.
Bedroht ist mittlerweile jeder 6. von Armut.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/sozial ... 99625.html
Während viele unser so "leistungsfähigen" über derart viel Geld verfügen,
dass diese gar nicht mehr wissen wohin damit.
Und ein weiter so ist da halt n icht mehr zu tolerieren.
Andererseits ist der Spielraum zur echten Armut noch Groß.
fahren wir also weiter den Verschleiß, verhöhnen wir das Volk also weiter,
während wir es ausbeuten, ausbluten.
Einer der großen Vorteile der Bildungspolitik dieses Landes!
Mit Wiederstand ist da nicht zu rechnen.
Ganz im Gegentum fordert der Geringverdiener noch einen Lohnabstand.
Und ist zufrieden, wenn man den Armen noch weniger zugesteht,
und sie dafür auch noch arbeiten schickt... für umme.
Ohne zu bemerken, dass diese Politik seit Jahrzehnten gefahren wird,
und die Spirale so weiter läuft.
Alles offensichtlich!

[relativ]

Was sich in Summe dann im Volke zum Ausdruck bringt.
Die viel zitierte auseinanderdriftende Schere.
Bedroht ist mittlerweile jeder 6. von Armut.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/sozial ... 99625.html
Während viele unser so "leistungsfähigen" über derart viel Geld verfügen,
dass diese gar nicht mehr wissen wohin damit.
Und ein weiter so ist da halt n icht mehr zu tolerieren.
Andererseits ist der Spielraum zur echten Armut noch Groß.
fahren wir also weiter den Verschleiß, verhöhnen wir das Volk also weiter,
während wir es ausbeuten, ausbluten.
Einer der großen Vorteile der Bildungspolitik dieses Landes!
Mit Wiederstand ist da nicht zu rechnen.
Ganz im Gegentum fordert der Geringverdiener noch einen Lohnabstand.
Und ist zufrieden, wenn man den Armen noch weniger zugesteht,
und sie dafür auch noch arbeiten schickt... für umme.
Ohne zu bemerken, dass diese Politik seit Jahrzehnten gefahren wird,
und die Spirale so weiter läuft.
Alles offensichtlich!

Nur kann man auch die Spirale nicht unendlich weiter drehen. Man kann nur hoffen, daß dies von den Entscheidungsträgern rechtzeitig erkannt wird.

[freddy]

In Russland ist der Staat sehr einflussreich.

Der Staat als Mafia, nicht als Korrektiv.
Das ist aber für Staaten mit Anarchokapitalismus typisch.
Siehe auch Mexiko.

Die Formel:
Je kapitalistischer desto reicher, geht so nicht auf.

[Adam Smith]

Der Staat als Mafia, nicht als Korrektiv.
Das ist aber für Staaten mit Anarchokapitalismus typisch.
Siehe auch Mexiko.

Die Formel:
Je kapitalistischer desto reicher, geht so nicht auf.

Der Kapitalismus bedarf ehrlichen und gesetzestreuen Bürgern.

[Rubenbauer]

Was sich in Summe dann im Volke zum Ausdruck bringt.
Die viel zitierte auseinanderdriftende Schere.
Bedroht ist mittlerweile jeder 6. von Armut.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/sozial ... 99625.html
Während viele unser so "leistungsfähigen" über derart viel Geld verfügen,
dass diese gar nicht mehr wissen wohin damit.
Und ein weiter so ist da halt n icht mehr zu tolerieren.
Andererseits ist der Spielraum zur echten Armut noch Groß.
fahren wir also weiter den Verschleiß, verhöhnen wir das Volk also weiter,
während wir es ausbeuten, ausbluten.
Einer der großen Vorteile der Bildungspolitik dieses Landes!
Mit Wiederstand ist da nicht zu rechnen.
Ganz im Gegentum fordert der Geringverdiener noch einen Lohnabstand.
Und ist zufrieden, wenn man den Armen noch weniger zugesteht,
und sie dafür auch noch arbeiten schickt... für umme.
Ohne zu bemerken, dass diese Politik seit Jahrzehnten gefahren wird,
und die Spirale so weiter läuft.
Alles offensichtlich!

So ein Schmarrn es gibt nur relative Armut in De in anderen Länder da herrscht absolute Armut hier hat jeder ein Recht auf Grundbedürfnisse wie Essen, Kleidung, Nahrung, Wohnung....

[Peddargh]

Der Kapitalismus bedarf ehrlichen und gesetzestreuen Bürgern.

Da schreibst du was...
Und du hast ja soo Recht damit.
Aus genau diesem Grunde ist das bürgerliche Leben bis ins kleinste Detail gesetzlich durchreglementiert.
Wie auch ein enormer Aufwand betrieben wird, dies zu überwachen.
Meines Wissens müssen AlgII-Bezieher jedes halbe Jahr ihre komplette finanzielle Situation offenbaren.
Kleinere Betriebe, Handwerker unterliegen einer stringenten Kontrolle der Finanzämter,
während sie mit immer neuen gesetzlichen Bestimmungen drangsaliert werden.
All das ist etwas wovor die großen Konzerne sicher sein können.
Hier ist es für den Kapitalismus enorm wichtig, dass die Protagonisten
eben keine ehrlichen und gesetzestreuen Bürger sein müssen.
Dies ist wäre für den Kapitalisten ein enormes Hemmnis im weltweiten Wettbewerb.
So wundert es auch überhaupt nicht, dass sich unsere nebenverdienstlichen
Volkszertreter sehr anstrengen, die Gesetze, die ihnen von Lobbyisten geschrieben werden,
nicht nur vorzulesen, sondern eben auch umsetzen.

Exakt diese Doppelmoral, diese Zweiklassengesellschaft zerstört da jeden Ansatz
von Ehrlichkeit, von Gesetzestreue.

[relativ]

So ein Schmarrn es gibt nur relative Armut in De in anderen Länder da herrscht absolute Armut hier hat jeder ein Recht auf Grundbedürfnisse wie Essen, Kleidung, Nahrung, Wohnung....

Armut ist diesbezüglich immer die Armut, die die Vorrausetzungen des jeweiligen Landes berücksichtigt, selbst sie sollten dazu in der Lage sein diesen feinen Unterschied in dieser Diskusion zu erkennen.

[Peddargh]

So ein Schmarrn es gibt nur relative Armut in De in anderen Länder da herrscht absolute Armut hier hat jeder ein Recht auf Grundbedürfnisse wie Essen, Kleidung, Nahrung, Wohnung....

Hatten wir doch schon...
Einerseits gibt es Menschen, die diese Ansprüche aus falscher Scham gar nicht annehmen,
andererseits ist es in diesem Lande tatsächlich möglich unter das Existenzminimum zu sanktionieren.
Heraus kommt dabei Armut, die durchaus mit anderen Ländern zu vergleichen ist.
Wir haben jetzt bald wieder Winter; maxh dir mal den unspaß und zähl´ die Nachrichten der Erfrorenen.
Sind jedes Jahr einige.
Das derweil sind aber nur die Extreme.
Ich hatte gerade den Spiegelbericht verlinkt, der da jeden 6. deutschen von Armut bedroht sieht!
Jeder 6.!
Wie will man das noch kleinreden, relativieren?

[freddy]

Da schreibst du was...
Und du hast ja soo Recht damit.
Aus genau diesem Grunde ist das bürgerliche Leben bis ins kleinste Detail gesetzlich durchreglementiert.
Wie auch ein enormer Aufwand betrieben wird, dies zu überwachen.
Meines Wissens müssen AlgII-Bezieher jedes halbe Jahr ihre komplette finanzielle Situation offenbaren.
Kleinere Betriebe, Handwerker unterliegen einer stringenten Kontrolle der Finanzämter,
während sie mit immer neuen gesetzlichen Bestimmungen drangsaliert werden.
All das ist etwas wovor die großen Konzerne sicher sein können.
Hier ist es für den Kapitalismus enorm wichtig, dass die Protagonisten
eben keine ehrlichen und gesetzestreuen Bürger sein müssen.
Dies ist wäre für den Kapitalisten ein enormes Hemmnis im weltweiten Wettbewerb.
So wundert es auch überhaupt nicht, dass sich unsere nebenverdienstlichen
Volkszertreter sehr anstrengen, die Gesetze, die ihnen von Lobbyisten geschrieben werden,
nicht nur vorzulesen, sondern eben auch umsetzen.

Exakt diese Doppelmoral, diese Zweiklassengesellschaft zerstört da jeden Ansatz
von Ehrlichkeit, von Gesetzestreue.

Das Recht des Stärkeren ist aber in den wirklich kapitalistischen Ländern viel ausgeprägter.

[Peddargh]

Das Recht des Stärkeren ist aber in den wirklich kapitalistischen Ländern viel ausgeprägter.

In welcher Weise erlaubt ein derartiger Vergleich Rechtsbruch?

[Rubenbauer]

Armut ist diesbezüglich immer die Armut, die die Vorrausetzungen des jeweiligen Landes berücksichtigt, selbst sie sollten dazu in der Lage sein diesen feinen Unterschied in dieser Diskusion zu erkennen.

ja wenn es in De eine existieren sollte wir reden hier von der Ökonomisch Unterschicht wo jeder aus dem Topf der Steuerzahler 350€ an Unterhalt bekommt plus ,minus und plus die Miete, Heizkosten, Müllgebühren...