Eurokrise meldet sich mit Wucht zurück

[Starfix]

Eurokrise meldet sich mit Wucht zurück

Schlechte Konjunkturdaten, sinkende Börsenkurse, steigende Arbeitslosigkeit: Europa befindet sich weiterhin im Krisenmodus. Ohne Gegensteuern könnte die Existenz der Eurozone gefährdet sein.

http://www.dw.de/eurokrise-meldet-sich- ... a-17998948

Was ich schon seit lange befeuchte tritt nun ein, wir stehen schon lange vor den Abgrund und schieben die Krise mit immer neuen Schulden vor uns her. Nun ist das Strohfeuer abgebrant und man stellt fest das die Krise noch viel schlimmer geworden ist. Das neoliberale Kapitalistischesystem kann nicht daherhaft funktionieren. Die Armut wird überall immer Größer und die Rechen immer Reicher das wird früher oder Später zum totalen Zusammenbruch führen. Vor allen versucht man die Situation sogar durch Kriege zu entspannen. Das System kann uns sogar in den 3. Welt Krieg mit der Totalen Vernichtung unser Ökologie unseres Lebensraumes.
Wann seht ihr den endlich mal ein das ihr euch auf einen Irrweg befindet? Ihr belügt euch und andere doch ständig selbst. Fangt doch endlich mal an zu begreifen.

[pikant]

Was ich schon seit lange befeuchte tritt nun ein, wir stehen schon lange vor den Abgrund und schieben die Krise mit immer neuen Schulden vor uns her. Nun ist das Strohfeuer abgebrant und man stellt fest das die Krise noch viel schlimmer geworden ist. Das neoliberale Kapitalistischesystem kann nicht daherhaft funktionieren. Die Armut wird überall immer Größer und die Rechen immer Reicher das wird früher oder Später zum totalen Zusammenbruch führen. Vor allen versucht man die Situation sogar durch Kriege zu entspannen. Das System kann uns sogar in den 3. Welt Krieg mit der Totalen Vernichtung unser Ökologie unseres Lebensraumes.
Wann seht ihr den endlich mal ein das ihr euch auf einen Irrweg befindet? Ihr belügt euch und andere doch ständig selbst. Fangt doch endlich mal an zu begreifen.

ich habe schon alles verkauft und bereite mich auf den Untergang vor

[Adam Smith]

Und falls er diesesmal wieder nicht eintritt, dann beim nächsten Mal.

[odiug]

Was ich schon seit lange befeuchte, tritt nun ein. Wir stehen schon lange vor dem Abgrund und schieben die Krise mit immer neuen Schulden vor uns her. Nun ist das Strohfeuer abgebrannt und man stellt fest, dass die Krise noch viel schlimmer geworden ist. Das neoliberale , kapitalistische System kann nicht dauerhaft funktionieren. Die Armut wird überall immer größer und die Reichen immer reicher. Das wird früher oder Später zum totalen Zusammenbruch führen. Vor allen versucht man die Situation sogar durch Kriege zu entspannen. Das System kann uns sogar in den 3. Welt Krieg fuehren, mit der totalen Vernichtung unser Ökologie und unseres Lebensraumes.
Wann seht ihr den endlich mal ein, dass ihr euch auf einen Irrweg befindet! Ihr belügt euch und andere doch ständig selbst. Fangt doch endlich mal an zu begreifen.

'Tschuldigung ... aber das musste sein!
Ausserdem kann man die Anderen nicht "selbst" beluegen.

Zum eigentlichen Thema, wenn man das denn so nennen will: Ich halte nichts von undifferenzierten Generalabrechnungen, bei denen man nur schwer erkennt, um was es denn gehen soll.

[Realist2014]

Was ich schon seit lange befeuchte tritt nun ein, wir stehen schon lange vor den Abgrund und schieben die Krise mit immer neuen Schulden vor uns her. Nun ist das Strohfeuer abgebrant und man stellt fest das die Krise noch viel schlimmer geworden ist. Das neoliberale Kapitalistischesystem kann nicht daherhaft funktionieren. Die Armut wird überall immer Größer und die Rechen immer Reicher das wird früher oder Später zum totalen Zusammenbruch führen. Vor allen versucht man die Situation sogar durch Kriege zu entspannen. Das System kann uns sogar in den 3. Welt Krieg mit der Totalen Vernichtung unser Ökologie unseres Lebensraumes.
Wann seht ihr den endlich mal ein das ihr euch auf einen Irrweg befindet? Ihr belügt euch und andere doch ständig selbst. Fangt doch endlich mal an zu begreifen.

so wie DU schreibst- BIST du doch schon "im Abgrund"...

[3x schwarzer Kater]

Sind die apokalyptischen Reiter wieder mal unterwegs? Ich frag mich manchmal, wie unsere Untergangspropheten mit so einer Einstellung überhaupt in der Lage sind ihr tägliches Leben zu meistern.

[pikant]

schlechte Konjunkturdaten, sinkende Boersekurse.....
der Untergang ist da laut Eingangsthread

mal so zur Info

vor 3 Jahren standen wir beim DAX unter 6000 Punkten und nun nach dem rapiden Fall der Kurse leider nur noch auf 8600 Punkte.

vor 3 Jahren war auch shon Untergang angesagt und die Daten waren schlecht .....................

[Tom Bombadil]

Jetzt nehmt ihnen doch nicht die letzte Hoffnung

[nichtkorrekt]

Was ich schon seit lange befeuchte tritt nun ein, wir stehen schon lange vor den Abgrund und schieben die Krise mit immer neuen Schulden vor uns her. Nun ist das Strohfeuer abgebrant und man stellt fest das die Krise noch viel schlimmer geworden ist. Das neoliberale Kapitalistischesystem kann nicht daherhaft funktionieren. Die Armut wird überall immer Größer und die Rechen immer Reicher das wird früher oder Später zum totalen Zusammenbruch führen. Vor allen versucht man die Situation sogar durch Kriege zu entspannen. Das System kann uns sogar in den 3. Welt Krieg mit der Totalen Vernichtung unser Ökologie unseres Lebensraumes.
Wann seht ihr den endlich mal ein das ihr euch auf einen Irrweg befindet? Ihr belügt euch und andere doch ständig selbst. Fangt doch endlich mal an zu begreifen.

Der Chrash kommt meist nicht auf Ansage sondern wenn niemand damit rechnet, aber kommen wird er.

[Dieter Winter]

Naja, grundsätzlich ist es natürlich schon so, dass die Krise nicht wirklich überwunden, sondern nur mit billigem EZB Geld zugeschissen wurde. Draghi bekämpft ein Nachfrageproblem mit einem Angebotswerkzeug. Nachdem Juncker jetzt auch noch einen Finanzmarktlobbyisten in sein Horrorkabinett berufen hat, könnte die Sache schon spannend werden.

[Tom Bombadil]

Das Problem ist, dass die Finanzkrise in Europa kaum Folgen für die Banken hatte, das war in den USA ganz anders und jetzt wandern die Investitionen in die USA. Zufall? Auch die Bankenkrise in Griechenland hätte man anders lösen müssen, aber nein, es ging ja um die geheiligten Ersparnisse, den Banken durfte nichts passieren. Hätte man 1-2 Großbanken in Europa pleite gehen lassen, wäre das das richtige Signal für die Bänkster gewesen, aber so durften sie halt weiter machen, als wäre nichts passiert, der Steuerzahler sorgt für einen weichen Fall. Das billige Geld der EZB kommt in der Wirtschaft nicht an, die Banken geben seit der Finanzkrise zu wenig Kredite frei, auch darauf hätte man reagieren und eine Institution schaffen müssen, die die Realwirtschaft mit Geld versorgt, wenn die Banken auf ihrem ureigenem Gebiet versagen.

[Adam Smith]

Der Chrash kommt meist nicht auf Ansage sondern wenn niemand damit rechnet, aber kommen wird er.

Starfix kann also aufatmen?

[Dieter Winter]

Das Problem ist, dass die Finanzkrise in Europa kaum Folgen für die Banken hatte, das war in den USA ganz anders und jetzt wandern die Investitionen in die USA. Zufall? Auch die Bankenkrise in Griechenland hätte man anders lösen müssen, aber nein, es ging ja um die geheiligten Ersparnisse, den Banken durfte nichts passieren. Hätte man 1-2 Großbanken in Europa pleite gehen lassen, wäre das das richtige Signal für die Bänkster gewesen, aber so durften sie halt weiter machen, als wäre nichts passiert, der Steuerzahler sorgt für einen weichen Fall. Das billige Geld der EZB kommt in der Wirtschaft nicht an, die Banken geben seit der Finanzkrise zu wenig Kredite frei, auch darauf hätte man reagieren und eine Institution schaffen müssen, die die Realwirtschaft mit Geld versorgt, wenn die Banken auf ihrem ureigenem Gebiet versagen.

Du vergisst, dass die Banken- und Finanzmarktlobby den Regierungen sagt wo es lang geht - und nicht umgekehrt.

[Tom Bombadil]

Nö, das vergesse ich nicht Highlight war das Gesetz, das Merkel von einer Anwaltskanzlei der Bankenlobby hat schreiben lassen Man weiß gar nicht, ob man lachen oder weinen soll.

[Realist2014]

Das Problem ist, dass die Finanzkrise in Europa kaum Folgen für die Banken hatte, das war in den USA ganz anders und jetzt wandern die Investitionen in die USA. Zufall? Auch die Bankenkrise in Griechenland hätte man anders lösen müssen, aber nein, es ging ja um die geheiligten Ersparnisse, den Banken durfte nichts passieren. Hätte man 1-2 Großbanken in Europa pleite gehen lassen, wäre das das richtige Signal für die Bänkster gewesen, aber so durften sie halt weiter machen, als wäre nichts passiert, der Steuerzahler sorgt für einen weichen Fall. Das billige Geld der EZB kommt in der Wirtschaft nicht an, die Banken geben seit der Finanzkrise zu wenig Kredite frei, auch darauf hätte man reagieren und eine Institution schaffen müssen, die die Realwirtschaft mit Geld versorgt, wenn die Banken auf ihrem ureigenem Gebiet versagen.

die "Ersparnisse" gehören aber nicht den "Bänkstern"...

"Sparen" der Bürger auf "Sparkonten" ist nur in wenigen Ländern "bekannt"..

welche Spargelder hättest du also gern "in Rauch aufgehen" lassen wollen? Deutsche?

[Tom Bombadil]

die "Ersparnisse" gehören aber nicht den "Bänkstern"...

Wer seine Ersparnisse den Bänkstern anvertraut, muss mit Totalverlust rechnen, siehe Lehman Brothers. Du bist doch Kapitalist, da musst du auch die negativen Folgen der Spekulation akzeptieren.

[Dieter Winter]

die "Ersparnisse" gehören aber nicht den "Bänkstern"...

Träum weiter.

Spätestens wenn ein run auf die Konten einsetzt, sieht der Sparer was ihm "gehört". Dann kommt er nämlich nicht mehr an seine Kohle ran.

[pikant]

Wer seine Ersparnisse den Bänkstern anvertraut, muss mit Totalverlust rechnen, siehe Lehman Brothers. Du bist doch Kapitalist, da musst du auch die negativen Folgen der Spekulation akzeptieren.

bei Staatsbanken aber nur, wenn der Staat pleite geht - das sehe ich nicht ansatzweise zum Beispiel bei unseren Landesbanken.
da ist das Guthaben zu 99.99% sicher.

[Adam Smith]

Träum weiter.

Spätestens wenn ein run auf die Konten einsetzt, sieht der Sparer was ihm "gehört". Dann kommt er nämlich nicht mehr an seine Kohle ran.

Banken können doch Geld aus dem Nichts erschaffen und von Forderungsausfällen werden die doch kaum getroffen. Das lese ich hier übrigens andauernd.

[Realist2014]

Wer seine Ersparnisse den Bänkstern anvertraut, muss mit Totalverlust rechnen, siehe Lehman Brothers. Du bist doch Kapitalist, da musst du auch die negativen Folgen der Spekulation akzeptieren.

DU betrachtest das deutsche Sparbuch als "Spekulation"???????

[Realist2014]

Träum weiter.

Spätestens wenn ein run auf die Konten einsetzt, sieht der Sparer was ihm "gehört". Dann kommt er nämlich nicht mehr an seine Kohle ran.

ich "träum" gar nicht- denn meine Depots sind SONDERVERMÖGEN ...

aber der Punkt war ja ein anderer

das hier so einfach die Sparvermögen der deutschen Bürger "geopfert" hätten werden sollen...

[Tom Bombadil]

DU betrachtest das deutsche Sparbuch als "Spekulation"???????

Ist das deutsche Sparbuch denn nicht durch das Einlagensicherungs- und Anlegerentschädigungsgesetz geschützt? Außerdem bist du es doch, der hier permanent predigt, dass kaum jemand Vermögen in Geld hat.

[Realist2014]

Banken können doch Geld aus dem Nichts erschaffen und von Forderungsausfällen werden die doch kaum getroffen. Das lese ich hier übrigens andauernd.

stimmt

irgendwie passt da die "Jammermelodie" nicht mit der "apokalyptischen Orgel" zusammen....

[Dieter Winter]

ich "träum" gar nicht- denn meine Depots sind SONDERVERMÖGEN ...

Auf das DU aber nur so lange Zugriff hast, wie es dem Verwalter des Vermögens - also vermutlich deiner Bank - passt. Zypern schon vergessen?

[Dieter Winter]

Ist das deutsche Sparbuch denn nicht durch das Einlagensicherungs- und Anlegerentschädigungsgesetz geschützt?

Schon, aber: Stell dir eine Gruppe Fallschirmspringer vor, bei dem sich der Eine auf die Anderen verlässt. Für den Fall, dass ein Schirm nicht aufgeht, geht ein Springer davon aus, dass ihn die anderen halten können. Nun sagt er sich "Was soll's, ich brauch beim Absprung das Ding gar nicht auf den Buckel schnallen, die Kumpels werden mich schon auffangen". Gleichzeitig mit ihm haben aber such alle Anderen genau die gleiche Idee. So etwa sieht die Einlagensicherung aus, wenn es richtig Ernst wird.

[Tom Bombadil]

So etwa sieht die Einlagensicherung aus, wenn es richtig Ernst wird.

Dann haben wir sowieso ganz andere Probleme.

[Realist2014]

Ist das deutsche Sparbuch denn nicht durch das Einlagensicherungs- und Anlegerentschädigungsgesetz geschützt?

DU hattest doch geschrieben, dass man obiges ( Gesetz) NICHT hätte machen sondern die Banken eben hätte pleite gehen lassen sollen


aber vielleicht wird dein Standpunkt klarer- wenn du anführst - WELCHE Banken KONKRET man hätte 2008/2009 "pleite" gehen lassen sollen.

[Realist2014]

Auf das DU aber nur so lange Zugriff hast, wie es dem Verwalter des Vermögens - also vermutlich deiner Bank - passt. Zypern schon vergessen?

auch in "Zypern" waren die Aktiendepots etc. NICHT betroffen

[Realist2014]

Schon, aber: Stell dir eine Gruppe Fallschirmspringer vor, bei dem sich der Eine auf die Anderen verlässt. Für den Fall, dass ein Schirm nicht aufgeht, geht ein Springer davon aus, dass ihn die anderen halten können. Nun sagt er sich "Was soll's, ich brauch beim Absprung das Ding gar nicht auf den Buckel schnallen, die Kumpels werden mich schon auffangen". Gleichzeitig mit ihm haben aber such alle Anderen genau die gleiche Idee. So etwa sieht die Einlagensicherung aus, wenn es richtig Ernst wird.

definiere mal "richtig ernst"

[Realist2014]

Ist das deutsche Sparbuch denn nicht durch das Einlagensicherungs- und Anlegerentschädigungsgesetz geschützt? Außerdem bist du es doch, der hier permanent predigt, dass kaum jemand Vermögen in Geld hat.

nena

die "REICHEN" haben kein Vermögen auf "Sparbüchern"

aber dafür der typische deutsche Michel - aktuell so wohl 620 Mrd Euro...

[Dieter Winter]

auch in "Zypern" waren die Aktiendepots etc. NICHT betroffen

Damals haben die Sichteinlagen halt gereicht.

[Dieter Winter]

definiere mal "richtig ernst"

Ein Bankrott Spaniens, Frankreichs oder Italiens - z. B.

[Tom Bombadil]

DU hattest doch geschrieben, dass man obiges ( Gesetz) NICHT hätte machen sondern die Banken eben hätte pleite gehen lassen sollen

Das Gesetz existiert in der Form seit 1998 und dient nicht dem Schutz der Banken.

aber vielleicht wird dein Standpunkt klarer- wenn du anführst - WELCHE Banken KONKRET man hätte 2008/2009 "pleite" gehen lassen sollen.

Die Banken, die ihren Zahlungsverpflichtungen nicht mehr nachkommen können und die es nicht schaffen, einen Investor zu finden, um sich zu sanieren. So wie das eben in der Marktwirtschaft ist.

[Tom Bombadil]

aber dafür der typische deutsche Michel - aktuell so wohl 620 Mrd Euro...

Und?

[Realist2014]

Damals haben die Sichteinlagen halt gereicht.

nochmal für dich:

auf das SONDERVERMÖGEN hat die jeweilige Bank KEINEN Zugriff

genauso wenig wie auf den Inhalt der Schließfächer

[Realist2014]

Das Gesetz existiert in der Form seit 1998 und dient nicht dem Schutz der Banken.


Die Banken, die ihren Zahlungsverpflichtungen nicht mehr nachkommen können und die es nicht schaffen, einen Investor zu finden, um sich zu sanieren. So wie das eben in der Marktwirtschaft ist.

das ist KEINE Antwort auf meine Frage

nochmal

WELCHE Bank in D , die man 2008/2009 "mit Steuergeldern gerettet hat"- HÄTTE man nach DEINER Meinung "pleite" gehen lassen sollen?

DAS hattest du doch in einem vorherigen Post gefordert

[Dieter Winter]

nochmal für dich:

auf das SONDERVERMÖGEN hat die jeweilige Bank KEINEN Zugriff

genauso wenig wie auf den Inhalt der Schließfächer

Es sei denn, der jeweilige Staat braucht die dort deponierte Kohle.

[Realist2014]

Ein Bankrott Spaniens, Frankreichs oder Italiens - z. B.

also

einer der obigen Staaten erklärt sich für (teilweise) Zahlungsunfähig im Bezug auf seine Zinsen für seine Staatsanleihen

was passiert dann deiner Meinung nach"?

[Tom Bombadil]

das ist KEINE Antwort auf meine Frage

Natürlich ist das die Antwort auf deine Frage.

[Realist2014]

Es sei denn, der jeweilige Staat braucht die dort deponierte Kohle.

das wäre ENTEIGNUNG

jetzt wird albern

wird es in D nicht geben- also bitte bei realistischen Szenarien bleiben

[Realist2014]

Natürlich ist das die Antwort auf deine Frage.

nein- ist es NICHT

oder bist du nicht in der Lage anzugeben, WELCHE Banken in 2008/2009 nach DEINER Meinung "ungerechtfertigterweise " "gerettet wurden?

[Dieter Winter]

WELCHE Bank in D , die man 2008/2009 "mit Steuergeldern gerettet hat"- HÄTTE man nach DEINER Meinung "pleite" gehen lassen sollen?

Die HRE, dann wäre vermutlich die DePfa den Bach runter, anschließend Allianz & Co., in der Folge die Münchner Rück, AIG usw.

[Tom Bombadil]

nein- ist es NICHT

Aber sicher ist es das und wenn du mal ein wenig nachdenken würdest, erübrigt sich deine zweite Frage. Ich bin ein Fan der Marktwirtschaft, du etwa nicht?

[Dieter Winter]

das wäre ENTEIGNUNG

jetzt wird albern

wird es in D nicht geben- also bitte bei realistischen Szenarien bleiben

Ich wiederhole: Träum weiter.

[Realist2014]

Die HRE, dann wäre vermutlich die DePfa den Bach runter, anschließend Allianz & Co., in der Folge die Münchner Rück, AIG usw.

na

das wäre doch SUPER gewesen..

echt ein TOLLER Vorschlag...

[Realist2014]

Ich wiederhole: Träum weiter.

na

dann beschreibe doch mal bitte DEINE "Erwartungshaltung" was so in den nächsten 10 Jahren in D passiert- und warum...

[Realist2014]

Aber sicher ist es das und wenn du mal ein wenig nachdenken würdest, erübrigt sich deine zweite Frage. Ich bin ein Fan der Marktwirtschaft, du etwa nicht?

nena

ich würde schon gerne von DIR wissen was genau du für damals gern anders gehabt hättest und welche konkreten Folgen für WEN du dann in Kauf genommen hättest

[Dieter Winter]

also

einer der obigen Staaten erklärt sich für (teilweise) Zahlungsunfähig im Bezug auf seine Zinsen für seine Staatsanleihen

was passiert dann deiner Meinung nach"?

Sie bekommen keine weiteren Kredite mehr, der ESM springt an, kauft marode Staatsanleihen auf und lagert das Zeug umgehend an die Bad Bank .....ähh........EZB aus. So wie man es halt bei Griechenland auch gemacht hat. Das wiederum hat eine Rezession im betreffenden Land zur Folge, die sich gewaschen hat. Tja, danach wird das Kartenhaus wohl oder übel zusammenfallen.

[Realist2014]

Sie bekommen keine weiteren Kredite mehr, der ESM springt an, kauft marode Staatsanleihen auf und lagert das Zeug umgehend an die Bad Bank .....ähh........EZB aus. So wie man es halt bei Griechenland auch gemacht hat. Das wiederum hat eine Rezession im betreffenden Land zur Folge, die sich gewaschen hat. Tja, danach wird das Kartenhaus wohl oder übel zusammenfallen.

kein blabla bitte

WAS erwartest du dadurch KONKRET für D?

[Dieter Winter]

na

das wäre doch SUPER gewesen..

echt ein TOLLER Vorschlag...

So hat man den Zusammenbruch halt noch ein paar Jahre nach hinten verschoben. Beim nächsten großen Crash, dürften die Staaten das nicht mehr abfangen können - die Blase ist ja um fast 50% angewachsen.