Macht Kapitalismus glücklich?

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Macht Kapitalismus glücklich?

ja
27
47%
nein
31
53%
 
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Dekanat-HRW

Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von Dekanat-HRW »

Realist2014 » Mi 17. Sep 2014, 13:47 hat geschrieben:
das was DU da schreibst- hat mit dem- was ICH geschrieben habe - NICHTS zu tun
Das hoffe ich doch sehr. Allerdings haben die Aufforderungen zum Nachweis Ihrer Behauptungen etwas mit Ihren Behauptungen zu tun. Wann kommen die Antworten?
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von Realist2014 »

Dekanat-HRW » Mi 17. Sep 2014, 13:54 hat geschrieben: Das hoffe ich doch sehr. Allerdings haben die Aufforderungen zum Nachweis Ihrer Behauptungen etwas mit Ihren Behauptungen zu tun. Wann kommen die Antworten?

nimm einfach Leseunterricht

das die Gesamtvermögen auf diesem Planeten höher sein müssen als die Schulden ist ein Frag der Logik

gab es die im Sozialismus nicht?

war wohl verboten... :D
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von franktoast »

bakunicus » Mi 17. Sep 2014, 12:34 hat geschrieben:
das stimmt nicht.

ich erinnere mich sehr gut an eine reportage über gastarbeiter aus nepal die man mit großen versprechen nach katar geworben hat ...
deren lebensumstände dort sind dann aber so fatal, dass die meisten am liebsten das land sofort wieder verlassen möchten.
das geht aber nicht, weil ihre pässe bis zum ende des vereinbarten arbeitsvertrags von den arbeitgebern in katar einbehalten werden und löhne nicht ausgezahlt werden.

das sind zustände die an sklaverei und leibeigenschaft erinnern.
und die sind auch mit nichts zu verklären oder zu beschönigen.

das mußten sogar französische fußballer erleben :

http://www.handelsblatt.com/fussball-wm ... 96690.html
Dann sind die aber schön dumm. Auch in Nepal gibt es Menschen, an die man sich wenden kann und Internet haben die auch schon. Wenn das Geld für so eine Reise nach Katar reicht, dann wohl auch, um sich diese Infos zu besorgen, oder?
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von Dekanat-HRW »

Realist2014 » Mi 17. Sep 2014, 13:51 hat geschrieben:

lies einfach was ich geschrieben habe
Ich habe Ihre Behauptungen gelesen. Wenn Sie diese auch mit ordentlichen Beispielen oder Nachweisen unterfüttern können, dann tun Sie das bitte.
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von Tom Bombadil »

Realist2014 » Mi 17. Sep 2014, 14:44 hat geschrieben:aber keinen "System-Crash"- was immer für eine Apokalypse das sein soll
Habe ich von System-Crash oder Apokalypse geschrieben?
nur wenn die Banken es WEITER verleihen- DANN ist es erst im "System"
Das Geld liegt bei den Banken also auf den Konten und die machen damit nichts?
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von Realist2014 »

Dekanat-HRW » Mi 17. Sep 2014, 13:58 hat geschrieben: Ich habe Ihre Behauptungen gelesen. Wenn Sie diese auch mit ordentlichen Beispielen oder Nachweisen unterfüttern können, dann tun Sie das bitte.

du nervst

die Gesamtschulden/Kredite auf diesem Planeten sind logischerweise gleichzeitig in der Summe Vermögen bei den Gläubigern

stimmst du dem zu?

falls nein- dann liefere doch bitte den Nachweis welche Schulden NICHT beim Gläubiger gleichzeitig Vermögen sind
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von Tom Bombadil »

Realist2014 » Mi 17. Sep 2014, 14:45 hat geschrieben:was habe ich von "Enteignungen" geschrieben im Zusammenhang mit Vermögen und Schulden?
Wenn das Vermögen die Schulden decken soll, muss es im Falle eines Falles auch liquidiert werden können.
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von Realist2014 »

Tom Bombadil » Mi 17. Sep 2014, 14:05 hat geschrieben: Habe ich von System-Crash oder Apokalypse geschrieben?


Das Geld liegt bei den Banken also auf den Konten und die machen damit nichts?

DU hast den Begriff "Reset" angeführt- und ich habe dich gefragt was das für D bedeuten würde, bzw. was du genau mit "Reset" meinst ( es ist kein eindeutig definierter Begriff...)

und bezüglich Banken- nein, sie parken es sogar zurück zur EZB und bezahlen Strafzinsen - war doch überall in den Medien...

im "SYSTEM" ist das Geld erst- wenn es die Bank als Kredit vergeben hat oder Eigengeschäft damit betreibt...
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von Realist2014 »

Tom Bombadil » Mi 17. Sep 2014, 14:07 hat geschrieben: Wenn das Vermögen die Schulden decken soll, muss es im Falle eines Falles auch liquidiert werden können.

jaja

das ist aber die Sichtweise auf die EINZELNEN Schuldner und DEREN jeweiliges Vermögen

nur in welchem Kontext bist du jetzt?
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von franktoast »

Dekanat-HRW » Mi 17. Sep 2014, 13:45 hat geschrieben: Es interessiert kaum, wie es "aussieht". Es ist möglich. Jeder Schuldner kann theoretisch mehr Schuldwerte aufhäufen, als er Vermögenswerte hat. Auch der Staat.
Es gibt auch Schuldner, die haben gar keine Vermögenswerte, bzw. keine mehr.
Auch die Gesamtheit aller Schulden können die Vermögenswerte der Schuldner übersteigen.
Ich glaube, Sie reden hier von etwas ganz anderem. Es ging um die Gesamtschulden der aller Erdenbewohner. Dazu nimmt man von jedem Menschen (und Staat, Organisationen etc.) seine Schulden und bildet eine Summe. Dann nimmt man das Vermögen aller Erdenbewohner und bildet davon eine Summe. Und diese Vermögen sind größer als die Schulden.

Sie wollen Zahlen? Das ist leider gar nicht so einfach Daten von jeder Person und den Wert jedes Gegenstandes zu ermitteln. Sofern Sie aber nicht mal ein hypotheitisches Beispiel hätten, wo unsre Behauptung falsch ist, ist diese richtig.

Konkret ist das Logik bzw. Mathematik. Viele mathematische Beweise funktionieren so. Wenn kein Fall gefunden werden kann, der der Behauptung widerspricht, ist diese Behauptung wahr.
http://de.wikipedia.org/wiki/Beweis_(Ma ... d_absurdum
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von Dekanat-HRW »

Realist2014 » Mi 17. Sep 2014, 13:56 hat geschrieben:


das die Gesamtvermögen auf diesem Planeten höher sein müssen als die Schulden ist ein Frag der Logik

D
Diese Annahme entbehrt jeder Logik und ist keine Ableitung aus ihr. Deshalb forderte ich Sie ja auf, den Mathematischen Beweis anzutreten.
Nun denn, dann entwerte ich eben allein Ihre These und werde in der nächsten Minute einen Schuldschein an eine Freundin in Höhe von 10 Trilliarden US $ ausschreiben.
Es steht Ihnen im Anschluss frei, mein oder das Vermögen aller Schuldner auf der Erde, von mir aus noch aller Nichtschuldner dazu als höher meiner oder aller weltweiten Schulden zu beweisen.
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von Tom Bombadil »

Realist2014 » Mi 17. Sep 2014, 15:06 hat geschrieben:falls nein- dann liefere doch bitte den Nachweis welche Schulden NICHT beim Gläubiger gleichzeitig Vermögen sind
Der Gläubiger deckt die Schulden des Schuldners mit seinen Forderungen gegen den Schuldner. Und damit haben wir dann auch die Basis für die Finanzkrise von 2007 gelegt, der Handel mit diesen oft nicht werthaltigen Forderungen hat das ganze Gebäude ja erst zum Einsturz gebracht.
Zuletzt geändert von Tom Bombadil am Mittwoch 17. September 2014, 15:13, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von Realist2014 »

Dekanat-HRW » Mi 17. Sep 2014, 14:11 hat geschrieben:
Diese Annahme entbehrt jeder Logik und ist keine Ableitung aus ihr. Deshalb forderte ich Sie ja auf, den Mathematischen Beweis anzutreten.
Nun denn, dann entwerte ich eben allein Ihre These und werde in der nächsten Minute einen Schuldschein an eine Freundin in Höhe von 10 Trilliarden US $ ausschreiben.
Es steht Ihnen im Anschluss frei, mein oder das Vermögen aller Schuldner auf der Erde, von mir aus noch aller Nichtschuldner dazu als höher meiner oder aller weltweiten Schulden zu beweisen.


das ist kein Geld und somit nichts wert, dein Papierschnipsel

also absoluter Käse was du da schreibst
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von bakunicus »

franktoast » Mi 17. Sep 2014, 14:58 hat geschrieben:
Dann sind die aber schön dumm. Auch in Nepal gibt es Menschen, an die man sich wenden kann und Internet haben die auch schon. Wenn das Geld für so eine Reise nach Katar reicht, dann wohl auch, um sich diese Infos zu besorgen, oder?
die wenigsten können sich vorstellen dass das elend in nepal in einem reichen land wie katar noch steigerbar ist ...
aber wenn diese leute dann erstmal bei 12-16 stunden arbeit 6 tage die woche sehen dass ihnen der lohn nur bescheidene mahlzeiten ermöglicht, sie mit 4-6 einander wildfremden leuten in kleinen zimmern ohne verschließbaren türen hausen, ohne küche und ausreichende sanitäre anlagen, ohne möglichkeiten kleidung richtig waschen zu können ...
dann geht ihnen ein licht auf.

diese leute kommen aus regionen nepals in denen es eben kein internet gibt, geschweige denn einen funktionierenden stromanschluß.
und den flieger bezahlen die arbeitsvermittler, nicht diese menschen selbst.

aber gut ...
jeder kann als schlechtes beispiel dienen, auch deine grotesk naiven vorstellungen davon wie das gastarbeitersystem in katar funktioniert ...
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von Realist2014 »

Tom Bombadil » Mi 17. Sep 2014, 14:12 hat geschrieben: Der Gläubiger deckt die Schulden des Schuldners mit seinen Forderungen gegen den Schuldner. Und damit haben wir dann auch die Basis für die Finanzkrise von 2007 gelegt, der Handel mit diesen oft nicht werthaltigen Forderungen hat das ganze Gebäude ja erst zum Einsturz gebracht.

da sind wir jetzt in einem anderen Bereich

aber auch da waren die Vermögen genau so groß wie die Schulden

das was du beschreibst- sind ja die SICHERHEITEN dahinter...

das ist eine andere Sache
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von franktoast »

Dekanat-HRW » Mi 17. Sep 2014, 14:11 hat geschrieben:
Diese Annahme entbehrt jeder Logik und ist keine Ableitung aus ihr. Deshalb forderte ich Sie ja auf, den Mathematischen Beweis anzutreten.
Das hat er schon.
Axiom 1: Jeder Schuld steht ein Vermögen gegenüber.
Axiom 2: Realvermögen wie Immobilien steht keine Schuld gegenüber
Schlussfolgerung: Das Vermögen muss immer positiv sein.
Nun denn, dann entwerte ich eben allein Ihre These und werde in der nächsten Minute einen Schuldschein an eine Freundin in Höhe von 10 Trilliarden US $ ausschreiben.
Dann wachsen die Schulden genauso wie die Vermögen. Dadurch bleiben die Vermögen immer noch größer.



@Realist2014

Der 10 Trilliarden US $ Schein ist schon eine Schuld. Spielt ja keine Rolle, wie sicher da was ist.
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von pikant »

bakunicus » Mi 17. Sep 2014, 14:14 hat geschrieben:
die wenigsten können sich vorstellen dass das elend in nepal in einem reichen land wie katar noch steigerbar ist ...
aber wenn diese leute dann erstmal bei 12-16 stunden arbeit 6 tage die woche sehen dass ihnen der lohn nur bescheidene mahlzeiten ermöglicht, sie mit 4-6 einander wildfremden leuten in kleinen zimmern ohne verschließbaren türen hausen, ohne küche und ausreichende sanitäre anlagen, ohne möglichkeiten kleidung richtig waschen zu können ...
dann geht ihnen ein licht auf.

diese leute kommen aus regionen nepals in denen es eben kein internet gibt, geschweige denn einen funktionierenden stromanschluß.
und den flieger bezahlen die arbeitsvermittler, nicht diese menschen selbst.

aber gut ...
jeder kann als schlechtes beispiel dienen, auch deine grotesk naiven vorstellungen davon wie das gastarbeitersystem in katar funktioniert ...
Katar hat auch seine dunken Seiten und man sollte sich als Gastarbeiter vom Anblick Dohas nicht irre machen lassen und nicht in den Flieger steigen.
als Tourist ist Katar immer eine Reise wert :thumbup:
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von Realist2014 »

franktoast » Mi 17. Sep 2014, 14:16 hat geschrieben: Das hat er schon.
Axiom 1: Jeder Schuld steht ein Vermögen gegenüber.
Axiom 2: Realvermögen wie Immobilien steht keine Schuld gegenüber
Schlussfolgerung: Das Vermögen muss immer positiv sein.


Dann wachsen die Schulden genauso wie die Vermögen. Dadurch bleiben die Vermögen immer noch größer.



@Realist2014

Der 10 Trilliarden US $ Schein ist schon eine Schuld. Spielt ja keine Rolle, wie sicher da was ist.

dann steht dem aber auch eine Forderung = VERMÖGEN gegenüber...
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von Tom Bombadil »

Realist2014 » Mi 17. Sep 2014, 15:09 hat geschrieben:DU hast den Begriff "Reset" angeführt- und ich habe dich gefragt was das für D bedeuten würde, bzw. was du genau mit "Reset" meinst ( es ist kein eindeutig definierter Begriff...)
Ein Reset ist ein einschneidender Vorgang, durch den der Kapitalismus in einen neuen Anfangszustand gebracht wird.
und bezüglich Banken- nein, sie parken es sogar zurück zur EZB und bezahlen Strafzinsen - war doch überall in den Medien...
Die Strafzinsen wurden ja erst vor Kurzem eingeführt. Parken die Banken das Geld immer noch bei der EZB?
im "SYSTEM" ist das Geld erst- wenn es die Bank als Kredit vergeben hat oder Eigengeschäft damit betreibt...
Die Bank wird mit dem Geld im Eigengeschäft arbeiten, wenn sie sich einen Profit verspricht, was angesichts der derzeit extrem niedrigen Zinsen höchst wahrscheinlich ist.
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von Dekanat-HRW »

franktoast » Mi 17. Sep 2014, 14:16 hat geschrieben: Jeder Schuld steht ein Vermögen gegenüber.
.
Diese Grundannahme hat nichts mit der Realität zu tun.
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von Tom Bombadil »

Realist2014 » Mi 17. Sep 2014, 15:10 hat geschrieben:nur in welchem Kontext bist du jetzt?
In welchem Kontext bist du denn? Griechenland und die Griechen haben auch mehr Vermögen als Schulden. Genutzt hat es nichts.
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von Realist2014 »

Tom Bombadil » Mi 17. Sep 2014, 14:21 hat geschrieben: Ein Reset ist ein einschneidender Vorgang, durch den der Kapitalismus in einen neuen Anfangszustand gebracht wird.


Die Strafzinsen wurden ja erst vor Kurzem eingeführt. Parken die Banken das Geld immer noch bei der EZB?


Die Bank wird mit dem Geld im Eigengeschäft arbeiten, wenn sie sich einen Profit verspricht, was angesichts der derzeit extrem niedrigen Zinsen höchst wahrscheinlich ist.

dann beschreibe doch Mal diesen "Anfangszustand" - speziell im Hinblick auf Eurovermögen, Unternehmen, Immobilien usw..

was stellst du dir dann da so vor?
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von Realist2014 »

Tom Bombadil » Mi 17. Sep 2014, 14:22 hat geschrieben: In welchem Kontext bist du denn? Griechenland und die Griechen haben auch mehr Vermögen als Schulden. Genutzt hat es nichts.

du vermischt hier die Bürger und den Staat..

die Bürger in GR haften ja nicht für die Staatsschulden von GR mit ihrem Privatvermögen

genau so wenig wie die deutschen Bürger mit ihrem Vermögen für die deutschen Staatsschulden haften...
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von Tom Bombadil »

Dekanat-HRW » Mi 17. Sep 2014, 15:11 hat geschrieben:Nun denn, dann entwerte ich eben allein Ihre These und werde in der nächsten Minute einen Schuldschein an eine Freundin in Höhe von 10 Trilliarden US $ ausschreiben.
Dann hast du Schulden in Höhe von 10 Trilliarden US-$ und deine Freundin hat ein Vermögen in dieser Höhe. Der Saldo ist Null.
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von Realist2014 »

Dekanat-HRW » Mi 17. Sep 2014, 14:22 hat geschrieben: Diese Grundannahme hat nichts mit der Realität zu tun.

BWL 1.Semester

gab es in der DDR nicht- schon klar... :D
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von bakunicus »

pikant » Mi 17. Sep 2014, 15:18 hat geschrieben:
Katar hat auch seine dunken Seiten und man sollte sich als Gastarbeiter vom Anblick Dohas nicht irre machen lassen und nicht in den Flieger steigen.
als Tourist ist Katar immer eine Reise wert :thumbup:
aber nur wenn man als informierter europäer beide augen kräftig zudrückt und sein herz verschließt.

es würde mir im leben nicht einfallen dort urlaub zu machen, und diesen religions-faschisten mein geld in den rachen zu werfen ...
die kataris wähnen sich als muslimische herrenrasse ...

und nein, das ist nicht überzogen formuliert.
da könnte man zurecht noch viel extremeres zu anmerken !
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von Realist2014 »

Tom Bombadil » Mi 17. Sep 2014, 14:25 hat geschrieben: Dann hast du Schulden in Höhe von 10 Trilliarden US-$ und deine Freundin hat ein Vermögen in dieser Höhe. Der Saldo ist Null.

das kapier die Dekanats-Tante aus der DDR nicht...
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von pikant »

bakunicus » Mi 17. Sep 2014, 14:25 hat geschrieben:
aber nur wenn man als informierter europäer beide augen kräftig zudrückt und sein herz verschließt.

es würde mir im leben nicht einfallen dort urlaub zu machen, und diesen religions-faschisten mein geld in den rachen zu werfen ...
die kataris wähnen sich als muslimische herrenrasse ...

und nein, das ist nicht überzogen formuliert.
da könnte man zurecht noch viel extremeres zu anmerken !
in der Winterpause fahren wieder viele Bundesligavereine und CL-Klubs nach Doha ins Trainingslager
gute Trainingsplaetze dort und Konfort vom feinsten.
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von bakunicus »

pikant » Mi 17. Sep 2014, 15:28 hat geschrieben:
in der Winterpause fahren wieder viele Bundesligavereine und CL-Klubs nach Doha ins Trainingslager
gute Trainingsplaetze dort und Konfort vom feinsten.
opportunismus der widerlichsten art ist das ...
da bekomme ich brechreiz !
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von Tom Bombadil »

Realist2014 » Mi 17. Sep 2014, 15:16 hat geschrieben:das ist eine andere Sache
Eben nicht, das ist genau das was ich schreibe: die meisten dieser Vermögen sind zur Schuldendeckung nicht heranziehbar.
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von Realist2014 »

bakunicus » Mi 17. Sep 2014, 14:31 hat geschrieben:
opportunismus der widerlichsten art ist das ...
da bekomme ich brechreiz !

was schlägst du den Clubs als Alternative vor?

wo die Bedingungen ähnlich gut sind?
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von Tom Bombadil »

Realist2014 » Mi 17. Sep 2014, 15:23 hat geschrieben:dann beschreibe doch Mal diesen "Anfangszustand" - speziell im Hinblick auf Eurovermögen, Unternehmen, Immobilien usw..
Kann ich nicht, weil es sich um chaotische Verhältnisse handelt.
was stellst du dir dann da so vor?
Beantwortest du zur Abwechslung auch mal meine Fragen?
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von Tom Bombadil »

Realist2014 » Mi 17. Sep 2014, 15:24 hat geschrieben:du vermischt hier die Bürger und den Staat..
Die Ausgangslage war, dass es weltweit mehr Vermögen gibt als Schulden, ich habe das jetzt nur auf Griechenland reduziert. Weltweit würde es genauso ablaufen.
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von Dekanat-HRW »

Realist2014 » Mi 17. Sep 2014, 14:14 hat geschrieben:


das ist kein Geld und somit nichts wert, dein Papierschnipsel

also absoluter Käse was du da schreibst
Es war nie die Rede davon, dass dieser Schuldschein Geld ist.
Als Titel ist er 10 Trilliarden US $ wert.
Ob diese jemals einholbar von der Gläubigerin sind, spielt für die Bewertung der Schuldlast keine Rolle.
Wer die Schulden der Menschen auf diesem Planeten zusammenrechnet, hat diese 10 Trilliraden Dollar zu berücksichtigen. Der Schein ist mit 10 Worten geschrieben, liegt hier neben mir und ist durch Unterschrift auch rechtsgültig.

Nun, Herr realist2014, weisen Sie höhere Vermögenswerte auf diesem Planeten Erde nach!
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von Realist2014 »

Tom Bombadil » Mi 17. Sep 2014, 14:32 hat geschrieben: Eben nicht, das ist genau das was ich schreibe: die meisten dieser Vermögen sind zur Schuldendeckung nicht heranziehbar.

jetzt Mal langsam

von WELCHEN Schulden schreibst du jetzt?

die der öffentlichen Hand ( Staaten & Kommunen weltweit)- oder die der Privatpersonen - oder die der Unternehmen ?

das sind alles unterschiedliche Sachverhalte- mit unterschiedlichem Risiko für die gläubiger- daher auch unterschiedliche Zinshöhen...
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von bakunicus »

Realist2014 » Mi 17. Sep 2014, 15:32 hat geschrieben:

was schlägst du den Clubs als Alternative vor?

wo die Bedingungen ähnlich gut sind?
als winterlager ?
da sollte sich doch im demokratischen kalifornien oder australien ein schönes plätzchen finden lassen ...

noch besser wäre es ein armes aber stabiles land in der welt auszumachen, wie peru oder burkina faso, und dort als langfristiges engagement im sinne der völkerverständigung zu investieren ...
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von Realist2014 »

Dekanat-HRW » Mi 17. Sep 2014, 14:35 hat geschrieben: Es war nie die Rede davon, dass dieser Schuldschein Geld ist.
Als Titel ist er 10 Trilliarden US $ wert.
Ob diese jemals einhaltbar von der Gläubigerin sind, spielt für die Bewertung der Schuldlast keine Rolle.
Wer die Schulden der Menschen auf diesem Planeten zusammenrechnet, hat diese 10 Trilliraden Dollar zu berücksichtigen. Der Schein ist mit 10 Worten geschrieben, liegt hier neben mir und ist durch Unterschrift auch rechtsgültig.

Nun, Herr realist2014, weisen Sie höhere Vermögenswerte auf diesem Planeten Erde nach!

der Saldo ist auch da NULL- denn deine 10 Trilliarden sind ja VERMÖGEN bei deiner Freundin...

hast du eigentlich im realen Leben mit finanziellen Themen Probleme?
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von Realist2014 »

bakunicus » Mi 17. Sep 2014, 14:35 hat geschrieben:
als winterlager ?
da sollte sich doch im demokratischen kalifornien oder australien ein schönes plätzchen finden lassen ...

noch besser wäre es ein armes aber stabiles land in der welt auszumachen, wie peru oder burkina faso, und dort als langfristiges engagement im sinne der völkerverständigung zu investieren ...

WER soll dort in WAS investieren?

Investitionen erfordern Renditen...
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von bakunicus »

bakunicus » Mi 17. Sep 2014, 15:35 hat geschrieben:
als winterlager ?
da sollte sich doch im demokratischen kalifornien oder australien ein schönes plätzchen finden lassen ...

noch besser wäre es ein armes aber stabiles land in der welt auszumachen, wie peru oder burkina faso, und dort als langfristiges engagement im sinne der völkerverständigung zu investieren ...
das macht dann auch im sinne von sri aurobindo "glücklich" ...
die welle der dankbarkeit welche die fußballer dann erleben wird sie geradezu überwältigen.

unser joachim fuchsberger ist jedenfalls nicht unglücklich gestorben.
Zuletzt geändert von bakunicus am Mittwoch 17. September 2014, 15:41, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von bakunicus »

Realist2014 » Mi 17. Sep 2014, 15:38 hat geschrieben:

WER soll dort in WAS investieren?

Investitionen erfordern Renditen...
der DFB braucht keine renditen für ein fußballlager ...
der hat einnahmen aus werbung und lizensen.

die frage ist wohin er dieses geld gibt ...
nach katar oder nicht doch lieber nach peru ?

das ist eine klassische gewissensentscheidung.
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von Tom Bombadil »

Realist2014 » Mi 17. Sep 2014, 15:25 hat geschrieben:das kapier die Dekanats-Tante aus der DDR nicht...
Naja, wäre die Freundin jetzt eine clevere Investmentbankerin, würde sie den 10 Trilliarden $ Schuldschein aufteilen, mit anderen teils faulen und teils werthaltigen Forderungen zu einem neuen "Produkt" vermischen, an den Kapitalmärkten platzieren, mit gigantischen Renditeversprechen bewerben und könnte daraus Geld machen, ohne vorher auch nur einen Cent ausgegeben zu haben. Das toxische Produkt wird noch ein paar Jährchen zu immer höheren Kursen gehandelt, bis dann auch der letzte dumme Kapitalanleger begriffen hat, dass da nichts zu holen ist. Die "Dekanats-Tante aus der DDR" kann das sowieso nicht bezahlen, geht also in Insolvenz und teilt sich nach den 7 Jahren den Reibach mit der Investmentbankerfreundin.
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von pikant »

bakunicus » Mi 17. Sep 2014, 14:31 hat geschrieben:
opportunismus der widerlichsten art ist das ...
da bekomme ich brechreiz !
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von bakunicus »

pikant » Mi 17. Sep 2014, 15:41 hat geschrieben:
Fussball hat es noch nie so mit Moral gehabt
Geld regiert den Fussball.
das muß ja nicht so bleiben ...
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von pikant »

bakunicus » Mi 17. Sep 2014, 14:40 hat geschrieben:
der DFB braucht keine renditen für ein fußballlager ...
der hat einnahmen aus werbung und lizensen.

die frage ist wohin er dieses geld gibt ...
nach katar oder nicht doch lieber nach peru ?

das ist eine klassische gewissensentscheidung.
ich wuerde das Geld in die Nachwuchsarbeit stecken
das kann Rendite bringen.
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von Tom Bombadil »

Realist2014 » Mi 17. Sep 2014, 15:35 hat geschrieben:von WELCHEN Schulden schreibst du jetzt?
Die Ausgangslage war, dass es weltweit mehr Vermögen gibt als Schulden und die Verschuldung daher kein größeres Problem darstellen würde.
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von Demolit »

Dekanat-HRW » Mi 17. Sep 2014, 14:35 hat geschrieben: Es war nie die Rede davon, dass dieser Schuldschein Geld ist.
Als Titel ist er 10 Trilliarden US $ wert.
Ob diese jemals einholbar von der Gläubigerin sind, spielt für die Bewertung der Schuldlast keine Rolle.
Wer die Schulden der Menschen auf diesem Planeten zusammenrechnet, hat diese 10 Trilliraden Dollar zu berücksichtigen. Der Schein ist mit 10 Worten geschrieben, liegt hier neben mir und ist durch Unterschrift auch rechtsgültig.

Nun, Herr realist2014, weisen Sie höhere Vermögenswerte auf diesem Planeten Erde nach!
Hier irrt das Dekanat auch...nachweisen muss man in diesen Fällen gar nichts, es muss nur "da" sein und das "da" ist so wie mit der Arbeit. ;) Es muss nicht messbar, wiegbar, zählbar sein, was "da" ist. ..

echt ;)
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von Realist2014 »

Tom Bombadil » Mi 17. Sep 2014, 14:41 hat geschrieben: Naja, wäre die Freundin jetzt eine clevere Investmentbankerin, würde sie den 10 Trilliarden $ Schuldschein aufteilen, mit anderen teils faulen und teils werthaltigen Forderungen zu einem neuen "Produkt" vermischen, an den Kapitalmärkten platzieren, mit gigantischen Renditeversprechen bewerben und könnte daraus Geld machen, ohne vorher auch nur einen Cent ausgegeben zu haben. Das toxische Produkt wird noch ein paar Jährchen zu immer höheren Kursen gehandelt, bis dann auch der letzte dumme Kapitalanleger begriffen hat, dass da nichts zu holen ist. Die "Dekanats-Tante aus der DDR" kann das sowieso nicht bezahlen, geht also in Insolvenz und teilt sich nach den 7 Jahren den Reibach mit der Investmentbankerfreundin.

die Zeiten sind vorbei...
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von pikant »

bakunicus » Mi 17. Sep 2014, 14:42 hat geschrieben:
das muß ja nicht so bleiben ...
das wird immer mehr.
die russischen Oligarchen kaufen doch einen Klub nach dem anderen auf
Katar ist auch im internationalen Fussballgeschaeft dabei
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von Tom Bombadil »

Realist2014 » Mi 17. Sep 2014, 15:45 hat geschrieben:die Zeiten sind vorbei...
Das Casino ist nicht geschlossen.
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von Realist2014 »

Tom Bombadil » Mi 17. Sep 2014, 14:44 hat geschrieben: Die Ausgangslage war, dass es weltweit mehr Vermögen gibt als Schulden und die Verschuldung daher kein größeres Problem darstellen würde.

das ist auch so

logischerweise werden EINZELNE Schuldner immer wieder Pleite gehen

auch Staaten...

nur geht deswegen die Welt nicht unter- oder es gibt einen "Reset"...
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