Die unsoziale Umverteilung von fleißig auf reich.....

[PrincipalAgent]

Unternehmen, die nur auf ihre Rendite schielen und denen ihre Mitarbeiter egal sind, sind in der Regel ziemlich bald insolvent.

Naja, gerade Dienstleistungssektor im Niedriglohnsegment beweist gerade das absolute Gegenteil! Zeitarbeitsfirmen blühen regelrecht auf und sch#*ßen dabei in den meisten Fällen auf ihre Angestellten.

[Realist2014]

Wenn der Kuchen nicht wächst, sollte das Unternehmen aufgeben. und seinen Laden zumachen.
Wenn er keine angepassten Löhne zahlt, hat er bald nur noch unqualifizierte Rumänen und Bulgaren zur Verfügung, was sich wiederum auf die Qualität seiner Produkte auswirken könnte, die dann wieder weniger verkauft werden.

Unternehmen, die nur auf ihre Rendite schielen und denen ihre Mitarbeiter egal sind, sind in der Regel ziemlich bald insolvent.


Es ist nunmal eine wechselseitige Beziehung zwischen AG und AN, die gepflegt werden muss.

warum?

eine konstante Rendite ist doch o.k.

[Realist2014]

Wenn der Kuchen nicht wächst, sollte das Unternehmen aufgeben. und seinen Laden zumachen.
Wenn er keine angepassten Löhne zahlt, hat er bald nur noch unqualifizierte Rumänen und Bulgaren zur Verfügung, was sich wiederum auf die Qualität seiner Produkte auswirken könnte, die dann wieder weniger verkauft werden.

Unternehmen, die nur auf ihre Rendite schielen und denen ihre Mitarbeiter egal sind, sind in der Regel ziemlich bald insolvent.


Es ist nunmal eine wechselseitige Beziehung zwischen AG und AN, die gepflegt werden muss.

ganz im Gegenteil

wer zu hohe Lohnkosten hat- DER geht insolvent...

[Realist2014]

Wenn der Kuchen nicht wächst, sollte das Unternehmen aufgeben. und seinen Laden zumachen.
Wenn er keine angepassten Löhne zahlt, hat er bald nur noch unqualifizierte Rumänen und Bulgaren zur Verfügung, was sich wiederum auf die Qualität seiner Produkte auswirken könnte, die dann wieder weniger verkauft werden.

Unternehmen, die nur auf ihre Rendite schielen und denen ihre Mitarbeiter egal sind, sind in der Regel ziemlich bald insolvent.


Es ist nunmal eine wechselseitige Beziehung zwischen AG und AN, die gepflegt werden muss.

nur mit den WICHTIGEN AN....

nicht mit den leicht austauschbaren ( also den Niedriglöhnern...)

[think twice]

warum?

eine konstante Rendite ist doch o.k.

Innovativ und ehrgeizig scheinst du nicht zu sein. Habe ich aber auch nicht vermutet.

[think twice]

nur mit den WICHTIGEN AN....

nicht mit den leicht austauschbaren ( also den Niedriglöhnern...)

Deine blöden Provokationen findet höchstens Lucky lustig, aber sonst sicher niemand. Und drauf anspringen tut schon lange niemand mehr. Noch nicht bemerkt?

[Realist2014]

Innovativ und ehrgeizig scheinst du nicht zu sein. Habe ich aber auch nicht vermutet.

völlig sinnfrei dein Geschreibsel

man kann die Rendite nicht "beliebig" steigern

aber von der ökonomischen Realität hast du halt keinen Schimmer.

[think twice]

ganz im Gegenteil

wer zu hohe Lohnkosten hat- DER geht insolvent...

Zu hohe Lohnkosten gibt es nicht. Außer das Unternehmen ist unrentabel...dann wie gesagt....Schotten dicht.

[Realist2014]

Deine blöden Provokationen findet höchstens Lucky lustig, aber sonst sicher niemand. Und drauf anspringen tut schon lange niemand mehr. Noch nicht bemerkt?

das ist keine "Provokation"- sondern die Realität - die sich auch in der Lohnentwicklung spiegelt.

daher wird es bei den "unteren" 30% auch weitere Reallohnverluste geben.

[Realist2014]

Zu hohe Lohnkosten gibt es nicht. Außer das Unternehmen ist unrentabel...dann wie gesagt....Schotten dicht.

wie kann man nur so einen Dummfug schreiben?


die zu hohen Lohnkosten haben viele Industrien in D in den letzten Jahrzehnten praktisch "beendet"

[think twice]

völlig sinnfrei dein Geschreibsel

man kann die Rendite nicht "beliebig" steigern

aber von der ökonomischen Realität hast du halt keinen Schimmer.

Natrlich nicht. Haben wir alle nicht. Nur du. Deshalb sind auch alle hier ganz geil drauf, von dir die ökonomische Realität nahe gebracht zu bekommen. Dein Fanclub hier ist riesig.

[Realist2014]

Natrlich nicht. Haben wir alle nicht. Nur du. Deshalb sind auch alle hier ganz geil drauf, von dir die ökonomische Realität nahe gebracht zu bekommen. Dein Fanclub hier ist riesig.

nene

haben viele hier

nur DU nicht- und die anderen Linksgedrehten...

[PrincipalAgent]

Zu hohe Lohnkosten gibt es nicht.

Falsch. Das Grenzprodukt der Arbeit liefert die Antwort.

http://de.wikipedia.org/wiki/Grenzprodukt_der_Arbeit

[think twice]

nene

haben viele hier

nur DU nicht- und die anderen Linksgedrehten...

Weißt du, wenn ich jemals Interesse daran hätte, mich belehren zu lassen, dann würde ich mich an kompetente Leute wenden und nicht an aufgeblasene Möchtegerns, die nicht mehr drauf haben als ein paar provokative Standardsprüche.
Kompetenz geht anders.

[Realist2014]

Falsch. Das Grenzprodukt der Arbeit liefert die Antwort.

http://de.wikipedia.org/wiki/Grenzprodukt_der_Arbeit

das versteht der Doppeldenker nicht

passt nicht zu seinen linksgedrehten Zellen...

[Realist2014]

Weißt du, wenn ich jemals Interesse daran hätte, mich belehren zu lassen, dann würde ich mich an kompetente Leute wenden und nicht an aufgeblasene Möchtegerns, die nicht mehr drauf haben als ein paar provokative Standardsprüche.
Kompetenz geht anders.

da gibt es ja nichts zu "belehren"

das ist die ökonomische Realität- die DU ablehnst...


nur was du und der Rest der linken Gang will- interessiert die Mehrheit nicht...

[think twice]

das versteht der Doppeldenker nicht

passt nicht zu seinen linksgedrehten Zellen...

Lieber links-gedreht als neoliberal-outgesourced

[PrincipalAgent]

Lieber links-gedreht als neoliberal-outgesourced

Hast du es dir wenigstens mal angeschaut?

[think twice]

da gibt es ja nichts zu "belehren"

das ist die ökonomische Realität- die DU ablehnst...


nur was du und der Rest der linken Gang will- interessiert die Mehrheit nicht...

Was ich will, wollen fast 30% der Wähler. Was du willst, nur 3%.

[Realist2014]

Was ich will, wollen fast 30% der Wähler. Was du willst, nur 3%.

die Linkspartei siecht bei 10%...

[Realist2014]

Was ich will, wollen fast 30% der Wähler. Was du willst, nur 3%.

ist das was wir aktuell haben...

da kann alles so bleiben wie es ist

[Realist2014]

Lieber links-gedreht als neoliberal-outgesourced

bist wohl gerne ein Verlierer?

[think twice]

die Linkspartei siecht bei 10%...

Ich weiß. Was schlussfolgerst du daraus?

[think twice]

bist wohl gerne ein Verlierer?

Meine Partei stellt die momentane Bundesregierung in der Koalition. Von Verlierer kann also keine Rede sein.

[think twice]

ist das was wir aktuell haben...

da kann alles so bleiben wie es ist

Deine Partei ist die ungeliebte Schwester, die man nicht los wird. Eine Mehrheitsbeschafferpartei, mehr nicht.

[Realist2014]

Meine Partei stellt die momentane Bundesregierung in der Koalition. Von Verlierer kann also keine Rede sein.

naja

DEINE seltsamen Vorstellungen findet sich aber maximal im gaaaanz linken Flügel der SPD....

[Realist2014]

Deine Partei ist die ungeliebte Schwester, die man nicht los wird. Eine Mehrheitsbeschafferpartei, mehr nicht.

ohne die CSU geht gar nichts

im leistungsfähigsten Bundesland hat sie die absolute Mehrheit..

[Realist2014]

Ich weiß. Was schlussfolgerst du daraus?

dort sind DEINE Vorstellungen Programm...

[PrincipalAgent]

Ihr könnt hier ja untereinander abgehen, wie ihr wollt, da halte ich mich raus. Trotzdem hätte ich gerne mal eine Äußerung von dir, ob - und ggf. warum - du noch immer der Meinung bist, dass es keine zu hohen Lohnkosten gibt. Wenn sich zwischendurch ein Dritter in diese konfuse Diskussion verirrt und etwas sachliches beiträgt, wäre das die Gelegenheit zum Thema zurückzukehren.

[think twice]

naja

DEINE seltsamen Vorstellungen findet sich aber maximal im gaaaanz linken Flügel der SPD....

Mit Stimmrecht und Entscheidungsbefugnis. Und da seit Beginn der neuen Budesregierung vorwiegend linke Themen durchgesetzt werden, bin ich zufrieden. Du anscheinend nicht, deshalb nörgelst du auch den ganzen Tag hier rum. Das neoliberale Boot ist gesunken, finde dich damit ab. DAS wäre mal realistisch

[Realist2014]

Ihr könnt hier ja untereinander abgehen, wie ihr wollt, da halte ich mich raus. Trotzdem hätte ich gerne mal eine Äußerung von dir, ob - und ggf. warum - du noch immer der Meinung bist, dass es keine zu hohen Lohnkosten gibt. Wenn sich zwischendurch ein Dritter in diese konfuse Diskussion verirrt und etwas sachliches beiträgt, wäre das die Gelegenheit zum Thema zurückzukehren.

das passt nicht in sein "soziales" Weltbild...

[think twice]

ohne die CSU geht gar nichts

im leistungsfähigsten Bundesland hat sie die absolute Mehrheit..

In Bayern geht ohne die CSU garnichts. Für den Rest der Republik ist sie eine Lachnummer. Haben ja die Europawahlen gezeigt.

[Realist2014]

Mit Stimmrecht und Entscheidungsbefugnis. Und da seit Beginn der neuen Budesregierung vorwiegend linke Themen durchgesetzt werden, bin ich zufrieden. Du anscheinend nicht, deshalb nörgelst du auch den ganzen Tag hier rum. Das neoliberale Boot ist gesunken, finde dich damit ab. DAS wäre mal realistisch

die Rentenreform ist ein Knieschuss- die wird bei der nächsten Rezession zurückgedreht...

Der Mindestlohn hat die notwendigen Ausnahmen- auch wenn er für Meckpomm zu hoch ist...

der Rest sind Peanuts

[think twice]

das passt nicht in sein "soziales" Weltbild...

Es passt vor allem nicht in mein intellektuelles Weltbild, ernsthaft mit Usern zu diskutieren, die nur von ökonomischen Kellern, Froschteichen und Wertschöpfungslimitierten labern.
Das unterfordert mich.

[Realist2014]

In Bayern geht ohne die CSU garnichts. Für den Rest der Republik ist sie eine Lachnummer. Haben ja die Europawahlen gezeigt.

im Rest der Republik gibt es keine CSU...

sondern NUR die CDU...


kleine Bildungslücke bei dir...

[3x schwarzer Kater]

Wenn sich zwischendurch ein Dritter in diese konfuse Diskussion verirrt und etwas sachliches beiträgt, wäre das die Gelegenheit zum Thema zurückzukehren.

Soll ich? ... aber ich glaube der Zug ist abgefahren, sobald der Doppeldenker auf den Realisten trifft, spamt er alles zu.
Da ist es dann schon mühsam die Struktur im Strang wiederzufinden ....

[Realist2014]

Es passt vor allem nicht in mein intellektuelles Weltbild, ernsthaft mit Usern zu diskutieren, die nur von ökonomischen Kellern, Froschteichen und Wertschöpfungslimitierten labern.
Das unterfordert mich.

dass sind nur Bilder....

aber wenn dir statt "wertschöpfungslimitiert" die politisch korrekte Formulierung" ökonomische Unterschicht" besser gefällt....

[think twice]

im Rest der Republik gibt es keine CSU...

sondern NUR die CDU...


kleine Bildungslücke bei dir...

Eben...die CSU ist eine Kleinstpartei, über die man sich lustig macht und die außer in Bayern auch niemand wählen würde. Deshalb gibt es sie ja auch nur bei den Seppls und Zenzis. Jolladidhihiiiii

[think twice]

Sorry Principal, aber mit dem Realisten kann man nicht ernsthaft diskutieren. Der hat 5 Sätze im Programm und das wars. Der will nur provozieren und merkt nicht, dass er alle nur langweilt.

[Realist2014]

Eben...die CSU ist eine Kleinstpartei, über die man sich lustig macht und die außer in Bayern auch niemand wählen würde. Deshalb gibt es sie ja auch nur bei den Seppls und Zenzis. Jolladidhihiiiii

du hast von Bayern offenbar keine Ahnung- bei dir scheint es nur aus dem südlichen Teil von Oberbayern zu bestehen...

[Realist2014]

Sorry Principal, aber mit dem Realisten kann man nicht ernsthaft diskutieren. Der hat 5 Sätze im Programm und das wars. Der will nur provozieren und merkt nicht, dass er alle nur langweilt.

über deinen linksgedrehten Dummfug nicht...

über die ökonomische Realität- die DU ja ablehnst - schon...

[think twice]

Soll ich? ... aber ich glaube der Zug ist abgefahren, sobald der Doppeldenker auf den Realisten trifft, spamt er alles zu.
Da ist es dann schon mühsam die Struktur im Strang wiederzufinden ....

Auf Aktion erfolgt Reaktion. Wer hier seit knapp 4000 Beiträgen spamt, bin sicher nicht ich. Oder was meinst du, warum den Realisten alle auf igno haben? Er kann froh sein, dass ich ihn noch ab und an bespaße.

[Realist2014]

Auf Aktion erfolgt Reaktion. Wer hier seit knapp 4000 Beiträgen spamt, bin sicher nicht ich. Oder was meinst du, warum den Realisten alle auf igno haben? Er kann froh sein, dass ich ihn noch ab und an bespaße.

darauf kann man verzichten...

[think twice]

über deinen linksgedrehten Dummfug nicht...

über die ökonomische Realität- die DU ja ablehnst - schon...

Und warum treibst du dich dann in einem Forum rum, in dem sich überwiegend minderbemittelte Linksgedrehte befinden und schreibst nicht in einem Fachforum? Ich kann dir sagen, warum: Da würden dich alle nur auslachen mit deinem Pseudowissen. Mit 5 Halbsätzen in fehlerhaftem Deutsch könntest du wirkliche Fachleute nicht beeindrucken.

[think twice]

Kater, bist du eigentlich der virtuelle Bodyguard des Realisten?

[PrincipalAgent]

Und warum treibst du dich dann in einem Forum rum, in dem sich überwiegend minderbemittelte Linksgedrehte befinden und schreibst nicht in einem Fachforum? Ich kann dir sagen, warum: Da würden dich alle nur auslachen mit deinem Pseudowissen. Mit 5 Halbsätzen in fehlerhaftem Deutsch könntest du wirkliche Fachleute nicht beeindrucken.

Ich hätte Interesse an einem Forum in dem sachlich diskutiert wird! Wo finde ich das?

[Realist2014]

Und warum treibst du dich dann in einem Forum rum, in dem sich überwiegend minderbemittelte Linksgedrehte befinden und schreibst nicht in einem Fachforum? Ich kann dir sagen, warum: Da würden dich alle nur auslachen mit deinem Pseudowissen. Mit 5 Halbsätzen in fehlerhaftem Deutsch könntest du wirkliche Fachleute nicht beeindrucken.

nur weil der Jammerchor am lautesten nölt- habt ihr keine Mehrheit..

weder in diesem Forum- noch in der realen Welt...

[Realist2014]

Ich hätte Interesse an einem Forum in dem sachlich diskutiert wird! Wo finde ich das?

eigentlich hier- nur kannst du mit dem Doppeldenker nicht über die reale Ökonomie diskutieren.

Er plaziert sein linkes Wunschkonzert...

[Piedro]

Ich hätte Interesse an einem Forum in dem sachlich diskutiert wird! Wo finde ich das?

Das ist eine gute Frage.

Ich für meinen Teil muß vorher noch ein wenig nachlesen um besser zu verstehen, wovon die Rede ist. Ich gestehe, daß Wirtschaftstheorie nicht meine Stärke ist. Allerdings muß man davon auch nicht wirklich was verstehen um zu erkennen, daß bestimmte Gedankengänge, egal wie schlüssig sie in der Theorie sind, langfristig nicht funktionieren können, wenn sie weite Teile der Bevölkerung als quasi wertlos degradieren. Findet diese Degradierung nachhaltig statt, widerspricht das dem Prinzip der sozialen Marktwirtschaft, so, wie ich sie verstehe. Dann gehört dringend nachgebessert.

Es wurde hier angesprochen, daß die wertdegradierten Produktions- und Dienstleistungsarbeiter sich an den Renditeansprüchen des Kapitals, respektive seiner Eigner, messen lassen müssen. Das kann ich nur bedingt einsehen. Wenn der Arbeitslohn nicht mehr auskömmlich ist, weil sonst die Kapitalrendite sinkt, geht sich diese Überlegung nicht mehr aus.

Unter anderem auch aus dem Grund, weil auch dieser Teil der Bevölkerung in das Steuer- und Sozialsystem eingerechnet bleibt. Langfristig führt diese Entwicklung also zu Verlusten in beiden Systemen, schließlich sind es nicht nur die Unternehmer, die Steuern zahlen, und den Verlust der staatlichen Einnahmen in diesem Segment werden die Unternehmer wohl nicht kompensieren, das würde ja wieder die Kapitalrendite schmälern.

Wenn ich die Kiste also halbwegs richtig verstanden habe und aus meiner Perspektive betrachte, geaten wir so in eine Abwärtsspirale, die zwar nicht den Kapitalertrag schmälert, der zur Not auf anderen Märkten generiert werden kann, wohl aber die staatliche Funktionalität, die irgendwann nur noch vom Wohlwollen der Unternehmer(verbände) abhängig ist, und vor allem die soziale Integrität unserer Gesellschaft, die bereits beschädigt wurde. So geht das nicht. Also wäre meiner Ansicht nach, ausgehend von den hier geführten Überlegungen, eine langfristig funktionierende Regulierung in beiderseitigem Interesse anzudenken. Immerhin hat das jahrzehntelang funktioniert. Sollte sowas nicht möglich sein oder verhindert werden, ist eine Systemdiskussion unausweichlich.

Ansonsten zeigen die letzen Seiten dieses Threads, daß eine etwas striktere Moderation der Diskussion durchaus dienlich wäre, anders ist wohl nicht möglich die wiederkehrenden, persönlichen Anwürfe so einzugrenzen, daß man nicht einen Beitrag nach dem anderen wegscrollen muß um wieder etwas zu finden, daß sich auch auf das Thema, nicht auf die Weltanschaung, die Intelligenz oder vermeintliche, persönliche Defizite eines Users beziehen.

Vielleicht sollte man für diese ermüdenden Käbbeleien einen eigenen Bereich schaffen, in dem sich alle, die sowas freut, ungeniert befläten können.

[Piedro]

eigentlich hier- nur kannst du mit dem Doppeldenker nicht über die reale Ökonomie diskutieren.

Er plaziert sein linkes Wunschkonzert...

Leider hast du es bisher verabsäumt, deine Einbringungen durch konkretes, nachprüfbares Material zu untermauern. Der Verweis auf ökonomische Grundregeln (der dankenswerterweise von anderen mit Links zum Nachlesen versehen wurde) ist unzureichend wenn es um die Reflexion konkreter Behauptungen geht.