Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

[Loki]

Und da das Ziel dieser Militäraktionen nun mal aufständische Grüppchen sind und nicht "die Bevölkerung", wie unsere "wahrheitsliebende Puteria" der Welt gerne weismachen möchte, greift dieser Vorwurf nicht.

Du behauptest, daß nicht Teile der Bevölkerung "der Ost-Ukraine" an diesen Grüppchen beteiligt sind im Sinne von mitmacht ?

Warst Du vor Ort oder woher glaubst Du Beweise für das von Dir Geschriebene zu haben ?



Sind in diesen Grüppchen ausschließlich in Russland wohnhafte (Hauptwohnsitz) Russen zugegen ?
Wenn ja, wie wirst Du es beweisen wollen ?

[Gretel]

Der angebliche Hilfstransport Putins ist nichts weiter als eine getarnte Militärhilfslieferung gewesen.

Was quatscht Du denn da... Die OSZE und das Roten Kreuz haben noch gar nicht kontrolliert, denn das ist eine Riesenaufgabe.
"gewesen" ?
- die Ukraine will den Konvoi nach Kontrolle durchlassen.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/u ... 85959.html

[Cobra9]

Wenn es nur Hilfgüter sind und das nach einer Kontrolle feststeht - durchlassen ohne weitere Verzögerungen. Die Menschen dort können die Hilfe gebrauchen.

[Angrboda]

Tatsachen sind nun mal keine Phantasien.

Es liegen keine Tatsachen vor. Also fantasierst du dir die Welt zusammen, wie es dir ideologisch in den Kram passt.


In diesem Zusammenhang sei auf Folgendes aufmerksam gemacht: Russischer Appell:

Es wurde klar, dass die Russen erneut Untermenschen sind, die man ungestraft von den Seiten der deutschen Presse niedermache kann, gegenüber denen man vom Rednerpult des Bundestages zu Sanktionen und Vergeltung aufrufen kann, ohne dass Widerspruch zugelassen wird. Es wurde klar, dass die ukrainische Regierung ungestraft die russische Sprache verbieten, russische Aktivisten einkerkern und Wohnbezirke mit Artillerie beschießen darf, wobei tausende russischer Zivilisten sterben – und all dies ist normal, all dies ist demokratisch, Deutschland ist zufrieden, weil die Russen Untermenschen sind, deren Blut für die Deutschen ohne Bedeutung ist.

(...)

Ihr Deutschen habt nicht gelernt, was Humanismus bedeutet. Ihr habt nicht gelernt, was Verantwortung bedeutet. Ihr habt nicht gelernt, dem Bösen entgegenzutreten und dem Bösen zu entgegnen: „Nein, ihr seid Mörder, ich werde euch nicht helfen, ihr müsst sofort mit dem Morden aufhören“. Ihr habt nicht gelernt, was es heißt, verantwortungsbewusste, selbstständige und freie Menschen zu sein, die Güte mit Güte vergelten.

Ihr seid Sklaven, die Güte für Schwäche halten.

(...)

Ihr Deutschen habt eure Prüfung nicht bestanden. Als das Böse nach Europa zurückkehrte, habt ihr nicht einmal versucht, ihm zu widerstehen; ihr seid ihm sofort vor die Füße gefallen

http://sputnikipogrom.com/europe/german ... er-appell/


Man muss sich schämen, Bürger dieses Landes zu sein.

[NAIVMANN]

Liefer doch deine Beweise. Wo bestätigt wird, dass in der Ostukraine Massenmord an den Zivilisten stattfindet. Aber bitte seriöse Quellen, nicht russische Staatsmedien.

Komm bloß nicht mit Russia Today.

http://alles-schallundrauch.blogspot.de ... g-von.html
Es gab auch schlimmere Bilder zu sehen und nicht ein mal.

[Dieter Winter]

Wenn es nur Hilfgüter sind und das nach einer Kontrolle feststeht - durchlassen ohne weitere Verzögerungen. Die Menschen dort können die Hilfe gebrauchen.

Wenn man es großzügig auslegt, könnte man auch Waffen als Hilfsgüter sehen.....


Offenbar hatte Putin aber schon einen Plan B:

http://www.spiegel.de/politik/ausland/r ... 86032.html

Surprise, surprise....

[Cobra9]

Wenn man es großzügig auslegt, könnte man auch Waffen als Hilfsgüter sehen.....


Offenbar hatte Putin aber schon einen Plan B:

http://www.spiegel.de/politik/ausland/r ... 86032.html

Surprise, surprise....

Wobei es schon dämmlich wäre bei dem PR Wirbel auch Waffen zu schmuggeln

[jan2009]

Es liegen keine Tatsachen vor. Also fantasierst du dir die Welt zusammen, wie es dir ideologisch in den Kram passt.


In diesem Zusammenhang sei auf Folgendes aufmerksam gemacht: Russischer Appell:


http://sputnikipogrom.com/europe/german ... er-appell/


Man muss sich schämen, Bürger dieses Landes zu sein.

Mann muss sich schämen, diesen Blödsinn zu verinnerlichen....

[NAIVMANN]

Die Kontrolle über das Schwarze Meer dient als Ausgangsposition, in zukünftigen Konflikten mit dem Kaukasus/EU, eine Möglichkeit zu haben, den Land und Seeweg vom Kaukasus/Asien nach Europa zu blockieren und damit die kaukasischen GUS-Staaten zu zwingen, ihre Rohstoffe ins russische Pipeline Netz ein zu speisen. Damit können sie Europa unter Druck setzen und die Kontrolle über den Kaukasus verstärken. Die Gegenstrategie der EU/Nato wird es nun sein, potentielle Verbündete militärisch ausreichend auf zu rüsten, das diese sich gegen entsprechende russische Erpressungen ausreichend verteidigen können. Kooperation funktioniert ja nicht.

Die Schachspieler in Russland sind durchaus Intelligent, aber du unter hellst dich hier mit den Bauern, die verstehen nur Bahnhof und Propaganda.

„Kooperation funktioniert ja nicht“, - obwohl Russland es gerne gemacht hat und weiter gerne machen möchte. Wer hat denn angefangen alles zu zerstören?

„Die Schachspieler in Russland sind durchaus Intelligent, aber du unter hellst dich hier mit den Bauern, die verstehen nur Bahnhof und Propaganda“, - ist dass deine Überzeugung oder nur eine grobe Beleidigung?

[Dieter Winter]

Wobei es schon dämmlich wäre bei dem PR Wirbel auch Waffen zu schmuggeln

However, jedenfalls ist er fein raus. "Ich wollte ja helfen, aber die UA hat gezickt. Also mussten wir über einen anderen Grenzübergang, der von Novorussia kontrolliert wird..." (Dass man da gleich noch ein paar Laster mit nicht ganz so humanitären Hilfsgütern in den Konvoi integrieren könnte - na, welcher Schelm würde denn so was tun? )

[odiug]

Es liegen keine Tatsachen vor. Also fantasierst du dir die Welt zusammen, wie es dir ideologisch in den Kram passt.


In diesem Zusammenhang sei auf Folgendes aufmerksam gemacht: Russischer Appell:


http://sputnikipogrom.com/europe/german ... er-appell/


Man muss sich schämen, Bürger dieses Landes zu sein.

Genau diese Verdrehung der Tatsachen ist es, was einen an den Putinisten so au den Nerv geht!
Die russische Sprache wurde nie verboten, es gab einen Gesetzesentwurf, der russisch als Amtssprache abschaffen wollte, der aber vom ukrainischen Parlament abgelehnt, wurde, der Faschisten oder gar Nazi Vorwurf geht nach dem Haftbefehl gegen den Anfuehrer des rechten Sektors und dessen Erschießung, als er sich der Verhaftung widersetzte und vor allem nach der Praesidentschaftswahl ins leere, und die kritik an der Politik des Kremel und Putins gleichzusetzen mit einem Rassismus gegen Russen seitens der Deutschen ist an Laecherlichkeit nicht mehr zu ueberbieten ... um nicht zu sagen, das ist schlicht widerlich.
Und wer in der Ostukraine auf was schiesst, das ist von hier aus kaum zu beurteilen ... Fakt ist nur, dass sich die Berichte ueber das Terrorregime der Separatisten haeufen.
Von Entfuehrungen, Ermordungen von politischen Gegnern und Diebstahl seitens der Separatisten berichtet nicht nur Amnesty International.
http://www.amnesty.org/en/region/ukraine

Wo ich die Kritik seitens der Putineska nachvollziehen kann, ist, dass auch von den Medien und der Politik zu wenig auf die Verfehlungen der ukrainischen Regierung aufmerksam gemacht wird und nicht versucht wird, gegen diese zu intervenieren.
Auch das Auftreten der NATO Generalvorsitzenden Anders Fogh Rasmussen ist politisch aeusserst ungeschickt und den sollten man mal zurueckpeifen.
Der richtet mit seinem Geplappermehr Schaden an,als dass er Gutes bewirken wuerde.
Das rechtfertigt aber noch lange nicht Putins Annektion der Krim und seine unverhohlene Unterstuetzung der Verbrecherbande in der Ostukraine ... und schon gar nicht erklaert es das voellig verbloedete Nachplappern der russischen Propaganda durch die Querfront hier.

[Loki]

Mann muss sich schämen, diesen Blödsinn zu verinnerlichen....

Hast Du was gegen Meinungsfreiheit ?


Daß einige "Kräfte" auf ein "Die Deutschen waren´s!" wieder hinarbeiten, war doch klar.
Wundert mich jedenfalls kaum.

Und "unsere" Bundesregierung macht anscheinend auch noch ihr Bestmögliches, um diesen Kräften Gründe für ihre/diese Meinungsbildung zu geben.


Deswegen auch keine Hilfsgüter von der Bundesrepublik an die Ukraine; weil es dann im schlimmsten Fall heißt, die Deutschen würden spionieren oder eine ukr. Regierung, welcher eine bestimmte Denkrichtung angelastet wird, unterstützen.

[zollagent]

Du behauptest, daß nicht Teile der Bevölkerung "der Ost-Ukraine" an diesen Grüppchen beteiligt sind im Sinne von mitmacht ?

Warst Du vor Ort oder woher glaubst Du Beweise für das von Dir Geschriebene zu haben ?



Sind in diesen Grüppchen ausschließlich in Russland wohnhafte (Hauptwohnsitz) Russen zugegen ?
Wenn ja, wie wirst Du es beweisen wollen ?

Es gab keine "Volksmassen", die den Aufstand unterstützten, auch nach den Klagen des Aufstandsführers nicht genug "Freiwillige". Weißt du, dein bewußtes Mißverstehen der Aussagen anderer disqualifiiert dich langsam für die Diskussion. Entweder kannst du kein Deutsch oder deine Position ist so schwach, daß du auf solche hilflosen Manöver ausweichen mußt. Ein Teil der Aufständischen ist ganz sicher ukrainisch. Aber sie repräsentieren weder die Mehrheit der Bevölkerung noch haben sie deren Unterstützung. Dafür aber die Unterstützung Russlands, das Material und Söldner schickt. Die Ost-Ukrainer wollen ja offensichtlich nicht. Es gibt nicht genug "Freiwillige".

[zollagent]

Was quatscht Du denn da... Die OSZE und das Roten Kreuz haben noch gar nicht kontrolliert, denn das ist eine Riesenaufgabe.
"gewesen" ?
- die Ukraine will den Konvoi nach Kontrolle durchlassen.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/u ... 85959.html

Das wäre ja auch in Ordnung. Nur ist er eben nicht da, wo er sein sollte. Und die Ladung festgestellt wurde auch nicht.

[zollagent]

Es liegen keine Tatsachen vor. Also fantasierst du dir die Welt zusammen, wie es dir ideologisch in den Kram passt.


In diesem Zusammenhang sei auf Folgendes aufmerksam gemacht: Russischer Appell:


http://sputnikipogrom.com/europe/german ... er-appell/


Man muss sich schämen, Bürger dieses Landes zu sein.

Genau, weigern sich diese Deutschen einfach so, einer Aggression beizupflichten. Eine Schande ist das, Es lebe die Aggression. Sag mal, für wie doof hältst du die Deutschen eigentlich?

[Gretel]

Das wäre ja auch in Ordnung. Nur ist er eben nicht da, wo er sein sollte. Und die Ladung festgestellt wurde auch nicht.

Du schriebst:
"Der angebliche Hilfstransport Putins ist nichts weiter als eine getarnte Militärhilfslieferung gewesen."

Ist die virtuelle Umgebung von russischen Propagandaopfern ansteckend?

[zollagent]

„Kooperation funktioniert ja nicht“, - obwohl Russland es gerne gemacht hat und weiter gerne machen möchte. Wer hat denn angefangen alles zu zerstören?

„Die Schachspieler in Russland sind durchaus Intelligent, aber du unter hellst dich hier mit den Bauern, die verstehen nur Bahnhof und Propaganda“, - ist dass deine Überzeugung oder nur eine grobe Beleidigung?

Russland hat die Grundlage für die Zerstörungen gelegt.

[zollagent]

Du schriebst:
"Der angebliche Hilfstransport Putins ist nichts weiter als eine getarnte Militärhilfslieferung gewesen."

Ist die virtuelle Umgebung von russischen Propagandaopfern ansteckend?

Nein, ich habe mit unseren Linken nicht viel gemein.

[Loki]

Nein, ich habe mit unseren Linken nicht viel gemein.

Soziale Absichtserklärungen doch hoffentlich...

[Loki]

Ein Teil der Aufständischen ist ganz sicher ukrainisch. Aber sie repräsentieren weder die Mehrheit der Bevölkerung noch haben sie deren Unterstützung.

Falls Du mit Bevölkerung den Teil der Bevölkerung in dieser Teilregion der Ost-Ukraine meinen solltest:
Und das (oben Zitierte) weißt Du zu 100 % ?

Du bist Dir dabei wirklich zu 100 % sicher
und würdest sogar hierfür Deine Hand ins Feuer legen,
was Du mit Deinem Beitrag sowieso schon getan hast ?

Die Ost-Ukrainer wollen ja offensichtlich nicht. Es gibt nicht genug "Freiwillige".

Es gibt ein paar Zahlen zu der Anzahl der Kämpfenden - für oder auf beiden Seiten.
Besteht die Mehrheit dieser "Freiwillige" (Kämpfenden) aus dort lebenden Ost-Ukrainern oder aus "Russen aus Russland" bzw. aus anderen Auslandsgebieten ?

[jan2009]

Hast Du was gegen Meinungsfreiheit ?


Daß einige "Kräfte" auf ein "Die Deutschen waren´s!" wieder hinarbeiten, war doch klar.
Wundert mich jedenfalls kaum.

Und "unsere" Bundesregierung macht anscheinend auch noch ihr Bestmögliches, um diesen Kräften Gründe für ihre/diese Meinungsbildung zu geben.


Deswegen auch keine Hilfsgüter von der Bundesrepublik an die Ukraine; weil es dann im schlimmsten Fall heißt, die Deutschen würden spionieren oder eine ukr. Regierung, welcher eine bestimmte Denkrichtung angelastet wird, unterstützen.

Die Meinungsfreiheit, die wir HIER haben, sollte sich der Verfasser dieser Idiotie in seinem debilen Pamphlet in seinem Land wünschen.
Die Verdummungs-Krankheit durch Abschottung von freien Medien scheint in seinem immer mehr völkischen Umland immer weiter zu greifen.
Dort nachvollziehbar.

Bei den Wiederholungen und Behauptungen, die Deutschen sind wieder Rassisten und Nazis durch unsere "nützlichen Idioten" (nach Lenin...) hier - nur ein Zeichen der Bildungsresistenz oder Schul-Abneigung.

[Doktor Schiwago]

der Faschisten oder gar Nazi Vorwurf geht nach dem Haftbefehl gegen den Anfuehrer des rechten Sektors und dessen Erschießung, als er sich der Verhaftung widersetzte und vor allem nach der Praesidentschaftswahl ins leere,

Ach, wirklich?

http://www.focus.de/politik/ausland/das ... 58717.html

http://www.fr-online.de/ukraine/ukraine ... 83302.html

http://www.handelsblatt.com/politik/int ... 26406.html

http://www.welt.de/politik/ausland/arti ... raine.html

http://daserste.ndr.de/panorama/archiv/ ... ne451.html

http://www.huffingtonpost.com/michael-h ... 38747.html

http://www.berliner-zeitung.de/politik/ ... 76216.html

http://www.sueddeutsche.de/politik/rech ... -1.1922770

etc. pp.

[Loki]

Die Meinungsfreiheit, die wir HIER haben, sollte sich der Verfasser dieser Idiotie in seinem debilen Pamphlet in seinem Land wünschen.

In der Bundesrepublik ist die sog. Meinungsfreiheit eingeschränkt worden; nicht erst gestern, sondern schon vorgestern

Sollte Dir bekannt sein, eigentlich.

Die Verdummungs-Krankheit durch Abschottung von freien Medien scheint in seinem immer mehr völkischen Umland immer weiter zu greifen.

Von "freien Medien" zu sprechen halte ich für verfehlt, wenn ein Land entnazifiziert werden soll.
http://dejure.org/gesetze/GG/139.html


Die Ukraine sollte sich anscheinend einmal damit beschäftigen,
falls die Gerüchte, die man so über eine an der Regierung beteiligten Partei hört, stimmen sollten.
...

Mit den P5 ist kaum zu spaßen.
Frag dazu mal die Naziopis, welche selbst im Rollstuhl sitzend noch vor´s Gericht nach xx Jahren gezogen werden.

Bei den Wiederholungen und Behauptungen, die Deutschen sind wieder Rassisten und Nazis durch unsere "nützlichen Idioten" (nach Lenin...) hier - nur ein Zeichen der Bildungsresistenz oder Schul-Abneigung.

Wie würdest Du denn eine (Bundes-)Regierung bezeichnen, die offensichtlich Grundrechtsbrüche - in Form geschriebener "Gesetze" - innerhalb des sog. Bundesgebietes mindestens duldet ?
Wie würdest Du sie bezeichnen, wenn definitiv einmal feststeht, daß eine ausländische naziähnliche Regierung - auch deren "Machtergreifung" - unterstützt wird/wurde ?
Wobei, in Bezug auf die Ukraine, national-sozialistisch sieht natürlich anders aus - jedenfalls gehört dazu gewiss kein Militärkampfeinsatz im eigenen Land, so wie er scheinbar derzeit in der Ukraine vonstatten geht.

[NAIVMANN]

Und wieso unterwirft RU den Konvoi nicht der Obhut des internationalen roten Kreuzes unter/mit unabhängiger Kontrolle der Hilfsgüter. Was hindert sie daran...putinesker Stolz ?

Dafür war und ist Russland bereit. Wer es nicht weißt, sollte mal unabhängige Medien nutzen!

[NAIVMANN]

Liefer doch deine Beweise. Wo bestätigt wird, dass in der Ostukraine Massenmord an den Zivilisten stattfindet. Aber bitte seriöse Quellen, nicht russische Staatsmedien.

Komm bloß nicht mit Russia Today.

"Wo bestätigt wird, dass in der Ostukraine Massenmord an den Zivilisten stattfindet".

[NAIVMANN]

Also, in Geschichte hattest du mit Sicherheit eine 9. Hilfsgüter sind Hilfsgüter und 2000 Tonnen sind nicht wenig. Wo Putin diesbezüglich seine Soldaten im eigenen Land stationiert, lässt er sich mit Sicherheit genauso wenig diktieren wie ein Obama .

Eine Schande , die größte Schande des letzten Jahrtausends hat Deutschland begangen, unter anderem durch die Ermordung von 22.000.000 Russen darunter weit überwiegend Zivilpersonen.

Das ausgerechnet wir es uns erlauben Russland gegenüber die Fresse derartig aufzureißen ist ....eigentlich surreal bis unfassbar.

Ich schäme mich für die Doofheit der Vertreter und vieler Bewohner dieses Landes.

Darf ich ergänzen?
Ich finde, das Russland für Europa ein Befreiungsland war und ist:
Im 19 Jahrhundert – Befreiung von Napoleon
Im 20 Jahrhundert – Befreiung von Hitler
Im 21 Jahrhundert - Befreiung vom USA-Diktat

[zollagent]

Soziale Absichtserklärungen doch hoffentlich...

Kommt drauf an. Was hier im Forum für "sozial" gehalten wird, mehrheitlich nicht!

[NAIVMANN]

Ich bin kein Ideologe, ich darf mich ( im Gegensatz zu dir ) überall informieren. Es geht doch garnicht um Massenmord, es geht darum das dort z.B mit Streumunition in Wohngebiete reingeballert wird. Selbst wenn dann nur 3 oder 4 Zivilisten verstümmelt werden, ist dies nicht hinnehmbar. Es kann doch nicht sein das man sich einerseits darüber aufregt wenn Reizgas auf Demos eingesetzt wird, und andererseits ignoriert wenn Streumunition aus heiterem Himmel in ein Wohngebiet geschmissen wird, in der Hoffnung vielleicht ein paar Aufständische zu treffen...

....

- ist es genug Glaubwürdig für dich oder nicht? Ich erwarte "JA" oder "NEIN". Danke voraus.

[zollagent]

Falls Du mit Bevölkerung den Teil der Bevölkerung in dieser Teilregion der Ost-Ukraine meinen solltest:
Und das (oben Zitierte) weißt Du zu 100 % ?

Du bist Dir dabei wirklich zu 100 % sicher
und würdest sogar hierfür Deine Hand ins Feuer legen,
was Du mit Deinem Beitrag sowieso schon getan hast ?





Es gibt ein paar Zahlen zu der Anzahl der Kämpfenden - für oder auf beiden Seiten.
Besteht die Mehrheit dieser "Freiwillige" (Kämpfenden) aus dort lebenden Ost-Ukrainern oder aus "Russen aus Russland" bzw. aus anderen Auslandsgebieten ?

Vielleicht solltest du dich mal über die tatsächlichen Bevölkerungsanteile in der Ost-Ukraine informieren.

[zollagent]

In der Bundesrepublik ist die sog. Meinungsfreiheit eingeschränkt worden; nicht erst gestern, sondern schon vorgestern

Orwell läßt grüßen. Einschränkung ist Freiheit. Diktatur ist Freiheit. Spinn nicht so viel Unfug rum. Du hast hier in Deutschland Freiheiten, von denen man in Russland nur träumen kann. Von Rechten und Wohlstand ganz zu schweigen.

[zollagent]

Dafür war und ist Russland bereit. Wer es nicht weißt, sollte mal unabhängige Medien nutzen!

Davon redet Russland. Und handelt dann anders. So paßt der Schuh.

[zollagent]

Darf ich ergänzen?
Ich finde, das Russland für Europa ein Befreiungsland war und ist:
Im 19 Jahrhundert – Befreiung von Napoleon
Im 20 Jahrhundert – Befreiung von Hitler
Im 21 Jahrhundert - Befreiung vom USA-Diktat

...wobei die "Befreier" arme Schweine sind und waren und die "Befreiten" ihnen gegenüber reiche Säcke. Übrigens ist Russland bei dieser "Befreiung" bankrott gegangen.

[Loki]

Orwell läßt grüßen. Einschränkung ist Freiheit. Diktatur ist Freiheit. Spinn nicht so viel Unfug rum. Du hast hier in Deutschland Freiheiten, von denen man in Russland nur träumen kann. Von Rechten und Wohlstand ganz zu schweigen.

Und was soll mich nun jucken, daß es dem russischen Volk u. U. noch dreckiger bezüglich ihrer uneingeschränkten Grundrechte geht als dem deutschen Volk ?

Heinz zum Sohn: "Sei froh, daß Du nur zwei Wochen Hausarrest hast! Nachbars Sohn darf 3 Wochen lang Auto schrubben!"
Jaja, Zollmeister erklärt sich offensichtlich die Welt
und die Grundrechte,
wie´s ihm gefällt.

[NAIVMANN]

Genau das.

Die Ukrainische Führung wird diese Hilfsgüter zur Stärkung ihrer ( sowieso schon massenhaft desertierenden ) Soldaten nutzen, die verhassten Ostukrainer schauen dann in die Röhre.

Ich kann nur hoffen das hier das Rote Kreuz aufpasst.

Genau das hat Lawrow von Anfang an gefordert.

[zollagent]

Genau das hat Lawrow von Anfang an gefordert.

..aber nichts dafür getan.

[zollagent]

Und was soll mich nun jucken, daß es dem russischen Volk u. U. noch dreckiger bezüglich ihrer uneingeschränkten Grundrechte geht als dem deutschen Volk ?

Heinz zum Sohn: "Sei froh, daß Du nur zwei Wochen Hausarrest hast! Nachbars Sohn darf 3 Wochen lang Auto schrubben!"
Jaja, Zollmeister erklärt sich offensichtlich die Welt
und die Grundrechte,
wie´s ihm gefällt.

Ganz offensichtlich geht's dir bezüglich deiner Grundrechte alles andere als "dreckig".

[Blickwinkel]

Und was soll mich nun jucken, daß es dem russischen Volk u. U. noch dreckiger bezüglich ihrer uneingeschränkten Grundrechte geht als dem deutschen Volk ?

Heinz zum Sohn: "Sei froh, daß Du nur zwei Wochen Hausarrest hast! Nachbars Sohn darf 3 Wochen lang Auto schrubben!"
Jaja, Zollmeister erklärt sich offensichtlich die Welt
und die Grundrechte,
wie´s ihm gefällt.

Du erkennst keine wesentlichen Unterschiede zwischen Deutschland und Russland? Phänomenal.

[Loki]

Ganz offensichtlich geht's dir bezüglich deiner Grundrechte alles andere als "dreckig".

Ich weiß mich ja auch zu wehren


Andere haben da mehr Sorgen
Frage mal Deine Kumpels, die Du zu diversen "Sozialämtern" fährst.
Noch besser: Gebe denen mal eine Auflistung der Grundrechte.

An russische und ukrainische Bekannte gleich mitverteilen, damit die sich was abkupfern können.

[NAIVMANN]

Die 298 Toten von MH-17 sind ganz sicher nicht imaginären, sondern höchst realen russischen Waffen zum Opfer gefallen.

Als 3-größte Waffenlieferant kann Deutschland damit rechnen, dass es nicht wenig Menschen schon getötet wurde und noch getötet wird.

[Loki]

Du erkennst keine wesentlichen Unterschiede zwischen Deutschland und Russland?

Durfte noch nicht direkt vor Ort mir ein Bild machen, da ich nicht dort einfliegen etc. darf.

Daß ich andernfalls dort besser keine Männer in der Öffentlichkeit "erotisch knutschen" sollte, habe ich allerdings schon irgendwie in Erfahrung gebracht.

[NAIVMANN]

Das schwarze Meer ist ein Binnenmeer und leicht zu umgehen. Die Kontrolle über dieses Gewässer bringt nur geringe strategische Vorteile. Die Gefangenschaft der russischen Schwarzmeerflotte in diesem Meer hingegen ist strategisch mit ihrem Verlust gleichzusetzen. Denn, wo sollen sie hin, die Schiffe, sollten sie angegriffen werden?

„Denn, wo sollen sie hin, die Schiffe, sollten sie angegriffen werden?“
Richtig! Und gilt für alle Schiffe der Welt.

[Gretel]

Nein, ich habe mit unseren Linken nicht viel gemein.

Lügnerische Propagandasprüche, die einem in den Kram passen, sollte man auch in entsprechender Gesellschaft vermeiden, denn sie machen Dich unglaubwürdig.
Besonders dann, wenn es sich um derart einfache Gegebenheiten handelt, die man weiß, wenn man nur mal das Radio anstellt.

[odiug]

Ach, wirklich?

http://www.focus.de/politik/ausland/das ... 58717.html

http://www.fr-online.de/ukraine/ukraine ... 83302.html

http://www.handelsblatt.com/politik/int ... 26406.html

http://www.welt.de/politik/ausland/arti ... raine.html

http://daserste.ndr.de/panorama/archiv/ ... ne451.html

http://www.huffingtonpost.com/michael-h ... 38747.html

http://www.berliner-zeitung.de/politik/ ... 76216.html

http://www.sueddeutsche.de/politik/rech ... -1.1922770

etc. pp.

Uhhhhh ja ... die NPD sitzt in mehreren Landtagen und stellt in manchen Gemeinden sogar den Buergermeister und deswegen ist die Deutsch Bundesregierung faschistisch und Merkel ein Nazi!
Das ist de Logik der Putineska und sie bleibt trotz penetranter Wiederholung auch im Fall der Ukraine Schwachsinn.
Was nun nicht heisst, dass es in der Ukraine keine Nazis gebe die dort ihr Unwesen treiben ... gibt es ja hier auch.

[Dieter Winter]

Uhhhhh ja ... die NPD sitzt in mehreren Landtagen und stellt in manchen Gemeinden sogar den Buergermeister und deswegen ist die Deutsch Bundesregierung faschistisch und Merkel ein Nazi!

Die Vergleiche hinken gewaltig.

Wenn sich innerhalb der BW Wehrsportgruppen fänden und der Generalbundesanwalt NPDler wären, dann kämen sie der Sache näher.

[JJazzGold]

Eben wegen des unterstrichenen Teils bin ich ja so stinkert auf Brüssel. Dass Putin, als KGB Heini, da absolut keine Skrupel kennt, dürfte jeder halbwegs aufgeweckte 12jährige glasklar erkannt haben. Ihn trotzdem anzupissen musste zu unabsehbaren Konsequenzen führen.

Was hat die EU denn nun gewonnen?

Oder sie Bevölkerung der UA?

Das sind die falschen Fragen. Die richtige muss lauten, was hat die Ukraine nicht (auch noch) an Putin verloren?

[Dieter Winter]

Das sind die falschen Fragen. Die richtige muss lauten, was hat die Ukraine nicht (auch noch) an Putin verloren?

Tja, kein Assoziierungsangebot - keine Heimholung in's Reich.

Vernünftigerweise war nicht davon auszugehen, dass Putin seine Schwarzmeerflotte in ein Einflussgebiet der Nato verlegt.

[odiug]

Die Vergleiche hinken gewaltig.

Wenn sich innerhalb der BW Wehrsportgruppen fänden und der Generalbundesanwalt NPDler wären, dann kämen sie der Sache näher.

Ich schreib ds gerne nochmals, damit auch ein Putinist das verstehen kann:esgibt in der Ukraine Tendenzen,die bedenklich sind und auf die der Westen, insbesondere die deutsche Regierung achten muss und gegebenenfalls auch einschreiten sollte.
Das steht ausserhalb der Debatte ... nur ist die Radikalisierung von Teilen der Bevoelkerung in einem Buergerkrieg, der dem Land von der ehemaligen Hegemonialmacht Russland aufgezwungen wird nicht sonderlich ueberraschend.
Verglichen mit anderen Krisenregionen sind die Ukrainer erstaunlich moderat wie die Praesidentschaftswahl erneut zeigte.

[zollagent]

Tja, kein Assoziierungsangebot - keine Heimholung in's Reich.

Vernünftigerweise war nicht davon auszugehen, dass Putin seine Schwarzmeerflotte in ein Einflussgebiet der Nato verlegt.

Inwieweit hätte die NATO Einflußgebiet dazugewonnen, wenn sich die Ukraine mit der EU ein Assoziierungsabkommen abschließt?

[Loki]

Das sind die falschen Fragen. Die richtige muss lauten, was hat die Ukraine nicht (auch noch) an Putin verloren?

Die Befehlsgewalt über einen Großteil ukrainischer Streitkräfte!

[Demolit]

Die Vergleiche hinken gewaltig.

Wenn sich innerhalb der BW Wehrsportgruppen fänden und der Generalbundesanwalt NPDler wären, dann kämen sie der Sache näher.

mmmhh, der Vergleich ist durchaus angemessen, denn es kommt im Prinzip nicht auf die Stellung oder Gestellung von Ämtern an, sondern auf die Grundlagen. Wenn es innerhalb einer Wählerschaft nun mal nur eine geringe Zustimmung zu einer politischen Richtung gibt, dann kann man - in dem Fall - nicht von einer faschistischen Regierung sprechen. Erst wenn eine breite Mehrheit diese wenigen per Zustimmung zur Geschäftsführung der Regierung ermächtigen würde, dann müsst man sie als solches bezeichnen.