Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

[NAIVMANN]

Die greifen nicht die Bevölkerung an. Sondern die tschetchenischen Söldner die im Auftrag Putin dort mordern und Gewalt verursachen. Die Ukraine hat ein Selbstverdeidigungsrecht. Die Ukraine macht sehr gute und berechtigte Arbeit dort.

Der Präsident der Ukraine wurde hat die Pflicht seine Nation vor ausländischen Invasoren zu verdeidigen. Sie schwören beim Amteid darauf.

Ah, wie süß unter dem Schokoladenkönig in der Ukraine alles gemacht wird, kommt noch bestimmt ans Licht raus.

[Tantris]

Ah, wie süß unter dem Schokoladenkönig in der Ukraine alles gemacht wird, kommt noch bestimmt ans Licht raus.

Hast du was gegen schwer kriminelle oligarchen? Magst du deinen putin nicht mehr?

[NAIVMANN]

Doch, man braucht nur die Puteria hier zu sehen: "Right or Wrong, my country". Jedes Unrecht, jedes Verbrechen, das Russland hier begeht ist in Euren Augen Recht, weil angeblich irgendwann andere auch so was getan hätten. Das ist ein höchst infantile und darüber hinaus falsche Denkweise. Russland hat diesen Konflikt damit begonnen, daß es mit Hilfe von Druck die Ukraine in seinem Sinn disziplinieren wollte. Und als erkennbar wurde, daß sich die Ukrainer nicht disziplinieren lassen, begann die Wühlarbeit gegen sie. Mit Hilfe von russischen Söldnern in Uniformen ohne Hoheitsabzeichen. Und dieses Theater hält bis heute an.

Ist damit der Westen jetzt glücklicher, weil er Dank so einem Glücksfall „Ukraine“ es geschafft hat, die Russen auf die Palme zu bringen?
„Ah was“, - sagt einen oder anderen dazu. „Es war doch überhaupt nicht schwierig zu erreichen.
Es war genug nur eine russlandfeindliche Regierung zu erkennen, obwohl die Faschisten ein Putsch veranstaltet haben und in der Regierung einige Plätze für sich reserviert haben, um den antirussischen Kurs erfolgreich weiter zu betreiben“.
Kann man doch alles machen, wenn die USA dazu raten. Besonders, wenn das ganze Gebrabbel
mit dem Völkerrecht, Demokratie, Selbstbestimmung und anderen Propagandamethoden geschickt versüßen lässt. Oder auch „miss-t-braucht“.
Wir schaffen es schon, das der dumme Russe am allem schuld wird.

[Tantris]

Ist damit der Westen jetzt glücklicher, weil er Dank so einem Glücksfall „Ukraine“ es geschafft hat, die Russen auf die Palme zu bringen?

Es geht wohl mehr um die freiheit der ukrainer.

„Ah was“, - sagt einen oder anderen dazu. „Es war doch überhaupt nicht schwierig zu erreichen.
Es war genug nur eine russlandfeindliche Regierung zu erkennen, obwohl die Faschisten ein Putsch veranstaltet haben und in der Regierung einige Plätze für sich reserviert haben, um den antirussischen Kurs erfolgreich weiter zu betreiben“.
Kann man doch alles machen, wenn die USA dazu raten. Besonders, wenn das ganze Gebrabbel
mit dem Völkerrecht, Demokratie, Selbstbestimmung und anderen Propagandamethoden geschickt versüßen lässt. Oder auch „miss-t-braucht“.
Wir schaffen es schon, das der dumme Russe am allem schuld wird.

Hast du neuerdings was gegen faschisten?

Magst du deinen Dugin nicht mehr? schirinovski?

Demokratie, voelkerrechte, freiheit etc... also... da bist du konsequent. Dergleichen hast du noch nie akzeptiert. Bei faschisten bist du etwas unklarer. Wenn sie sich gegen putin wehren, sind sie schlecht, alle anderen faschisten und nationalisten der welt sind gut.

[ilja muromez]

Sollten einige Medien sich an ihren Auftrag erinnern und Wahrheiten berichten die sonst nur auf alternativen Seiten zu finden waren ?

Kaum zu glauben aber lest selbst :



http://www.focus.de/politik/ausland/das ... 58717.html

[Doktor Schiwago]

Wo bleiben eigentlich die Hilfslieferungen der EU für die leidende Zivilbevölkerung in der Ukraine?
Daß Poroschenko und seine Oligarchenfreunde dafür kein Geld ausgeben wollen, wundert nicht wirklich. Die finanzieren lieber ihre arischen Wolfsangel-Bataillone.

[Tantris]

Wo bleiben eigentlich die Hilfslieferungen der EU für die leidende Zivilbevölkerung in der Ukraine?
Daß Poroschenko und seine Oligarchenfreunde dafür kein Geld ausgeben wollen, wundert nicht wirklich. Die finanzieren lieber ihre arischen Wolfsangel-Bataillone.

Jetzt brüll doch deine ahnungslosigkeit nicht derart laut in die welt...

http://de.ria.ru/politics/20140814/269284764.html

[Doktor Schiwago]

User beleidigen ist ok. Aber, EIN EINZIGE kritisches wort über putin, egal ob seine schwüles posieren, seine wahlfälschungen, seine kriege... egal... noch ein kritisches wort über putin und du wirst unehrenhaft aus der putineska ausgeschlossen.

Das sollte dir nicht egal sein!

Hast du denn sonst irgendwas gelernt?

Zu mehr als Spam bist du natürlich nicht in der Lage. Wie immer.

[ilja muromez]

Die ukrainische Regierung erklärte, sie werde nun eigene humanitäre Hilfe für die Ostukraine entsenden."
Aha. Da muss also erst Putin eine Lkw-Kolonne mit Hilfsgütern losschicken, damit den Herrschaften in Kiew einfällt, dass die Zivilbevölkerung in der Ostukraine seit Wochen am Verrecken ist ???
Man kann Putin für vieles kritisieren - in diesem Fall aber nur dafür, dass er die Kolonne nicht schon viel früher losgeschickt hat. Jetzt kommt endlich was in Bewegung.
Danke, Herr Putin.

[annett]

Die Propaganda die derzeit läuft, steht der Propaganda zu Zeiten Goebbels manchmal in nichts nach. Obwohl die derzeitige Macht in Kiew einen Genozid an der Bevölkerung im Süd-Osten verübt, dauernd Massen mordet und den Donbass in Trümmer bombt, wird Russland für die Zerstörung der Stadt verantwortlich gemacht, weil diese die Flüchtlingsmassen aufnehmen und humanitäre Hilfe anbieten. Dies ist in etwa so, als würde man Russland für die Zerstörung von Stalingrad verantwortlich machen, während man die faschistischen Truppen als Heilsbringer feiert, die nach eigenem Rechtsverständnis rechtmäßiges Land im Osten erobern.

Putin hat in den vergangen Jahren (Syrien-Konflikt) bereits so geschickt aggiert und den Westen immer wieder an die Wand gepokert.
Ich habe keine Zweifel, dass er sich über das Risiko umfassend bewusst ist und jeden Zug des Westens (der ja nun nicht gerade vor Intelligenz strotzt, wie er uns oft genug bewiesen hat) im Vorfeld bedacht und Gegenmaßnahmen parat hat.

Übrigens: Die T-Shirt Aktion ist eingeschlagen wie ‘ne Bombe
http://www.spiegel.de/panorama/leute/mi ... 85548.html

[Tantris]

Die ukrainische Regierung erklärte, sie werde nun eigene humanitäre Hilfe für die Ostukraine entsenden."
Aha. Da muss also erst Putin eine Lkw-Kolonne mit Hilfsgütern losschicken, damit den Herrschaften in Kiew einfällt, dass die Zivilbevölkerung in der Ostukraine seit Wochen am Verrecken ist ???

Es musste auch erst ein putin das land aufmischen, im osten ein terroregime errichten etc. bevor dergleichen notwendig wurde.

Man kann Putin für vieles kritisieren -

Nixda! DU kritisierst putin NICHT! Denk an schiwagos witze über putins brustwarzen! Willst du auch wie ein verräter aussehen?

Alsol... red kein blech!

Kriechen darsfst du vor putin. Du darfst auch seine porpaganda nachplappern.

ABer, mehr darfste nicht.

[zollagent]

Separatisten töten ukrainische Rechtsextremisten in Hinterhalt
http://www.welt.de/politik/ausland/arti ... raine.html


Nahe Donezk töteten prorussische Separatisten zwölf Kämpfer des nationalistischen Rechten Sektors in einem Hinterhalt. Zudem seien mehrere Angehörige der Organisation bei dem Angriff am Mittwochmorgen verschleppt worden, sagte ein Sprecher des Rechten Sektors. Die Separatisten hätten in der Nähe des Dorfes Mandrykino das Feuer auf den Bus der Gruppe eröffnet. Die Angehörigen des Rechten Sektors hätten an einem Einsatz des ukrainischen Militärs teilgenommen, sagte der Sprecher.

"Wir haben schreckliche Verluste erlitten", schrieb der Anführer der rechtsextremen Gruppe, Dmytro Jarosch, auf seiner Facebook-Seite. "Wir werden dafür Rache nehmen." Filmaufnahmen vom Schauplatz des Geschehens zeigten mehrere Tote in Kampfmontur, die neben einem von Schüssen durchlöcherten Bus lagen. Der Rechte Sektor spielte bei den Protesten auf dem Maidan in Kiew, die im Februar zum Sturz des Präsidenten Viktor Janukowitsch führten, eine große Rolle.

Weiter So! Dem Rechten Mob ordentlich eine auf die Glocke!
Jetzt sieht mit welchen Gesocks sich die Kiewer Junta verbündet hat! Kein Aufschrei der Anständigen hier im Westen,keine Lichterketten von unseren Berufsdemonstranten.Hier sind Rechten ja die Guten

Mir scheint, daß unsere Hochmoralisten keinen Respekt vor dem Leben haben. Jedenfalls nicht vor dem Leben von Menschen, die nicht so handeln, wie sie es gerne hätten. Tote bei Hinterhalten und im Bürgerkrieg werden begrüßt. Man kann nur noch den Kopf schütteln über solche "Moral". Adolf und Stalin lachen höhnisch in ihren Gräbern ob der Saat, die sie so erfolgreich ausgestreut haben.

[zollagent]

Joa spitzenmäßig. Den einen Besatzer lange los geworden, dafür sich den nächsten einnisten lassen. Glanzleistung unserer EU.

Was dich dabei ärgert, ist, daß es die "falschen Besatzer" sind. Sie tragen nämlich keine russischen Uniformen und setzen auch nicht das russische Hegemoniebegehren um. Und diese "Besatzer" sind willkommen, weil sie ein gutes Gegenmittel gegen unwillkommene Besatzer sind.

[zollagent]

Du und Zölli scheint denselben Auftraggeber zu haben... wer da nicht alles so die USA "einlädt" .... die polnische Bevölkerung, die sich so kenne, steht dem Ami bei weitem nicht so offen gegenüber, wie ihr das gerne hättet. Ebenso nicht den Russen. Vielleicht möchten die Polen weiterhin selbst über ihr Schicksal entscheiden. Mit Ami-Truppen im Land ist es damit vorbei.

Vorbei wäre es eher mit russischen Truppen im Land. Haben gerade die Polen doch live erleben "dürfen". Mir scheint, du kennst nicht wirklich viele Polen.

[zollagent]

Na ich gehe doch schwer davon aus, dass sie eine gewählte Regierung haben. Nur wie sehr die Volkes Wille interessiert, ist eher fraglich. Genauso wie bei unserer.

Wenn sie Volkes Wille nicht interessiert, ist sie spätestens beim nächsten Wahltermin keine Regierung mehr. In Demokratien läuft's halt etwas anders als in "gelenkten Demokratien", in denen die "Lenker" immer schon vorher sicherstellen, daß sie am Lenkerplatz sitzen bleiben.

[zollagent]

Mir ist bekannt, dass die polnische Regierung um Nato-Truppen bat. Mir ist auch bekannt, dass die polnische Regierung Jazenjuk mitfinanziert. Ob und inwieweit das mit Volkeswille überein stimmt, sei fraglich. Begeisterungssprünge machen die mir bekannten Polen jedenfalls nicht, dass die Amis sich in ihrem Land breit machen. Einer, der in Irland lebt, sagte mir kürzlich, er wird angesichts dessen und ob der aggressiven Nato-Rhetorik seine Familie in Kürze in das Nicht-Nato-Land Irland nachholen.

Mit wie vielen Bewohnern ehemaligen Satellitenstaaten plötzlich angeblich so kommuniziert wird und die dann noch die Parolen der früheren Herrn nachbeten. Die dürften in etwa so real sein wie Donald Duck.

[annett]

Mir scheint, daß unsere Hochmoralisten keinen Respekt vor dem Leben haben. Jedenfalls nicht vor dem Leben von Menschen, die nicht so handeln, wie sie es gerne hätten. Tote bei Hinterhalten und im Bürgerkrieg werden begrüßt. Man kann nur noch den Kopf schütteln über solche "Moral". Adolf und Stalin lachen höhnisch in ihren Gräbern ob der Saat, die sie so erfolgreich ausgestreut haben.

Liest du auch das was du schreibst?

[zollagent]

In den weißen LKWs ganz bestimmt nicht.
Also, warum behindert Kiew diesen Konvoi?

Ursprüngliche Vereinbarung war, daß das Rote Kreuz diese Hilfslieferungen übernimmt. Putin hält sich wieder mal nicht an Vereinbarungen. Da darf er dann mit seinen "Hilfslieferungen" zu Hause bleiben. Unter den weißen Planen dürften sich mehr als Kindernahrung oder Generatoren verbergen. Oder warum sonst weiß das internationale Rote Kreuz nichts über den Inhalt dieser Lieferungen und warum wird es nicht wie vereinbart diese ausliefern? Könnten unter den weißen Planen noch ein paar BUK's stecken?

[zollagent]

Das wird auch Putin wissen und gerade deshalb keine Waffen schmuggeln. Er hat ja auch rd. 100 KM Grenze, die von Separatisten kontrolliert wird. Er könnte da ungestört das Zeug rüberschaffen.

Und warum verhält er sich dann so entgegen allen Vereinbarungen?

[zollagent]

Selbstverständlich. Für den ist das so eine Art Schachspiel - nur halt mit verdammt hohem Einsatz.

....auf Kosten eines Staates, in dem er nichts verloren hat. Nannte man so was in Russland nicht mal Imperialismus und verdammte diesen?

[zollagent]

Erkennen Sie doch einfach an, dass Russland hier wichtige Hilfe leistet....

...wozu der Westen, speziell die EU nicht in der Lage oder gar noch Willens ist.

Menschenskinder, vor 2 Jahren fand in Donezk noch die Fussball-Europameisterschaft statt. Jetzt ist es Kriegsgebiet! Fällt langsam mal der Groschen, was da ab geht?!?! Es ist die ukrainische Führung, die ein Gebiet, dass vor 2 Jahren noch mit Europa gefeiert hat, in Schutt und Asche legt! Macht endlich Druck auf Brüssel, diesen wildgewordenen Schoko-Oligarchen zurückzupfeiffen! Bei Gott!

Wichtige Hilfe, für deren Notwendigkeit es den Anstoß gegeben hat. Diese "Hilfe" sollte eher so was wie Wiedergutmachung oder Entschädigung genannt werden. Und wäre auch nur ein Bruchteil dessen, was er noch liefern müßte, um seine Aggressionen auszugleichen.

[zollagent]

Ukraine sanktionieren ?

Ukraine/ukr. Regierung vor den int. Gerichtshof bringen ?

Also auch noch anklagen dafür, daß es angegriffen wurde? Der internationale Gerichtshof würde solch eine Klage gar nicht erst zulassen. Wie das im Falle Moskaus aussähe, da wäre ich allerdings nicht so sicher.

[zollagent]

Ist bitter nötig. Immerhin verübt diese Bande Kriegsverbrechen an der eigenen Bevölkerung.

Überfall und Aggression ist bitter nötig? Right or wrong, my country!

[zollagent]

Also Eingriffe in Menschenrechte z. B.


Ich höre/lese von der ukr. Judikative so wenig.
Ob die ihren Segen abgegeben haben bezüglich z. B. dem inneren Militäreinsatz ?

Ok, dazu sollte man die Gesetze dort kennen. Und ganz ehrlich, das ist nun wirklich eine innere (nationale) Angelegenheit.


"Verbrechen gegen die Menschlichkeit" etc. allerdings nicht, zumal die Ukraine Mitglied bei z. B. den Vereinten Nationen ist; so wie Russland bekanntlich übrigens auch.

Dann sollte es allerdings auch wissen, wie die UN zu Aggressionen gegen Nachbarstaaten stehen, weil die einem Hegemoniebegehren nicht nachgeben.

[zollagent]

Wie können Sie sich hinstellen und ungeprüft mediale Behauptungen, die durch nichts, aber auch gar nichts belegt sind, einfach nachfaseln? Das ist nicht einmal Stammtisch-Niveau.

Und die EU? Die schweigt. Und ist im Urlaub. Und kümmert sich nen Scheißdreck drum, dass die Menschen in Donezk durch ukrainische Luftwaffe und Artillerie getötet und verstümmelt werden. Waffenruhe abgelehnt. Menschenskinder, macht doch mal die Augen auf.

Werden die "russischen Interessen" (auf Herrschaft über die Nachbarn) wieder mal nicht berücksichtigt? Vielleicht sollte Russland seine Söldner mal auffordern, ihre Kämpfe außerhalb der Städte auszutragen, wenn sie wirklich daran interessiert wären, Menschen zu schonen.

[zollagent]

Ich halte sie nicht einmal für Verbrecher, sondern für Widerständler gegen das Kiewer Putsch-Regime, das nachweislich mit Faschisten arbeitet und eben diese auch noch als Sölnder im Osten einsetzt, um ethnische Russen zu töten oder zu vertreiben.

Wenn Unrecht zu Recht wird, wird Widerstand zur Pflicht. Punkt.

Man kann auch allerhand Märchen erfinden, um eine offenkundige Aggression zu maskieren. Russland hatte darin ja Übung, hat es ja schon mindestens 5 mal praktiziert.

[Loki]

Also auch noch anklagen dafür, daß es angegriffen wurde? Der internationale Gerichtshof würde solch eine Klage gar nicht erst zulassen. Wie das im Falle Moskaus aussähe, da wäre ich allerdings nicht so sicher.

Da es Meldungen darüber gibt, daß die ukr. Regierung massiv (militärisch) gegen Ukrainer und ukrainische Russen/russische Ukrainer, insbesondere auch Zivilisten, vorgeht, ist der Straftatbestand Verbrechen gegen die Menschlichkeit zu prüfen.
Warum auch nicht ?

Definition der Londoner Charta vom 8. August 1945

„Verbrechen gegen die Menschlichkeit, unter anderem: Mord, ethnische Ausrottung, Versklavung, Deportation und andere unmenschliche Akte gegen die Zivilbevölkerung oder: Verfolgung aufgrund von rassistischen, politischen und religiösen Motiven; unabhängig davon, ob einzelstaatliches Recht verletzt wurde.“
http://de.wikipedia.org/wiki/Verbrechen ... chlichkeit

[MakeMyDay2]

Der angebliche Hilfskonvoi wird jetzt an Seperatisten abgegeben. Verständlich, jetzt kann Putin auch heimlich Munition für seine Privatarmee dort verteilen.

[zollagent]

Ich könnte auch damit angeben, daß ich für das Erdbeben nahe Mitteldeutschland vor einigen Tagen verantwortlich war und dann die Meldung wieder löschen, wenn ich bemerke, daß wg. dem Erdbeben Schäden entstanden sind.

Bin ich deswegen bewiesen ( = verwendbar für Gerichtsverfahren) Verursacher des Erdbebens ?



Das ist ausnahmsweise mal unwitzig.

Die Vergleiche werden immer dämlicher - obwohl, eine gewisse Verwandtschaft kann man nicht abstreiten. Die Dummheit der Raketenschützen dürfte ähnlich unabwendbar sein, wie ein Erdbeben. Denn Intelligentere bekommt man nicht für solche Vorhaben. Da müssen es die Dümmsten der Mafia sein. Und organisiert sind solche Figuren bereits. Jetzt haben sie nur den "Kaperbrief" Russlands für ihre Bestrebungen.

[zollagent]

Mit anderen Worten: Sie haben nichts.

Dann wäre das auch geklärt.

Nichts außer den Fakten. Das reicht, um Russland als den Aggressor zu sehen.

[zollagent]

Nicht nur für mich. Für niemanden. Sie haben nichts.

Aber ich habe etwas für Sie. Auch wenn Sie die Opfer nicht sehen wollen. Sehen Sie hin.. auf youtube. SEHEN SIE HIN! Wir, die Europäer, die wir vor 2 Jahren noch gemeinsam gefeiert haben, haben das zu verantworten!

Nein, mit den "Europäern", die andere Staaten mittels maskierter Milizen überfallen, haben wir nichts gemeinsam. Die gehören nicht zu Europa, sondern sind eine Neuauflage der Barbaren, die einst aus dem tiefen Asien erobernd nach Europa gezogen sind.

[zollagent]

Kindergarten?

Dann schaut man halt in die Laster....fertig.

Auch das vermeidet Putin doch. Oder kannst du einen Ort und einen Termin nennen, wo das Rote Kreuz das tun könnte? Der ganze Konvoi ist plötzlich nicht mehr auffindbar.

[zollagent]

...also irgendwie nervt das Gelaber derjenigen die keine Hilfsgüter schicken langsam.


Der russische Präsident Wladimir Putin will demonstrieren, dass sich Moskau allein um die Zivilbevölkerung in der Ostukraine kümmert, während der Westen und die Ukraine alles tun, um das Land zu zerrütten. Das berichten zumindest russische Medien. Der russische Konvoi, bestehend aus rund 280 weißen Lastern bepackt mit 2000 Tonnen Hilfsgütern, sei in die Ostukraine unterwegs, heißt es. Wasser, Zucker, Konserven und Kindernahrung soll er den Menschen dort laut russischer Berichte bringen.

http://www.welt.de/politik/ausland/arti ... -Welt.html

...und damit hat er ja auch ( mal wieder ) absolut recht. Nur dummes Gesülze & Unterstellungen Russland gegenüber. Das bekommen dank Internet auch viele Menschen in der Ostukraine mit.

Genau deshalb sollen die dringend benötigten Hilfsgüter auch nicht von Russen bzw von russischen LKWs verteilt werden.

Dieses braune Regime dort unten finde ich mittlerweile genauso zum brechen wie Steinmeier & Merkek & Co. alles widerliche Heuchler...

...nur die Propagandisten, die diese "Hilfe" erst nötig gemacht haben, die sind "ehrlich". Sischer doch!

[zollagent]

...soll das ein Geheimcode sein?

Du wirst es schon Russland überlassen müssen wie es seine Hilfsgüter vor Ort bringt, wenn du es gern anders hättest musst du einen eigenen Konvoi zusammenstellen Ruber Duck.

Ansonsten schreibst du ja wirklich nur Müll, fällt dir das selbst garnicht auf? Entspricht das deinem Niveau?

Russland hat aber nicht irgendwo "Hilfe" aufzudrängen, die es vorher selbst notwendig gemacht hat. Es ist noch immer Sache eines betroffenen Landes, um Hilfe zu bitten oder diese, wenn angeboten, auch anzunehmen. Aber für unsere Puteria ist die Ukraine ja nicht souverän. Sie halten sich für berufen, den Ukrainern vorzuschreiben, wen sie zu wählen haben, mit wem sie Verträge abzuschließen haben und wenn sie das nicht tun, ist die Ukraine und ihre Führung geschlossen nazistisch. Eine ziemlich simple Welt. Kein Wunder, daß solche Figuren in einer Demokratie schmählich scheitern. Sie verstehen nichts von ihr.

[zollagent]

Wo ist das Problem, wenn die Ladung kontrolliert und unter der Regie des internationalen roten Kreuz verteilt wird ?
Warum wird sowas im Vorfeld nicht korrekt abgeklaert ?

Abgeklärt war es. Nur Putin denkt sich "was kümmert mich mein dumm Geschwätz von gestern".

[Angrboda]

Nichts außer den Fakten. Das reicht, um Russland als den Aggressor zu sehen.

Ihre russophoben Fantasien sind keine Fakten.

[MakeMyDay2]

Diese "Hilfslieferungen" dürfen auf keinen Fall in die Ukraine kommen.

Die Ukrainer dürfen nicht das perverse Spiel der Putinisten spielen.

[zollagent]

Spam zur Person


Russland ist keine Kriegspartei. In der Ukraine herrscht ein Bürgerkrieg den der Westen durch sein größenwahnsinnig- dämliches Verhalten zu verantworten hat.

Russland bringt lediglich Hilfsgüter vor Ort, eine Schande das Deutschland selbiges nicht schafft. 280 LKWs können kontrolliert werden und dann kann man sich bei Putin bedanken und fertig. Diese ganzen Unterstellungen Russland gegenüber und das ganze Gesülze ist überflüssig.

Bei Putin hat man sich für seine "Leistungen" bereits bedankt. Er hat für die Ukraine "genug getan" und tut es noch immer. Maskierte Männchen in Uniformen mit russischem Schnitt, die sich in ihrer angeblichen Heimat gar nicht auskennen und Opernhäuser statt Rathäuser stürmen. Danke, die Ukraine hätte von Anfang an liebend gern auf Putins "Liebesgaben" verzichtet. Die Malaysier übrigens auch.

[zollagent]

Dann sind aber die Nato allen voran die USA aber ebenfalls Kriegsparteien. Sie haben genug ihrer Leute dort
Vor Ort und gerade die Deutschen die diese faschistische Regierung der Ukraine anerkannt haben. Sowie die Staaten Europas welche glauben Zugunsten der Faschisten in der Ukraine Vertraege mit Russland brechen zu muessen und ein Handelsembargo gegen Russland aufziehen dass der Wirtschaft vieler europaeischen Staaten zum Nachteil gereicht. Wenn schon denn schon.

Nein, sie befinden sich nicht im Krieg mit der Ukraine und wollen ihr auch nicht ihre Souveränität absprechen. Es ist immer amüsant, wenn Leute, die faschistischer Ideologie sehr, sehr nahestehen über angebliche Faschisten anderswo Klage führen.

[zollagent]

Ist damit der Westen jetzt glücklicher, weil er Dank so einem Glücksfall „Ukraine“ es geschafft hat, die Russen auf die Palme zu bringen?
„Ah was“, - sagt einen oder anderen dazu. „Es war doch überhaupt nicht schwierig zu erreichen.
Es war genug nur eine russlandfeindliche Regierung zu erkennen, obwohl die Faschisten ein Putsch veranstaltet haben und in der Regierung einige Plätze für sich reserviert haben, um den antirussischen Kurs erfolgreich weiter zu betreiben“.
Kann man doch alles machen, wenn die USA dazu raten. Besonders, wenn das ganze Gebrabbel
mit dem Völkerrecht, Demokratie, Selbstbestimmung und anderen Propagandamethoden geschickt versüßen lässt. Oder auch „miss-t-braucht“.
Wir schaffen es schon, das der dumme Russe am allem schuld wird.

Was haben die Russen denn überhaupt auf der Palme zu suchen? Es existiert nun mal keine Wohlverhaltenspflicht der Ukraine gegenüber Russland. Und auch keine Verpflichtung der Ukrainer, eine Russlandfreundliche Regierung zu wählen. Sie sollten allenfalls eine Ukrainerfreundliche Regierung wählen und da Putin und sein Gefolge keine Ukrainer sind, haben sie da nichts mitzusprechen. Absolut gar nichts. Kannst du das verstehen? Dein Popanz USA zieht da nicht, die einzige aggressive Macht in diesem Spiel ist Russland und sonst niemand. Das aber hätte vor der eigenen Haustür eine ganze Menge zu kehren.

[zollagent]

Die ukrainische Regierung erklärte, sie werde nun eigene humanitäre Hilfe für die Ostukraine entsenden."
Aha. Da muss also erst Putin eine Lkw-Kolonne mit Hilfsgütern losschicken, damit den Herrschaften in Kiew einfällt, dass die Zivilbevölkerung in der Ostukraine seit Wochen am Verrecken ist ???
Man kann Putin für vieles kritisieren - in diesem Fall aber nur dafür, dass er die Kolonne nicht schon viel früher losgeschickt hat. Jetzt kommt endlich was in Bewegung.
Danke, Herr Putin.

In diesem Fall könnte man Putin allerdings für Einiges kritisieren. Z.B., daß er die Ukraine versucht hat, politisch zu erpressen, um eine Zusammenarbeit der Ukraine mit der EU zu verhindern, z.B. damit, daß er seine Marionetten in der Ukraine anwies, auf Protestierende zu Schießen, z.B. daß er seine Truppen anwies, maskiert und ohne Rangabzeichen, ukrainische Milizionäre spielend, Teile der Ukraine zu besetzen, z.B., daß er in anderen Landesteile militante Gruppierungen zu bewaffneten Aufständen aufgestachelt hat, diese mit Material und Söldnern verstärkt hat, sogar, daß er ihnen auch noch das Führungspersonal aus seinen eigenen Geheimdiensten schickte, daß er diesen Grüppchen Waffen in die Hand gab, mit denen diese nicht umgehen konnten und umgehend "das falsche Flugzeug" vom Himmel schossen, daß er duldete, daß die Separatisten Wrackteile der abgeschossenen Maschine nach Russland schafften, um Beweise verschwinden zu lassen, daß er das Verschleierungsspielchen aktiv mitspielte und immer noch mitspielt.

Da sind seine paar Lastwagen mit Kindernahrung einfach nur ein jämmerlicher Ausgleichsversuch, um bei den Dummen der Welt ein paar Sympathiepunkte zu gewinnen. Zumal in Russland das, was er so großzügig verschenken will, auch sehr nötig gebraucht wird. Vorausgesetzt, auch hier wären die Ladekapazitäten der LKW auch wirklich mit humanitären Gütern ausgenutzt und nicht versehentlich noch eine paar Waffen "dazwischengerutscht".

[zollagent]

Die Propaganda die derzeit läuft, steht der Propaganda zu Zeiten Goebbels manchmal in nichts nach. Obwohl die derzeitige Macht in Kiew einen Genozid an der Bevölkerung im Süd-Osten verübt, dauernd Massen mordet und den Donbass in Trümmer bombt, wird Russland für die Zerstörung der Stadt verantwortlich gemacht, weil diese die Flüchtlingsmassen aufnehmen und humanitäre Hilfe anbieten. Dies ist in etwa so, als würde man Russland für die Zerstörung von Stalingrad verantwortlich machen, während man die faschistischen Truppen als Heilsbringer feiert, die nach eigenem Rechtsverständnis rechtmäßiges Land im Osten erobern.

Putin hat in den vergangen Jahren (Syrien-Konflikt) bereits so geschickt aggiert und den Westen immer wieder an die Wand gepokert.
Ich habe keine Zweifel, dass er sich über das Risiko umfassend bewusst ist und jeden Zug des Westens (der ja nun nicht gerade vor Intelligenz strotzt, wie er uns oft genug bewiesen hat) im Vorfeld bedacht und Gegenmaßnahmen parat hat.

Übrigens: Die T-Shirt Aktion ist eingeschlagen wie ‘ne Bombe
http://www.spiegel.de/panorama/leute/mi ... 85548.html

Der Rückgriff in die Mottenkiste des DKP-Stalinismus wirkt unfreiwillig lächerlich. Es werden im Osten der Ukraine bewaffnete Aufständische bekämpft, die von einem anderen Land, hier Russland, mit Waffen und Söldnern unterstützt werden und nicht "Massen getötet". Hier kommt wahrscheinlich wieder mal die Mathematiklegasthenie unserer Zuspätlinken zutage. Genozide, liebste Anett, sehen anders aus. Die findest du z.B., wenn du nach Begriffen wie Holodomor, Holocaust, Rote Khmer oder auch Kulturrevolution suchst. Ohne Anspruch auf Vollständigkeit natürlich. Ja, und Russland kann durchaus für die Zerstörung Ost-Ukrainischer Städte in die Verantwortung genommen werden, hat es doch die Aufstände in diesen Gebieten initiiert und durch laufende Versorgung der Auständischen weiter befeuert.

Nebenbei, Putin hat auch in Syrien so "geschickt agiert", daß sein Statthalter auf eine Bunkerherrschaft reduziert wurde, daß auf Jahrzehnte keine Bezahlung der für die Unterstützung der Assadschen Verbrechensdiktatur gelieferten Ausrüstungsteile und Waffen zu erwarten ist. Im Gegenteil, man hat Geister auf den Plan gerufen, für die auch Russland angesichts der Bevölkerungstruktur im Süden und im asiatischen Teil viele Truppen wird einsetzen müssen. Weißt du, Annett, solche "Geschicklichkeit" braucht kein Land dieser Welt.

[Dieter Winter]

Den Einsatz ist er bereit zu zahlen. Putin hat schon etwas Hamas'sches, solange er seine Ziele ggfls. erreicht ist der Anteil an Menschenleben, auch der der russischen Bürger, deren Interessen er angeblich vertritt, unbedeutend. Kein Wunder, dass der Westen mit dieser Denke überfordert ist.

Eben wegen des unterstrichenen Teils bin ich ja so stinkert auf Brüssel. Dass Putin, als KGB Heini, da absolut keine Skrupel kennt, dürfte jeder halbwegs aufgeweckte 12jährige glasklar erkannt haben. Ihn trotzdem anzupissen musste zu unabsehbaren Konsequenzen führen.

Was hat die EU denn nun gewonnen?

Oder sie Bevölkerung der UA?

[zollagent]

Da es Meldungen darüber gibt, daß die ukr. Regierung massiv (militärisch) gegen Ukrainer und ukrainische Russen/russische Ukrainer, insbesondere auch Zivilisten, vorgeht, ist der Straftatbestand Verbrechen gegen die Menschlichkeit zu prüfen.
Warum auch nicht ?

Definition der Londoner Charta vom 8. August 1945

„Verbrechen gegen die Menschlichkeit, unter anderem: Mord, ethnische Ausrottung, Versklavung, Deportation und andere unmenschliche Akte gegen die Zivilbevölkerung oder: Verfolgung aufgrund von rassistischen, politischen und religiösen Motiven; unabhängig davon, ob einzelstaatliches Recht verletzt wurde.“
http://de.wikipedia.org/wiki/Verbrechen ... chlichkeit

Und da das Ziel dieser Militäraktionen nun mal aufständische Grüppchen sind und nicht "die Bevölkerung", wie unsere "wahrheitsliebende Puteria" der Welt gerne weismachen möchte, greift dieser Vorwurf nicht.

[zollagent]

Der angebliche Hilfskonvoi wird jetzt an Seperatisten abgegeben. Verständlich, jetzt kann Putin auch heimlich Munition für seine Privatarmee dort verteilen.

Von denen sind ähnliche Wahrheitsgehalte über die Frachtlisten zu erwarten wie bei den Toten und den Trümmern von MH-17. Was auch sonst? Der angebliche Hilfstransport Putins ist nichts weiter als eine getarnte Militärhilfslieferung gewesen.

[zollagent]

Ihre russophoben Fantasien sind keine Fakten.

Tatsachen sind nun mal keine Phantasien. Deine Opferhaltung spielt da keine Rolle, sie ist unglaubwürdig. Die Russen sind hier keine Opfer, sie sind die Hintermänner der Täter. Zumindest ihre Regierung ist das. Aber die haben sie ja gewählt.

[NAIVMANN]

Die Welt versteht einfach nicht, wieso Putin zuerst Waffen in die Ukraine sendet und jetzt auf einmal Nahrungsmitttel. Was für ein perversen und kranken Spiel, spielt er?

Edit .

Wenigstens ein guten Beispiel für die gnadenlose Ukrregierung.

[zollagent]

Eben wegen des unterstrichenen Teils bin ich ja so stinkert auf Brüssel. Dass Putin, als KGB Heini, da absolut keine Skrupel kennt, dürfte jeder halbwegs aufgeweckte 12jährige glasklar erkannt haben. Ihn trotzdem anzupissen musste zu unabsehbaren Konsequenzen führen.

Was hat die EU denn nun gewonnen?

Oder sie Bevölkerung der UA?

Unrecht geschehen lassen, weil der Täter noch mehr anstellen könnte? Ist das deine Vorstellung von Recht? Sorry, aber da haben wir keine Schnittmengen. Und du wirst auch keine mit der Mehrzahl unserer Bevölkerung haben. Mit ein paar Narren vielleicht.

[Cobra9]

Wenigstens ein guten Beispiel für die gnadenlose Ukrregierung.

Eine was ? Kenn ich nicht

[zollagent]

Wenigstens ein guten Beispiel für die gnadenlose Ukrregierung.

Sorry, aber zuerst Aufstände anzetteln und unterstützen ist kein gutes Beispiel.