Russland: enorme regionale Einkommens-Unterschiede

[Idberg]

Die Durchschnittseinkommen in den verschiedenen russischen Regionen unterscheiden sich enorm - ein Moskauer verdient in einem Monat soviel wie ein Ingusche in 10 Monaten!

Hier der Link zur gesamten Statistik, die zeigt auch schön auf wie sich die Schere seit 1990 geöffnet hat:
http://www.gks.ru/bgd/regl/B07_14p/IssW ... /04-02.htm

Einzelne Regionen (Rubel/Monat, 2006):

Moskau - 29803
St. Petersburg - 14098
Oblast Vladimir -5685
Jamalo-Neneckij AO - 27081
Inguschetien - 2924
Dagestan - 6261
Kalmykien - 3521
Tatarstan - 9369
Jakutien - 13630
Tschukotka - 24320 (hier ist Chelsea-Besitzer Abramowitsch Gouverneur)

Interessanterweise sind in Sibirien und im Fernen Osten kaum Regionen unter 8000 Rub/M., im Westen hingegen viel mehr.

[Lord Anubis]

Man muss aber bedenken, dass in Moskau alles teilweise deutlich teurer ist als in anderen Regionen Russlands.

[Idberg]

Man muss aber bedenken, dass in Moskau alles teilweise deutlich teurer ist als in anderen Regionen Russlands.

Ja natürlich, ebenso in Sibirien. War auch nicht als Kritik gedacht, ich finde die Statistik einfach interessant.

[Summers]

(…)
Hier der Link zur gesamten Statistik, die zeigt auch schön auf wie sich die Schere seit 1990 geöffnet hat:
http://www.gks.ru/bgd/regl/B07_14p/IssW ... /04-02.htm

Wobei es vom Übergang von der sozialistischen Planwirtschaft auf die (freie?/soziale?) Marktwirtschaft normal sein dürfte, dass sich die Schere öffnet.

(…)

Interessanterweise sind in Sibirien und im Fernen Osten kaum Regionen unter 8000 Rub/M., im Westen hingegen viel mehr.

Das verwundert mich nicht, denn die schwächsten Regionen Russlands dürften wohl im europäischen Teil, im Kaukasus, liegen.

[Brett Pitt]

Das hohe Durchschnittseinkommen in Moskau ist damit zu erklären, dass die meisten Oligarchen, die einen großen Teil der russischen Wirtschaft besitzen und kontrollieren, dort ihren Wohnsitz haben. Verdient ein Oligarch jährlich eine Milliarde Dollar und ein Bettler täglich ein paar Kopeken, so haben die beiden ein Durchschnittseinkommen von 500 Mio Dollar.

Drum: trau keiner Statistik, die Du nicht selbst gefälscht hast (Churchill).

[Idberg]

Das hohe Durchschnittseinkommen in Moskau ist damit zu erklären, dass die meisten Oligarchen, die einen großen Teil der russischen Wirtschaft besitzen und kontrollieren, dort ihren Wohnsitz haben. Verdient ein Oligarch jährlich eine Milliarde Dollar und ein Bettler täglich ein paar Kopeken, so haben die beiden einen Durchschnittseinkommen von 500 Mio Dollar.

Drum: trau keiner Statistik, die Du nicht selbst gefälscht hast (Churchill).

Das leuchtet ein. Mich überrascht aber doch, dass zahlreiche nicht-kaukasische Subjekte im Westen sehr tiefe Werte haben, z.B. Ivanovskaja Oblast knapp 4500, etwas mehr in Vladimir oder Brjansk - allesamt weniger als Dagestan! Im Osten findet man solch tiefe Werte nicht. Woran kann dies liegen?

[Ермолов]

Das leuchtet ein. Mich überrascht aber doch, dass zahlreiche nicht-kaukasische Subjekte im Westen sehr tiefe Werte haben, z.B. Ivanovskaja Oblast knapp 4500, etwas mehr in Vladimir oder Brjansk - allesamt weniger als Dagestan! Im Osten findet man solch tiefe Werte nicht. Woran kann dies liegen?

An dem Weltkrieg und darauf folgenden kalten Krieg? Die ehemals gesperrte Industriestadt Krasnojarsk, in der mein Vater mal gearbeitet hat, weist selbst höhere Löhne als Nowosibirsk auf.
Dazu kommt die im letzten Jahrzehnt zugenommene Abhängigkeit von Rohstoffen, die sich vor allem in hohen Löhnen dort abzeichnet, wo die Bevölkerungsdichte im Bodenlosen ist.

[Claud]

Das hohe Durchschnittseinkommen in Moskau ist damit zu erklären, dass die meisten Oligarchen, die einen großen Teil der russischen Wirtschaft besitzen und kontrollieren, dort ihren Wohnsitz haben. Verdient ein Oligarch jährlich eine Milliarde Dollar und ein Bettler täglich ein paar Kopeken, so haben die beiden ein Durchschnittseinkommen von 500 Mio Dollar.

Drum: trau keiner Statistik, die Du nicht selbst gefälscht hast (Churchill).

Nun kommt aber auch hinzu, dass Moskau das Finanz- und Industriezentrums Russland ist. In der Stadt herrscht Vollbeschäftigung, Fachkräftemangel ist vorhanden und selbst ungelehrte Kräfte sind schwer zu bekommen, was einen Lohnanstieg nach sich zieht. Die Stadt gehört heute zu den teuersten Städte der Erde, sogar die teuerste Europas. 40% der Bevölkerung gehören der Mittelschicht an, 5% der Wohlhabenden. Das ist ein sehr guter Wert, für eine Stadt, die vor 20 Jahren noch mitten in der Planwirtschaft hockte. Weshalb auch 1/4 der Staatseinnahmen Russlands, aus Moskau stammt.

[Abu Hummus]

Drum: trau keiner Statistik, die Du nicht selbst gefälscht hast (Churchill).

:offtopic: Kleine Bemerkung am Rande:
Es ist ein Gerücht, dass Churchill dies gesagt haben soll!

"Winston Churchill’s berühmtes Zitat, daß er nur der Statistik glaube, die er selbst gefälscht habe, ist mit hoher Wahrscheinlichkeit selbst eine Fälschung. Jedenfalls gibt es auch dafür keinen Beleg. Von einem pensionierten schwäbischen Statistiker genau belegt ist dagegen sein Ausspruch ” Man freut sich ja immer, wenn man sieht, wie ein Feind in Irrtum und Selbsttäuschung befangen ist.”
http://www.taz.de/blogs/saveourseeds/2007/01/19/78/

[Brett Pitt]

Danke, Abu Hummus. Es ist aber eine kleine historische Gerechtigkeit, dass der Name dieses Verbrechers auf ewig mit dem zynischen Zitat in Verbindug gebracht wird.

[Retarro Miles]

Ich hätte da mal eine Frage:

Wie sind die Werte in der Kaliningrader Oblast? ( ich kann leider kein russisch.)


Danke für folgende Antworten.

Retarro Miles

[Ермолов]

8888 Rubel - 30 Platz in Russland, rund 1400 oder 15% unter dem gesamtrussischen Durchschnitt.

[Retarro Miles]

8888 Rubel - 30 Platz in Russland, rund 1400 oder 15% unter dem gesamtrussischen Durchschnitt.

Danke das wollt ich wissen.

-- Das ist ja recht gut für eine Enklave wie Kaliningrad. Oder denkt ihr anders?

Retarro Miles

[Idberg]

Danke das wollt ich wissen.

-- Das ist ja recht gut für eine Enklave wie Kaliningrad. Oder denkt ihr anders?

Retarro Miles

Es ist nur etwa ein Viertel mehr als Dagestan. Warum "für eine Enklave"? Die Lage sollte Kaliningrad eher begünstigen. Ich finde knapp 9000 für Kaliningrad nicht gerade viel, da haben viele sibirische und fernöstliche Oblaste mehr.

[Ермолов]

Es ist nur etwa ein Viertel mehr als Dagestan. Warum "für eine Enklave"? Die Lage sollte Kaliningrad eher begünstigen. Ich finde knapp 9000 für Kaliningrad nicht gerade viel, da haben viele sibirische und fernöstliche Oblaste mehr.

Na bisschen mehr ist es schon. Rund 40% mehr als Dagestan und immerhin z.T. deutlich mehr als viele alte westrussische und südrussische Gebiete. Gegenüber rohstoffreichen und stark industrialisierten Regionen ist es natürlich nicht viel, aber bei der Wirtschaft dürfte ein großer Unterschied zu Polen oder Litauen nun auch nicht vorhanden sein.

[Idberg]

Na bisschen mehr ist es schon. Rund 40% mehr als Dagestan und immerhin z.T. deutlich mehr als viele alte westrussische und südrussische Gebiete. Gegenüber rohstoffreichen und stark industrialisierten Regionen ist es natürlich nicht viel, aber bei der Wirtschaft dürfte ein großer Unterschied zu Polen oder Litauen nun auch nicht vorhanden sein.

Die angrenzende Region Warminsko-Mazurskie in Polen ist verglichen mit dem Rest des Landes auch sehr strukturschwach. Immerhin ist der Durchschnittslohn dort aber 2452,69 zł (Quelle: http://www.stat.gov.pl/urzedy/olsz/index.htm), also 26,638.87 Rubel nach heutigem Kurs (etwa 3x so viel wie Kaliningrad), und die Lebenshaltungskosten sind dort eigentlich auch nicht (viel) höher als in Kaliningrad.

[Ермолов]

Die angrenzende Region Warminsko-Mazurskie in Polen ist verglichen mit dem Rest des Landes auch sehr strukturschwach. Immerhin ist der Durchschnittslohn dort aber 2452,69 zł (Quelle: http://www.stat.gov.pl/urzedy/olsz/index.htm), also 26,638.87 Rubel nach heutigem Kurs (etwa 3x so viel wie Kaliningrad), und die Lebenshaltungskosten sind dort eigentlich auch nicht (viel) höher als in Kaliningrad.

Die Quelle ist auch von 2008, während die russischen Zahlen von 2006 sind und die jährlichen Lohnsteigerungen von rund 20% nicht berücksichtigt sind. Außerdem wächst die russische Wirtschaft stärker, als die polnische, auch ohne EU-Strukturtöpfe und die Arbeitslosigkeit in Kaliningrad ist auch geringer als in Warminsko-Mazurskie.
Auf litauischer Seite sieht es dann auch nicht mehr so gut aus, wie auf polnischer.