ARGENTINIEN ist seit 373 WM-Minuten ohne Gegentor !Daylight » Sa 12. Jul 2014, 16:31 hat geschrieben: Mein Tip für morgen:
3 : 1 für Jogis Kader

Moderator: Moderatoren Forum 6
ARGENTINIEN ist seit 373 WM-Minuten ohne Gegentor !Daylight » Sa 12. Jul 2014, 16:31 hat geschrieben: Mein Tip für morgen:
3 : 1 für Jogis Kader
So what? Dann wird es Zeit, dass sie einige kassieren.Teamchef » Sa 12. Jul 2014, 14:59 hat geschrieben: ARGENTINIEN ist seit 373 WM-Minuten ohne Gegentor !
Klose und Müller haben gegen Frankreich schon keinen Stich gemacht, waren abgemeldet und das soll gegen ein defensiv besseres Argentinien anders sein ?JJazzGold » Sa 12. Jul 2014, 17:06 hat geschrieben: So what? Dann wird es Zeit, dass sie einige kassieren.
Ich habe auch auf 3:1 für Deutschland getippt
Man sollte sich von dem 4:0 gegen Portugal und dem 7:1 gegen Brasilien nicht blenden lassen. Beide Gegner waren sehr schwach, besonders im Taktischen Bereich. Die Brasillianer sind ja ins "offene Messer" gerannt und waren nach dem 0:2 Nervlich völlig am Ende.Daylight » Sa 12. Jul 2014, 14:31 hat geschrieben: Sollte diese Mannschaft ihr zweifellos nachgewiesenes Potential ähnlich wie gegen Portugal (Ronaldo) und zuletzt Brasilien abrufen können, hat Argentinien auch mit einem Messi die schlechteren Karten.
Mein Tip für morgen:
3 : 1 für Jogis Kader
Besonders viele geschossen haben sie aber auch nicht. Zweimal 1-0 und einmal 0-0, teils gegen mittelmässige Gegner, überzeugt nicht wirklich.Teamchef » Sa 12. Jul 2014, 14:59 hat geschrieben: ARGENTINIEN ist seit 373 WM-Minuten ohne Gegentor !
Na und? Qualität in der Defensive. Ja. In der Offensive und auch im Mittelfeld = Mittelmaß, nicht weltmeisterlich.Teamchef » Sa 12. Jul 2014, 14:59 hat geschrieben: ARGENTINIEN ist seit 373 WM-Minuten ohne Gegentor !
Was heisst hier versagen? Oft ist einfach der Gegner einfach besser.Daylight » Sa 12. Jul 2014, 14:15 hat geschrieben: Mehr oder weniger schrieb ich ja auch ein "Jein", wobei mit der Tendenz, den "Stempel" solcher Spieler eher als Ausnahme, denn als die Regel zu betrachten. Zwei gute Beispiele, Zidane und Maradonna, doch wie oft versagten auch sie selbst und ihresgleichen in anderen ähnlichen Turnieren.
Und ein klares Ja zu Deiner Betrachtung von wegen Kroos, ich schrieb es ja bereits.
Ich muß dich leider etwas korrigieren:bakunicus » Fr 11. Jul 2014, 17:57 hat geschrieben: weißte was ...
du kannst ja gerne in deinen adolf-keller heulen gehen wenn jogi mit khedira, özil, boateng, podolski und klose am sonntag gewinnt ...
mit all den minderwertigen "untermenschen", welche nicht die erste strophe aus voller inbrunst singen wollen ...
aber bitte erkläre "uns" nichts mehr über patriotismus, nationalismus und ethnische reinheit.
nimm den siggi mit in dein tiefes tal der dauertränen ... wo weder sieg noch niederlage eine allgemeine bedeutung haben ...
wo der nationalstolz zum rassismus verkommt, und nichts fremdes mehr inkludieren kann.
ich jedenfalls werde sonntag über jedes deutsche tor jubeln, über jedes argentinische gegentor grämen ...
ohne mich dabei als herrenmensch fühlen zu wollen oder müßen ...
Achja? MESSI ist 4maliger Weltfussballer. Deutschland hat keinen.garfield336 » Sa 12. Jul 2014, 19:52 hat geschrieben: Deutschland hat ein halbes Dutzend Spieler dieses Formats.
Dafür hat Deutschland am Sonntag 11.Teamchef » Sa 12. Jul 2014, 19:29 hat geschrieben: Achja? MESSI ist 4maliger Weltfussballer. Deutschland hat keinen.
Diese Wahlen sind schon lange nicht mehr ernstzunehmen.Teamchef » Sa 12. Jul 2014, 19:29 hat geschrieben: Achja? MESSI ist 4maliger Weltfussballer. Deutschland hat keinen.
Weltfussballer wird man nicht in der Bundesliga, das ist richtig. Man sollte schon bei Real oder Barca spielen bzw. Serie A.garfield336 » Sa 12. Jul 2014, 22:09 hat geschrieben: Diese Wahlen sind schon lange nicht mehr ernstzunehmen.
Scheint kein großes Kunststück zu sein diese Brasilianer abzuschießen. Die wohl schlechteste brasilianische Nationalmannschaft seit Ewigkeiten.Teamchef » Sa 12. Jul 2014, 21:17 hat geschrieben:Ich glaub jeder kann derzeit gegen Brasilien gewinnen.
Und wenn man nun noch bedenkt, daß für Holland die Luft aus dem Turnier vollkommen raus ist, während die Brasilianer vor eigenem Publikum eigentlich hochmotiviert um Wiedergutmachung ringen, relativiert sich das noch mehr.Platon » Sa 12. Jul 2014, 21:49 hat geschrieben:so relativiert sich jedenfalls das Deutsche 7:1 ein Stück, auch mit Tiago Silva hat die Abwehr gegen starke Gegner keine Chance, weil sie zu oft allein gelassen wird
Für Holland hat das Spiel auch überhaupt keine Relevanz mehr, es geht um nichts. Für Deutschland ging es um das Finale.Welfenprinz » Sa 12. Jul 2014, 22:26 hat geschrieben:Die beiden Spiele kann man ja gar nicht miteinander vergleichen. Holland spielt ganz anders als Deutschland.
Und bietet auch eher eine suboptimale Vorstellung.
Es bleibt so, wie das auch schon vor dem 7:1 gegen Brasilien bereits festzustellen war: der letzte Gang wird ein schwerer Gang. Abgesehen von Neymar hatte Brasilien nicht die Mannschaft, die eine Meisterschaft gewinnen kann.jellobiafra » Sa 12. Jul 2014, 20:26 hat geschrieben:Ich komme schon ein wenig ins Grübeln wegen des Endspiels. Wir müssen die Chancen der deutschen Mannschaft so beurteilen, als hätte das Halbfinale gegen Brasilien gar nicht stattgefunden, denn dieses Spiel war kein Maßstab.
(Die Nationalmannschaft hat nur bewiesen, dass sie eine überschätzte, ersatzgeschwächte und desorientierte Mannschaft komplett auseinander nehmen kann, aufgrund ihrer offensichtlichen offensiven Qualitäten - aber wussten wir das nicht schon vorher ?)
Ohne dieses Spiel wäre Deutschland bei den Wettern vielleicht ein knapper Favorit - ich halte viel von Wettern, die wollen Geld gewinnen - Polemik und Fangehabe interessiert sie nicht.
Argentinien spielt nicht glänzend, aber alle Spieler wissen, was sie können und was nicht, und sie haben eine beeindruckende Defensivbilanz - plus den besten Spieler der Welt.
Ich habe überhaupt keine Ahnung, welche psychischen Auswirkungen der 7-1 Sieg auf die deutsche Mannschaft hat.
Die sagen immer überhaupt keine, aber so etwas wie eine unterbewusste Hybris ist immer möglich, und das ist gerade gegen Argentinien tödlich.
Sicherlich könnte man einen solchen Schluss daraus ziehen, oberflächlich betrachtet. Als der brasilianische Kader in der Tat nicht die zugetraute Qualität bestätigen konnte. Doch dieses Spiel um Platz drei, verpönt für alle Beteiligten, ist kein Massstab zu vergleichen.Siegfried » Sa 12. Jul 2014, 23:54 hat geschrieben: Für Holland hat das Spiel auch überhaupt keine Relevanz mehr, es geht um nichts. Für Deutschland ging es um das Finale.
Das Spiel um Platz 3 hat gezeigt, daß das 7:1 im Halbfinale nicht wirklich Aussagekraft hatte bzw. das es eher an dem katastrophalen Zustand der Brasilianer als an der überragenden Stärke der DFB-Elf lag.
Für Brasilien war das nicht nur ein Spiel um Platz 3, sondern eine Frage der Ehre. Es ging für Brasilien hier darum bei der eigenen Heim-WM eine Reaktion auf das Debakel im Halbfinale zu zeigen und für einen versöhnlichen Abschluß dieses Turniers zu sorgen.Daylight » Sa 12. Jul 2014, 23:07 hat geschrieben:Doch dieses Spiel um Platz drei, verpönt für alle Beteiligten, ist kein Massstab zu vergleichen.
Was ein echter Fußballer ist, der will doch immer gewinnen, egal, ob es um "was" geht.weil es für sie eben um nichts mehr ging
Ein sehr schöner Witzgarfield336 » Sa 12. Jul 2014, 17:52 hat geschrieben: Was heisst hier versagen? Oft ist einfach der Gegner einfach besser.
Argentinien hat Messi? Ok mag sein, Deutschland hat ein halbes Dutzend Spieler dieses Formats.
Ne, paßt nicht … das Englisch ist falsch.Wasteland » Sa 12. Jul 2014, 23:57 hat geschrieben: http://pbs.twimg.com/media/BsLmsOFCEAEHVnb.jpg
Passt doch.
Messi ist bei dieser WM ziemlich schwach und wirkt von Spiel zu Spiel erschöpfter. Gefährlicher erscheinen da eher andere Spieler Argentiniens. Kann im Finale natürlich auch wieder anders aussehen. Von der Schwäche Messis bei den bisherigen WM-Spielen sind aber viele überrascht.
Messi schwachfrems » So 13. Jul 2014, 01:03 hat geschrieben: Messi ist bei dieser WM ziemlich schwach und wirkt von Spiel zu Spiel erschöpfter. Gefährlicher erscheinen da eher andere Spieler Argentiniens. Kann im Finale natürlich auch wieder anders aussehen. Von der Schwäche Messis bei den bisherigen WM-Spielen sind aber viele überrascht.
Ob man nun 3. oder 4. wird ist relativ egal. Für Holland war das mehr ein erzwungenes Freundschaftsspiel. Die Spieler wären wohl lieber schon in den Urlaub gefahren um sich zu erholen, anstatt dieses sinnlose Spiel noch absolvieren zu müssen.krokodol » Sa 12. Jul 2014, 23:45 hat geschrieben:Was ein echter Fußballer ist, der will doch immer gewinnen, egal, ob es um "was" geht.
Den Tormann!Messi ist bei dieser WM ziemlich schwach und wirkt von Spiel zu Spiel erschöpfter. Gefährlicher erscheinen da eher andere Spieler Argentiniens. Kann im Finale natürlich auch wieder anders aussehen. Von der Schwäche Messis bei den bisherigen WM-Spielen sind aber viele überrascht.
Von der Liga sprach ich nicht. Ich hab auch nicht behauptet, daß er ein schlechter Spieler sei. Nur bei dieser WM ist seine Leistung nicht so herausragend, wie man es sonst von ihm kennt. Und das wirst auch Du kaum bestreiten können. Darauf haben auch viele hingewiesen wie z.B. Lineker, falls der für Dich in die Kategorie "RTL2-Experten" gehört. Ob Messi im Finale wieder zu seiner bekannten Form findet, werden wir dann ja sehen.Der General » So 13. Jul 2014, 01:13 hat geschrieben: Messi war in der LIGA Natürlich ganz SchwachhhhhhDas er dennoch 28 Tore erzielt hat ist dabei Nebensächlich nicht wahr?!
Mich hat in der Tat ein polnischer Freund gefragt, ob ich mit ihm zum Brandenburger Tor fahre, aber solche Massenveranstaltungen sind nicht so meins. Da schau ich lieber mit Freunden zuhause und hoffe auf ein spannendes, faires Spiel. Möge der Bessere gewinnen.hock Dich mal schön auf der Fanmeile hin und ggguck im Rudel. Ich leg meine Füsse gemütlich hoch und werd mich amysieren, so oder so
Ja, der hat mich sehr positiv überrascht, nicht nur beim Elfmeterschießen. An dem könnte sich der deutsche Sturm noch die Zähne ausbeißen. Ergänzend zum Vorbeitrag noch:Adlerauge » So 13. Jul 2014, 01:21 hat geschrieben: Den Tormann!
http://www.weser-kurier.de/sport/wm2014 ... 97285.htmlEnglands früherer Weltklasse-Stürmer Gary Lineker hingegen sieht Argentiniens Superstar Lionel Messi vor dem WM-Finale weit entfernt von seiner Bestform. «Ich bin der größte Fan von Argentiniens Kapitän, er ist der am wunderbarsten talentierte Spieler seit Diego Maradona - aber hier in Brasilien war ich enttäuscht von dem, was ich gesehen habe», erklärte Lineker in der BBC. Messi habe zwar einige magische Momente während der WM gehabt und die Albiceleste mit vier Toren ins Endspiel geführt. «Aber insgesamt war seine Leistung wechselhaft», befand Lineker.
Der 27-Jährige spiele bei der WM statisch und absolviere nicht sein normales Laufpensum. «Ich hatte das Gefühl, als ich ihn in der Saison für Barcelona spielen sah, dass er sich für die WM aufspart. Aber er ist ganz klar nicht im besten körperlichen Zustand in Brasilien», meinte Lineker. Messi wirke ausgelaugt. «Die Müdigkeit hat ihn eingeholt.»
Doch ich bestreite das, dass Messi bei dieser WM schlecht spielen würde!frems hat geschrieben: Von der Liga sprach ich nicht. Ich hab auch nicht behauptet, daß er ein schlechter Spieler sei. Nur bei dieser WM ist seine Leistung nicht so herausragend, wie man es sonst von ihm kennt. Und das wirst auch Du kaum bestreiten können. Darauf haben auch viele hingewiesen wie z.B. Lineker, falls der für Dich in die Kategorie "RTL2-Experten" gehört. Ob Messi im Finale wieder zu seiner bekannten Form findet, werden wir dann ja sehen.
hock Dich mal schön auf der Fanmeile hin und ggguck im Rudel. Ich leg meine Füsse gemütlich hoch und werd mich amysieren, so oder so
OK, akzeptiert!frems hat geschrieben: Mich hat in der Tat ein polnischer Freund gefragt, ob ich mit ihm zum Brandenburger Tor fahre, aber solche Massenveranstaltungen sind nicht so meins. Da schau ich lieber mit Freunden zuhause und hoffe auf ein spannendes, faires Spiel. Möge der Bessere gewinnen.
Das ist die Frage des Maßstabs. Für seine sonst bekannte Leistung ist es schlecht. Im Verhältnis zu anderen Spielern natürlich immer noch sehr stattlich. Aber nicht so herausragend wie man es sonst von ihm kennt. Kann auch sein, daß er morgen das Spiel wieder rockt, wie man es sonst von ihm kennt. Anhand der letzten Spiele bin ich da aber skeptisch.Der General » So 13. Jul 2014, 01:35 hat geschrieben: Doch ich bestreite das, dass Messi bei dieser WM schlecht spielen würde!
Das ist richtig und wird weder von Lineker, noch von mir bestritten. Und ein guter, kurzer Zug kann spielentscheidend sein, während die restlichen 89 Minuten eher mau von ihm sind. Bloß um die geht's.Vielleicht, sollte sich der Lineker und DU noch einmal die vorherigen Spiele anschauen? Ohne die Tore und die entscheidene Vorlage, wären die Argentinier nicht im Finale!! Das ist FAKT!
Ich nicht, aber das hat nichts mit Messi zu tun, sondern eher mit den Fans, die unangenehm auffielen. Dafür kann natürlich die Mannschaft nichts. Aber z.B. über Neymars Verletzung zu jubeln und sich an seinen Schmerzen zu erfreuen, weil man möglicherweise gegen seine Mannschaft spielt, erzeugt bei mir nicht gerade Sympathie. Und auch zuvor fielen sie sehr geschmacklos und provozierend auf, weshalb es mich nicht wundert, daß laut einer Umfrage viele Brasilianer (anders als Franzosen) den Deutschen eher den Sieg gönnen als ihrem Nachbarland.Ich finde auch, dass der bessere gewinnen soll! Argentinien gehört für mich zu den wenigen Mannschaften denen ich auch den WM Titel gönne, obwohl ich ein bekennender "Deutschland Fan" bin!
1990 Lothar Matthäus DeutschlandTeamchef » Sa 12. Jul 2014, 18:29 hat geschrieben: Achja? MESSI ist 4maliger Weltfussballer. Deutschland hat keinen.
Weil Argentinien blau-weiß trägt?Adlerauge » So 13. Jul 2014, 01:51 hat geschrieben:Ich bin Bayern Fan.
Aber Argentinien wäre schon eine feine Sache.
Gut erkannt und weil beide katholisch sind.frems » So 13. Jul 2014, 01:57 hat geschrieben: Weil Argentinien blau-weiß trägt?
Ich denke wir sind uns einig. Ein MESSI ist und bleibt "gefährlich", sei es mit einem Alleingang, einem Freistoß oder auch nur einer genialen Vorlage. OBACHT also!frems hat geschrieben: Das ist die Frage des Maßstabs. Für seine sonst bekannte Leistung ist es schlecht. Im Verhältnis zu anderen Spielern natürlich immer noch sehr stattlich. Aber nicht so herausragend wie man es sonst von ihm kennt. Kann auch sein, daß er morgen das Spiel wieder rockt, wie man es sonst von ihm kennt. Anhand der letzten Spiele bin ich da aber skeptisch.
Vielleicht, sollte sich der Lineker und DU noch einmal die vorherigen Spiele anschauen? Ohne die Tore und die entscheidene Vorlage, wären die Argentinier nicht im Finale!! Das ist FAKT!
Was nützen aber die 89 Minuten wobei man(n) Ihn nicht sieht, aber dann doch in der 93 Minute irgend ein verrücktes Ding produziert? Auch dafür ist er ja bekannt.frems hat geschrieben: Das ist richtig und wird weder von Lineker, noch von mir bestritten. Und ein guter, kurzer Zug kann spielentscheidend sein, während die restlichen 89 Minuten eher mau von ihm sind. Bloß um die geht's.
Ich finde auch, dass der bessere gewinnen soll! Argentinien gehört für mich zu den wenigen Mannschaften denen ich auch den WM Titel gönne, obwohl ich ein bekennender "Deutschland Fan" bin!
Naja ok, bei Rivalen ist das halt so....Ich denke, wenn es anders herum wäre (Messi verletzt) wäre es ganz sicher ähnlich.frems hat geschrieben: Ich nicht, aber das hat nichts mit Messi zu tun, sondern eher mit den Fans, die unangenehm auffielen. Dafür kann natürlich die Mannschaft nichts. Aber z.B. über Neymars Verletzung zu jubeln und sich an seinen Schmerzen zu erfreuen, weil man möglicherweise gegen seine Mannschaft spielt, erzeugt bei mir nicht gerade Sympathie. Und auch zuvor fielen sie sehr geschmacklos und provozierend auf, weshalb es mich nicht wundert, daß laut einer Umfrage viele Brasilianer (anders als Franzosen) den Deutschen eher den Sieg gönnen als ihrem Nachbarland.
Ich ging vom aktuellen Kader aus, "dem besten aller Zeiten", "dem besten auf der ganzen Welt" . . .Anti-Gutmensch » So 13. Jul 2014, 03:48 hat geschrieben: 1990 Lothar Matthäus Deutschland
1991 Lothar Matthäus Deutschland
Das mag sein und war auch absehbar, als eine mögliche Variante. Offenbar aber waren auch die brasilianischen Spieler (in ihrer Emotionalität tief ge- und be-troffen) nicht mehr in der Lage, das Ruder noch einmal herum zu reißen. Und schlicht müde.Siegfried » So 13. Jul 2014, 00:19 hat geschrieben: Für Brasilien war das nicht nur ein Spiel um Platz 3, sondern eine Frage der Ehre. Es ging für Brasilien hier darum bei der eigenen Heim-WM eine Reaktion auf das Debakel im Halbfinale zu zeigen und für einen versöhnlichen Abschluß dieses Turniers zu sorgen.
Holland hat Brasilien 3:0 abgefertigt wie in einem lustlosen Trainungsspiel. Die Holländer haben noch nicht mal Ernst gemacht, weil es für sie eben um nichts mehr ging.