Exportüberschüsse: Europa lebt von der deutschen Industrie

[relativ]

Und um diesen 'aus dem Ruder gelaufenen' Rechtsstaat wieder auf Kurs zu bringen, benötigt es das Primat der Politik?

Wenns anders nicht funktioniert, wer sonst?

[Skull]

Ich vermute mal der Versuch der amerikanischen Politik, jedem einen günstigen Hauskredit zu ermöglichen,
damit jeder Amerikaner ein eigenes Haus hat.

Und das nennt man neuerdings Sozialistisch ?

Ich vermute mal der Versuch der amerikanischen Politik, jedem ... zu ermöglichen, damit jeder Amerikaner ein eigenes Auto hat.
Ich vermute mal der Versuch der amerikanischen Politik, jedem ... zu ermöglichen, damit jeder Amerikaner ein eigenen Kühlschrank hat.
Ich vermute mal der Versuch der amerikanischen Politik, jedem ... zu ermöglichen, damit jeder Amerikaner ein eigenen Fernseher hat.
Ich vermute mal der Versuch der amerikanischen Politik, jedem ... zu ermöglichen, damit jeder Amerikaner einen eigenen Job hat.
Ich vermute mal der Versuch der amerikanischen Politik, jedem ... zu ermöglichen, damit jeder Amerikaner Millionär werden kann.

mfg

[relativ]

was soll das immer mit dem Begriff "Troll"?

Fakt ist, daß hier gefordert wird , daß die mit geringer bis gar keiner Wertschöpfung von derjenigen der ANDEREN mehr abbekommen sollen..

WARUM?

Bekommen sie denn mehr ab? Oder ist es in der Realität nicht eher so, daß die sogenannten Leistungsträger, wesentlich mehr profitieren als die sogenannten Leistungsverweigerer.
Alle Statistiken zeigen doch auf, wer am meisten profitiert und dies ist ja auch Ok, solange es eben nicht extrem aus dem Ruder läuft und genau an diesem Punkt befindet sich unser Wirtschaftsystem m.M. nach. Der gesellschaftliche Zusammenhalt ist eine fragile Sache, wenn man nicht aufpasst, auch wenn dies einige nicht wahr haben wollen.

[freigeist]

Wenns anders nicht funktioniert, wer sonst?

Weil Deutschland zwischen 33-45 und in der DDR in ganz extremen Maßen negative Erfahrungen damit gemacht hat. Der Rechtsstaat steht über allem, weswegen er frei von politische Willkür bleiben muss.

[zollagent]

Wie schön, daß du wieder komplett an meiner Intention vorbei argumentiert hast. Es geht nicht vorzugsweise darum dem Menschen alle Selbstverantwortung abzunehmen, daß geht gar nicht und ist von mir bestimmt nicht gewollt.

Leider argumentierst du genau so.

[zollagent]

Ähm, früher nannte man die Zeitverträge, wurden aber wenigstens anständig bezahlt, was bei Werkverträgen eben nicht immer so der Fall zu seien scheint.

Zeitverträge sind abhängige Beschäftigungen, mithin Arbeitsverträge. Werkverträge sind keine Arbeitsverträge. Was das "anständig bezahlt" angeht, das ist sehr positionsabhängig.

[relativ]

Weil Deutschland zwischen 33-45 und in der DDR in ganz extremen Maßen negative Erfahrungen damit gemacht hat. Der Rechtsstaat steht über allem, weswegen er frei von politische Willkür bleiben muss.

Ich rede nicht von Willkür.

[relativ]

Leider argumentierst du genau so.

Kauf dir mal ne Lesebrille, damit man dich auch mal ernst nehmen kann.

[bakunicus]

was soll das immer mit dem Begriff "Troll"?

Fakt ist, daß hier gefordert wird , daß die mit geringer bis gar keiner Wertschöpfung von derjenigen der ANDEREN mehr abbekommen sollen..

WARUM?

weil alle ein ausreichendes einkommen und vermögen/eigentum brauchen um in freiheit selbstbestimmt zu leben, und weil dein wertschöpfungsbegriff keine reale grundlage hat.

in einer arbeitsteiligen gesellschaft ist jeder job wichtig ...
ob krankenschwester oder putzfrau ... polizist und beamter ... wie händler und manager.
es ist eine völlig willkürliche entscheidung dem einen 16 millionen im jahr zuzusprechen, und der anderen 10.000 ...

wenn die krankenschwestern streiken ... dann helfen dem herrn winterkorn seine millionen auch nicht, wenn er als notfall mit schlaganfall ins krankenhaus muß.

welcher job ist mehr wert ?

[freigeist]

Ich rede nicht von Willkür.

Das ist das Ergebnis von Primat.

[freigeist]

wenn die krankenschwestern streiken ... dann helfen dem herrn winterkorn seine millionen auch nicht, wenn er als notfall mit schlaganfall ins krankenhaus muß.

welcher job ist mehr wert ?

Der Arzt hilft ihm weiter.

[relativ]

Zeitverträge sind abhängige Beschäftigungen, mithin Arbeitsverträge. Werkverträge sind keine Arbeitsverträge. Was das "anständig bezahlt" angeht, das ist sehr positionsabhängig.

Der Kontext hiess aber:...

Werksverträge können auch nicht "verboten" werden- die sind die Basis der Wirtschaft bei allen Projektaufträgen..

Projektaufgaben können auch mit Zeitverträgen die sich an Tarifvereinbarungen halten überbrückt werden.
Werkverträge hatten früher mal einen guten Ruf, da sie meist übertarifliche Bezahlungen anboten.

[relativ]

Das ist das Ergebnis von Primat.

Wenn sie gerne in Extremen verharren wollen, ich hindere aber auch niemand daran seine Scheuklappen abzunehmen.

[freigeist]

Wenn sie gerne in Extremen verharren wollen, ich hindere aber auch niemand daran seine Scheuklappen abzunehmen.

Sie haben behauptet, der Rechtsstaat liefe aus dem Ruder. Wie soll denn der Einfluss von Politik dabei aussehen?

[bakunicus]

Der Arzt hilft ihm weiter.

ja sicher ... und wenn die putzfrauen streiken, dann schwingt herr winterkorn selbst den staubsauger und putzt die fenster ... weil er ja nix besseres zu tun hat.

so ein nonsens ...

[Tom Bombadil]

Was das "anständig bezahlt" angeht, das ist sehr positionsabhängig.

Natürlich ist es das, nur wird mittels der Hartz-4-Leistungskürzungen soviel Druck ausgeübt, dass selbst Akademiker total mies bezahlte Jobs annehmen müssen. Sorry, dieses System ist imA. nichts anderes mehr als eine moderne Form der Lohnsklaverei.

Noch ein Wort zur Arbeitnehmerüberlassung mittels Werkverträgen: das hat sich ja nur jemand ausgedacht, nachdem die Zeitarbeitsbranche reguliert wurde. Jetzt ist eben die Werkvertragsarbeitsbranche dran mit dem reguliert werden, mal sehen, was danach kommt. So geht es einfach nicht, wer Vollzeit arbeitet, muss davon auch leben können, alles andere ist nichts weiter als eine Lohnsubvention für das verleihende Unternehmen, denn die Unternehmen, die ausleihen, zahlen in der Regel einen Preis, von dem der Werkvertragsarbeitnehmer gut leben könnte. Mit der Differenz machen sich die verleihenden Unternehmen die Taschen auf Kosten des Arbeitnehmers und der Steuerzahler voll.

[Realist2014]

Bekommen sie denn mehr ab? Oder ist es in der Realität nicht eher so, daß die sogenannten Leistungsträger, wesentlich mehr profitieren als die sogenannten Leistungsverweigerer.
Alle Statistiken zeigen doch auf, wer am meisten profitiert und dies ist ja auch Ok, solange es eben nicht extrem aus dem Ruder läuft und genau an diesem Punkt befindet sich unser Wirtschaftsystem m.M. nach. Der gesellschaftliche Zusammenhalt ist eine fragile Sache, wenn man nicht aufpasst, auch wenn dies einige nicht wahr haben wollen.

weclhe Statistiken zeigen was auf?

was meinst du mit "profitiert"?

der Begriff "Leistungsträger " wird im Bezug auf das Einkommen verwendet- also desto höher das Einkommen, desto mehr Steuern werden ja bezahlt- desto "höher also die Leistung"..

ist im Prinzip ein unglücklicher Begriff - "Staatsfinanzierungsträger" wäre besser....

[freigeist]

ja sicher ... und wenn die putzfrauen streiken, dann schwingt herr winterkorn selbst den staubsauger und putzt die fenster ... weil er ja nix besseres zu tun hat.

so ein nonsens ...

Wer hilft denn? Es ist der Arzt mit seiner Expertise. In Krankenhäusern fallen Krankenschwestern gerne mal weg. Das Arbeitsvakuum wird von Ärzten ausgefüllt. Normaler Alltag.

[Realist2014]

Natürlich ist es das, nur wird mittels der Hartz-4-Leistungskürzungen soviel Druck ausgeübt, dass selbst Akademiker total mies bezahlte Jobs annehmen müssen. Sorry, dieses System ist imA. nichts anderes mehr als eine moderne Form der Lohnsklaverei.

Noch ein Wort zur Arbeitnehmerüberlassung mittels Werkverträgen: das hat sich ja nur jemand ausgedacht, nachdem die Zeitarbeitsbranche reguliert wurde. Jetzt ist eben die Werkvertragsarbeitsbranche dran mit dem reguliert werden, mal sehen, was danach kommt. So geht es einfach nicht, wer Vollzeit arbeitet, muss davon auch leben können, alles andere ist nichts weiter als eine Lohnsubvention für das verleihende Unternehmen, denn die Unternehmen, die ausleihen, zahlen in der Regel einen Preis, von dem der Werkvertragsarbeitnehmer gut leben könnte. Mit der Differenz machen sich die verleihenden Unternehmen die Taschen auf Kosten des Arbeitnehmers und der Steuerzahler voll.

Frage:

WARUM sollte ein Akademiker, der Existenzsicherung ( = ALG II) bezieht- "bevorzugt" werden?

was hat das mit "Lohnsklaverei" zu tun?

[Realist2014]

ja sicher ... und wenn die putzfrauen streiken, dann schwingt herr winterkorn selbst den staubsauger und putzt die fenster ... weil er ja nix besseres zu tun hat.

so ein nonsens ...

es gibt Hunderttausende von Putzfrauen...

die können nicht "streiken"...

[Realist2014]

Der Kontext hiess aber:... Projektaufgaben können auch mit Zeitverträgen die sich an Tarifvereinbarungen halten überbrückt werden.
Werkverträge hatten früher mal einen guten Ruf, da sie meist übertarifliche Bezahlungen anboten.

du wirfst immer noch die Begriffe durcheinander..

Beim "Mißbrauch" der Werkverträge haben die betroffen Arbeiter doch gar keinen "Werkvertrag"- DIE haben einen ARBEITSVERTRAG bei dem UNTERNEHMEN- welches mit dem Auftraggeber den Werkvertrag hat...

aber sie arbeiten dann integriert in den Prozessen des Auftragsgebers....

[Realist2014]

weil alle ein ausreichendes einkommen und vermögen/eigentum brauchen um in freiheit selbstbestimmt zu leben, und weil dein wertschöpfungsbegriff keine reale grundlage hat.

in einer arbeitsteiligen gesellschaft ist jeder job wichtig ...
ob krankenschwester oder putzfrau ... polizist und beamter ... wie händler und manager.
es ist eine völlig willkürliche entscheidung dem einen 16 millionen im jahr zuzusprechen, und der anderen 10.000 ...

wenn die krankenschwestern streiken ... dann helfen dem herrn winterkorn seine millionen auch nicht, wenn er als notfall mit schlaganfall ins krankenhaus muß.

welcher job ist mehr wert ?

Einkommen muss man sich VERDIENEN- und das müssen ANDERE bezahlen...


das was du da heben möchtest - ist Sozialismus

DER ist aber krachend gegen die Wand gefahren- der kommt nicht wieder

[bakunicus]

Wer hilft denn? Es ist der Arzt mit seiner Expertise. In Krankenhäusern fallen Krankenschwestern gerne mal weg. Das Arbeitsvakuum wird von Ärzten ausgefüllt. Normaler Alltag.

das ist doch derart hinrissig ... da weiß ich gar nicht was ich dazu noch sagen soll ...
wenn die ärzte auch noch die tätigkeiten der krankenschwestern und krankenpfleger übernehmen ... betten durch die gegend schieben ... instrumente vorbereiten und sterilisieren ... routine-kontrollen wie fiebermessung und blutdruckmessung ... dann bricht der arbeitsablauf in jedem krankenhaus zusammen.

du laberst hier nur irgendeinen abgefuckten stuß daher, um den wertschöpfungsbegriff deiner definition zu retten.

total gaga ...

[Tom Bombadil]

WARUM sollte ein Akademiker, der Existenzsicherung ( = ALG II) bezieht- "bevorzugt" werden?

Hmmm, mir war gar nicht bewußt, dass ich eine Bevorzugung von Akademikern gefordert hätte. Wie kommst du darauf?

was hat das mit "Lohnsklaverei" zu tun?

Als Lohnsklaverei werden degenerierte bzw. atavistische Arbeitsverhältnisse bezeichnet, wie sie unter frühkapitalistischen Produktionsverhältnissen in den Industriestaaten bis in die 2. Hälfte des 19. Jahrhunderts üblich waren und auch heute noch auf der Welt vorkommen.

Lohnsklaverei ist gekennzeichnet durch weitgehende Rechtlosigkeit der Arbeitnehmer gegenüber der willkürlichen Ausbeutung durch die über alle Macht verfügenden Arbeitgeber. Ein Indikator für Lohnsklaverei ist u. a. die Höhe des Arbeitsentgelts, das bei vollständiger Verausgabung der Arbeitskraft nur ein Leben am Rande des Existenzminimums ermöglicht.
http://de.wikipedia.org/wiki/Lohnsklaverei

[zollagent]

Bekommen sie denn mehr ab? Oder ist es in der Realität nicht eher so, daß die sogenannten Leistungsträger, wesentlich mehr profitieren als die sogenannten Leistungsverweigerer.
Alle Statistiken zeigen doch auf, wer am meisten profitiert und dies ist ja auch Ok, solange es eben nicht extrem aus dem Ruder läuft und genau an diesem Punkt befindet sich unser Wirtschaftsystem m.M. nach. Der gesellschaftliche Zusammenhalt ist eine fragile Sache, wenn man nicht aufpasst, auch wenn dies einige nicht wahr haben wollen.

Der Gesellschaftliche Zusammenhang ist nicht gegeben, wenn unterschwellig mit Problemen gedroht wird, wenn man nicht bekommt, was man gerne hätte. Diese Methoden kennt man von verschiedenen "Vereinigungen", die speziell Geschäftsleute mit "Versicherungen" beglücken wollen. Oder auf Deutsch: Schutzgelderpressung!

[zollagent]

Kauf dir mal ne Lesebrille, damit man dich auch mal ernst nehmen kann.

Wieder mal mißverstanden?

[bakunicus]

Einkommen muss man sich VERDIENEN- und das müssen ANDERE bezahlen...


das was du da heben möchtest - ist Sozialismus

DER ist aber krachend gegen die Wand gefahren- der kommt nicht wieder

ja ja ...
nach der debatte von gestern, wo du krachend vor die wand gefahren bist am beispiel der callcenter-agenten, spuckst du heute schon wieder große töne, und hast nichts gelernt.

ja ich will eine faire soziale marktwirtschaft.
und die ist nicht krachend vor die wand gefahren, sondern stellt mit deutschland, benelux und skandinavien die spitze der volkswirtschaften in europa und der welt.

[zollagent]

weil alle ein ausreichendes einkommen und vermögen/eigentum brauchen um in freiheit selbstbestimmt zu leben, und weil dein wertschöpfungsbegriff keine reale grundlage hat.

in einer arbeitsteiligen gesellschaft ist jeder job wichtig ...
ob krankenschwester oder putzfrau ... polizist und beamter ... wie händler und manager.
es ist eine völlig willkürliche entscheidung dem einen 16 millionen im jahr zuzusprechen, und der anderen 10.000 ...

wenn die krankenschwestern streiken ... dann helfen dem herrn winterkorn seine millionen auch nicht, wenn er als notfall mit schlaganfall ins krankenhaus muß.

welcher job ist mehr wert ?

Für ein "ausreichendes Einkommen" bist du selber verantwortlich. Da mußt du etwas bieten, was einem anderen das Ausreichende auch wert ist. Und für dein Vermögen, da heißt es sparen!

[zollagent]

Der Kontext hiess aber:... Projektaufgaben können auch mit Zeitverträgen die sich an Tarifvereinbarungen halten überbrückt werden.
Werkverträge hatten früher mal einen guten Ruf, da sie meist übertarifliche Bezahlungen anboten.

...und an Leute, die Wissen und Können boten, vergeben wurden. Du mußt aber nicht jammern. Es gibt an deutsche Arbeitnehmer diese Werkverträge als gültige Rechtskonstruktion nicht, weil sie Scheinselbstständigkeiten darstellen. Du mußt also keinen Popanz hauen.

[Realist2014]

Hmmm, mir war gar nicht bewußt, dass ich eine Bevorzugung von Akademikern gefordert hätte. Wie kommst du darauf?
Als Lohnsklaverei werden degenerierte bzw. atavistische Arbeitsverhältnisse bezeichnet, wie sie unter frühkapitalistischen Produktionsverhältnissen in den Industriestaaten bis in die 2. Hälfte des 19. Jahrhunderts üblich waren und auch heute noch auf der Welt vorkommen.

Lohnsklaverei ist gekennzeichnet durch weitgehende Rechtlosigkeit der Arbeitnehmer gegenüber der willkürlichen Ausbeutung durch die über alle Macht verfügenden Arbeitgeber. Ein Indikator für Lohnsklaverei ist u. a. die Höhe des Arbeitsentgelts, das bei vollständiger Verausgabung der Arbeitskraft nur ein Leben am Rande des Existenzminimums ermöglicht.
http://de.wikipedia.org/wiki/Lohnsklaverei

naja- du hattest doch geschrieben, daß "sogar Akademiker", wenn sie ALG II beziehen, zu Jobs mit niedrigem Lohn "gezwungen" werden...

und gemäß der obigen Definition gibt es keine Lohnsklaverei in D...

[gopinay]

ja sicher ... und wenn die putzfrauen streiken, dann schwingt herr winterkorn selbst den staubsauger und putzt die fenster ... weil er ja nix besseres zu tun hat.

so ein nonsens ...

Berechtigter Einwurf.

Warum trauen sich denn eigentlich Piloten oder Lokführer zu streiken, aber nicht Krankenschwestern oder Altenpfleger?
Wer Skrupel davor hat ist eben lohntechnisch erpressbar.

[bakunicus]

Für ein "ausreichendes Einkommen" bist du selber verantwortlich. Da mußt du etwas bieten, was einem anderen das Ausreichende auch wert ist. Und für dein Vermögen, da heißt es sparen!

und die zollagentsche phrasendreschmaschine muß natürlich auch gleich wieder auflaufen ...

[Tom Bombadil]

naja- du hattest doch geschrieben, daß "sogar Akademiker", wenn sie ALG II beziehen, zu Jobs mit niedrigem Lohn "gezwungen" werden...

Ja, hatte ich geschrieben, weil es so ist.

und gemäß der obigen Definition gibt es keine Lohnsklaverei in D...

Gemäß dieser Definition gibt es sehr wohl Lohnsklaverei in Deutschland.

[zollagent]

ja sicher ... und wenn die putzfrauen streiken, dann schwingt herr winterkorn selbst den staubsauger und putzt die fenster ... weil er ja nix besseres zu tun hat.

so ein nonsens ...

Eben. Die "Argumentationen" für Alimentationen werden immer dämlicher. Übrigens hat das alles mit dem Strangthema nichts mehr zu tun. Mir fällt auf, praktisch jeder Thread im Bereich Wirtschaft wird früher oder später von den Fröschen in die Richtung "Wir kriegen viel zu wenig und die auf der Schloßallee kriegen viel zu viel" umgebogen.

[Realist2014]

ja ja ...
nach der debatte von gestern, wo du krachend vor die wand gefahren bist am beispiel der callcenter-agenten, spuckst du heute schon wieder große töne, und hast nichts gelernt.

ja ich will eine faire soziale marktwirtschaft.
und die ist nicht krachend vor die wand gefahren, sondern stellt mit deutschland, benelux und skandinavien die spitze der volkswirtschaften in europa und der welt.

wo bin ich beim Call-Center gegen die Wand gefahren?

für "Anlernjobs" ( =Callcenter) sind 7 Euro eben ausreichend...

gibt ja bald 8,50 Euro...



und daß was DU mit "fair" bezeichnest- hat nichts mit Marktwirtschaft zu tun...

es gibt immer ein ökonomisches "unten"- und da bedeutet IMMER "Bescheidenheit" im Vergleich zu den zig Millionen Bürgern - die eben ökonomisch MEHR leisten...

[Realist2014]

Ja, hatte ich geschrieben, weil es so ist.
Gemäß dieser Definition gibt es sehr wohl Lohnsklaverei in Deutschland.

nö- denn es steht ja nirgends- daß die "gesamte Arbeitskraft" einer 40Stunden Woche entspricht...

[zollagent]

Natürlich ist es das, nur wird mittels der Hartz-4-Leistungskürzungen soviel Druck ausgeübt, dass selbst Akademiker total mies bezahlte Jobs annehmen müssen. Sorry, dieses System ist imA. nichts anderes mehr als eine moderne Form der Lohnsklaverei.

Noch ein Wort zur Arbeitnehmerüberlassung mittels Werkverträgen: das hat sich ja nur jemand ausgedacht, nachdem die Zeitarbeitsbranche reguliert wurde. Jetzt ist eben die Werkvertragsarbeitsbranche dran mit dem reguliert werden, mal sehen, was danach kommt. So geht es einfach nicht, wer Vollzeit arbeitet, muss davon auch leben können, alles andere ist nichts weiter als eine Lohnsubvention für das verleihende Unternehmen, denn die Unternehmen, die ausleihen, zahlen in der Regel einen Preis, von dem der Werkvertragsarbeitnehmer gut leben könnte. Mit der Differenz machen sich die verleihenden Unternehmen die Taschen auf Kosten des Arbeitnehmers und der Steuerzahler voll.

Du wirfst hier Leiharbeiten und Werkverträge durcheinander. Bei Werkverträgen ist es in der Regel eine Drittfirma, die in eigener Verantwortung Projekte und Aufträge abarbeitet. Da werden keine Arbeitnehmer verliehen.

Und was die Lohnhöhen angeht, die Wirtschaft hat keine Sozialamtsfunktion. Genau das aber forderst du hier.

[Realist2014]

Ja, hatte ich geschrieben, weil es so ist.

ja- und DESWEGEN habe ich geantwortet- warum eine Akademiker im ALG II Bezug "bevorzugt" werden soll?( was DU ja offensichtlich haben möchtest...)

[Realist2014]

Berechtigter Einwurf.

Warum trauen sich denn eigentlich Piloten oder Lokführer zu streiken, aber nicht Krankenschwestern oder Altenpfleger?
Wer Skrupel davor hat ist eben lohntechnisch erpressbar.

weil es eben wesentlich weniger Lokführer und Piloten gibt

und DIE daher wichtig sind...

[Tom Bombadil]

nö- denn es steht ja nirgends- daß die "gesamte Arbeitskraft" einer 40Stunden Woche entspricht...

Das ist irrelevant, denn ich schrieb von moderner Form der Lohnsklaverei. Außerdem werden AN oft zu unbezahlten Überstunden genötigt.

ja- und DESWEGEN habe ich geantwortet- warum eine Akademiker im ALG II Bezug "bevorzugt" werden soll?( was DU ja offensichtlich haben möchtest...)

Wo du daraus eine Bevorzugung ablesen willst, ist mir völlig schleierhaft. Es ist volkswirtschaftlich pure Idiotie, Akademiker ans Band zu stellen.

[zollagent]

Berechtigter Einwurf.

Warum trauen sich denn eigentlich Piloten oder Lokführer zu streiken, aber nicht Krankenschwestern oder Altenpfleger?
Wer Skrupel davor hat ist eben lohntechnisch erpressbar.

Wer sich nicht organisiert, mit dem wird Schlitten gefahren. Ich habe da wenig Mitleid. Als Arbeitnehmer muß man das Rückgrat haben, für die eigenen Belange auch einzustehen. Nur gemeinsam ist man stark. Der Große Bruder Staat ist als Hilfe ziemlich ungeeignet.

[zollagent]

und die zollagentsche phrasendreschmaschine muß natürlich auch gleich wieder auflaufen ...

Das Sozialamt ist woanders.

[zollagent]

Das ist irrelevant, denn ich schrieb von moderner Form der Lohnsklaverei. Außerdem werden AN oft zu unbezahlten Überstunden genötigt.
Wo du daraus eine Bevorzugung ablesen willst, ist mir völlig schleierhaft. Es ist volkswirtschaftlich pure Idiotie, Akademiker ans Band zu stellen.

Es ist auch volkswirtschaftlich pure Idiotie, Akademische Würden, die keinen Marktwert haben, zu erwerben und sich dann zu beschweren, daß Keiner für diese Qualifikationen Geld locker macht.

[bakunicus]

weil es eben wesentlich weniger Lokführer und Piloten gibt

und DIE daher wichtig sind...

wenn die milchbauern mal 2 wochen streiken ... und im supermarkt kein yoghurt, milch und butter mehr zu kaufen ist ... dann würden manche auch mal ins grübeln kommen ob die nicht zu wenig wertschätzung erfahren.
oder die kfz-mechaniker streiken 2 wochen lang ...
oder die bäcker ...
oder die gastronomen ...
oder, oder, oder ...

jeder job ist wichtig in einer arbeitsteiligen gesellschaft.
nur hängt die entlohnung an der wertschätzung und eben nicht an der wertschöpfung.

das wollt ihr nur nicht wahrhaben, weil das ein grundpfeiler eurer ideologie ist.

[gopinay]

Wer sich nicht organisiert, mit dem wird Schlitten gefahren. Ich habe da wenig Mitleid. Als Arbeitnehmer muß man das Rückgrat haben, für die eigenen Belange auch einzustehen. Nur gemeinsam ist man stark. Der Große Bruder Staat ist als Hilfe ziemlich ungeeignet.

Gibt das Haftungsrecht eigentlich prinzipiell her, dass Krankenschwestern streiken können?
Und wie sieht dasselbe Haftungsrecht bei Piloten aus?
Gibt es hier etwa einen prinzipiellen Unterschied im Rechtsprinzip?
Wenn ja, halte ich das persönlich für nicht verfassungsgemäß, da vor dem Recht prinzipiell alle gleich sein müssen.

[zollagent]

Gibt das Haftungsrecht eigentlich prinzipiell her, dass Krankenschwestern streiken können?
Und wie sieht dasselbe Haftungsrecht bei Piloten aus?
Gibt es hier etwa einen prinzipiellen Unterschied im Rechtsprinzip?
Wenn ja, halte ich das persönlich für nicht verfassungsgemäß, da vor dem Recht prinzipiell alle gleich sein müssen.

Bei Streiks in relevanten Bereichen muß ein Notdienst bereitgestellt werden. Streikende selber haften nicht für wirtschaftliche Ausfälle. Gefahren für Leib und Leben darf eine Streik selbstverständlich nicht heraufbeschwören.

[gopinay]

wenn die milchbauern mal 2 wochen streiken ... und im supermarkt kein yoghurt, milch und butter mehr zu kaufen ist ... dann würden manche auch mal ins grübeln kommen ob die nicht zu wenig wertschätzung erfahren.
oder die kfz-mechaniker streiken 2 wochen lang ...
oder die bäcker ...
oder die gastronomen ...
oder, oder, oder ...

jeder job ist wichtig in einer arbeitsteiligen gesellschaft.
nur hängt die entlohnung an der wertschätzung und eben nicht an der wertschöpfung.

das wollt ihr nur nicht wahrhaben, weil das ein grundpfeiler eurer ideologie ist.

ein weiterer berechtigter Einwurf.

Aber wenn es 2 Wochen keine Milch gibt, oder 2 Wochen lang keiner den Müll wegbringt, kommt niemand direkt oder unmittelbar zu Schaden.

Wie sieht das denn bei Dienstleistung am Menschen aus?
Gibt es hier nicht eine prinzipielle Ungleichbehandlung im Streikrecht?

[zollagent]

wenn die milchbauern mal 2 wochen streiken ... und im supermarkt kein yoghurt, milch und butter mehr zu kaufen ist ... dann würden manche auch mal ins grübeln kommen ob die nicht zu wenig wertschätzung erfahren.
oder die kfz-mechaniker streiken 2 wochen lang ...
oder die bäcker ...
oder die gastronomen ...
oder, oder, oder ...

jeder job ist wichtig in einer arbeitsteiligen gesellschaft.
nur hängt die entlohnung an der wertschätzung und eben nicht an der wertschöpfung.

das wollt ihr nur nicht wahrhaben, weil das ein grundpfeiler eurer ideologie ist.

All diese Branchen haben schon gestreikt. Und wo ist das Problem?

[gopinay]

Bei Streiks in relevanten Bereichen muß ein Notdienst bereitgestellt werden. Streikende selber haften nicht für wirtschaftliche Ausfälle. Gefahren für Leib und Leben darf eine Streik selbstverständlich nicht heraufbeschwören.

Damit ist deine These von der Eigenverantwortung nicht haltbar.

Wenn Krankenschwestern gar nicht streiken können, im Sinne der Haftung, ist das ihnen eingeräumte Streikrecht völlig absurd, da völlig wirkungslos.
Placebostreiks.

[bakunicus]

ein weiterer berechtigter Einwurf.

Aber wenn es 2 Wochen keine Milch gibt, oder 2 Wochen lang keiner den Müll wegbringt, kommt niemand direkt oder unmittelbar zu Schaden.

Wie sieht das denn bei Dienstleistung am Menschen aus?
Gibt es hier nicht eine prinzipielle Ungleichbehandlung im Streikrecht?

natürlich tragen berufe wie altenpfleger, ärzte oder krankenschwestern eine besondere verantwortung.

aber du siehst doch was passiert ...
wenn die lokführer oder fluglotsen streiken, dann wird sofort von erpressung geredet, davon dass eine ganze gesellschaft in geiselhaft genommen wird, und politiker aus der CDU und FDP (manche auch aus der SPD) reden davon dass man das streikrecht "überdenken" müße ...

da versteht man dann sofort was strukturelle gewalt ist.
bei hartz IV sanktionen leugnet man das dagegen strikt und stellt sich auf doof und durchzug ...