Bürger wachen auf - die neuen Montagsdemos !

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Tantris
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Re: Bürger wachen auf - die neuen Montagsdemos !

Beitrag von Tantris »

Grasswurzel » So 18. Mai 2014, 01:27 hat geschrieben: Sag an.
Es ist also nicht möglich alles auf ein schwarz/weis zu reduzieren.
Wau.
Hätte ich jetzt nicht vermutet.
Sagen wir mal, du kriegst den putinismus nicht ohne bestimmte inhalte wie z.b. homophobie und nur mit einem gerüttelt maß an tabus, wie z.b. putins zusammenarbeit mit den nazis in ganz europa.

Also... du darfst dich nicht von irgendwelche realitäten irritieren lassen... aber... ich könnte mir vorstellen, dass schaffst du schon, was, kamerad?
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DarkLightbringer
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Re: Bürger wachen auf - die neuen Montagsdemos !

Beitrag von DarkLightbringer »

Grasswurzel » Sonntag 18. Mai 2014, 00:10 hat geschrieben: In der Tat kriegt man nicht den rechten Sektor ohne antisemitismus.


„Ihr seid ukrainische Nationalisten, ukrainische Patrioten! Ihr müsst die Helden werden, die heute die Erde unter unseren Füßen verteidigen! Sie hängten sich Gewehre um den Hals und gingen in die Wälder. Sie kämpften gegen Russen, gegen die Deutschen, gegen Judenschweine und sonstiges Gesindel, welches uns den ukrainischen Staat wegnehmen wollte! Man muss endlich die Ukraine den Ukrainern geben!“

Oleh Tjahnybok - Vorsitzender der rechtspopulistischen und radikal nationalistischen Partei Allukrainische Vereinigung „Swoboda“ und seit 2012 auch Fraktionsvorsitzender der Swoboda-Fraktion im ukrainischen Parlament.
Ganze 15 rechtspopulistische oder ultra-nationalistische Parteien begrüssen Putins Politik. Die offizielle anti-ukrainische Propaganda ist also nicht ganz gerechtfertigt.
Der ukrainische Innenminister Arsen Awakow hatte einen Nationalistenführer zur Fahndung ausschreiben lassen und auch das Verbot des "Rechten Sektors" gefordert.
Von den 24 einflussreichsten Rechtsparteien bekennen sich 15 offen zu Russland und schließen einen gemeinsamen Weg unter Leitung Moskaus jenseits der EU nicht mehr aus. Sechs Parteien sind für russische Avancen offen, nur drei gehen auf Distanz. Sie haben territoriale Streitigkeiten mit Russland oder größere ethnische Minderheiten im eigenen Land.
http://www.taz.de/!138258/
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Re: Bürger wachen auf - die neuen Montagsdemos !

Beitrag von Satori »

DarkLightbringer » Sa 17. Mai 2014, 10:32 hat geschrieben:Zur Begründung sagt die Organisation u. a. folgendes: http://www.attac.de/startseite/detailan ... trationen/
Selbst Wikipedia erkennt in Feders Buch keinen "Antisemitismus".
http://de.wikipedia.org/wiki/Brechung_d ... echtschaft
Zur Begründung sagt die Organisation u. a. folgendes

Organisationen oder Parteien haben auf den Montagsdemos keine Möglichkeit der Selbstdarstellung.
Keine Fahnen erlaubt, wie etwa auf den Ostermärschen wo ja mehr Fahnen als Teilnehmer rumwehen.
So können sie auch schlechter VEREINNAHMT, instrumentalisiert werden.
Ausserdem Fahnen, Parteimerkmale trennen mehr als dass sie Menschen zusammenbringen.

Trotzdem engagieren sich Menschen, ob sie noch irgendwo organisiert sind, bedeutet nichts,
als Linke, Grüne, Attacler, Gewerkschaftler.
Oder wie einer der zusammen mit Gunnar Gast die Frankfurter Mahnwache gestaltet, der ist nebenbei Kommunalpolitiker für die SPD:

[youtube][/youtube]

Übrigens: In welcher Partei bist Du denn Mitglied ?
Oder welche Partei wählst Du ? Erzähl mal.
;)

.
Zuletzt geändert von Satori am Sonntag 18. Mai 2014, 01:57, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Bürger wachen auf - die neuen Montagsdemos !

Beitrag von DarkLightbringer »

Satori » Sonntag 18. Mai 2014, 00:54 hat geschrieben: Selbst Wikipedia erkennt in Feders Buch keinen "Antisemitismus".
http://de.wikipedia.org/wiki/Brechung_d ... echtschaft

Organisationen oder Parteien haben auf den Montagsdemos keine Möglichkeit der Selbstdarstellung.
Keine Fahnen erlaubt, wie etwa auf den Ostermärschen wo ja mehr Fahnen als Teilnehmer rumwehen.
So können sie auch schlechter VEREINNAHMT, instrumentalisiert werden.
Ausserdem Fahnen, Parteimerkmale trennen mehr als dass sie Menschen zusammenbringen.

Trotzdem engagieren sich Menschen, ob sie noch irgendwo organisiert sind, bedeutet nichts,
als Linke, Grüne, Attacler, Gewerkschaftler.
Oder wie einer der zusammen mit Gunnar Gast die Frankfurter Mahnwache gestaltet, der ist nebenbei Kommunalpolitiker für die SPD:

[youtube]http:///youtube]

Übrigens: In welcher Partei bist Du denn Mitglied ?
Oder welche Partei wählst Du ? Erzähl mal.
;)

.
Wikipedia erkennt aber die Nähe zur NSDAP. Jetzt müsste man nur noch diskutieren, ob die NSDAP überhaupt antisemitisch war. Ich meine ja.
Feder galt bis zur Machtergreifung Hitlers als wichtiger Wirtschaftstheoretiker der NSDAP, seine Veröffentlichungen werden in Adolf Hitlers Mein Kampf lobend erwähnt.[3] Feders wirtschaftspolitische Vorstellungen fanden 1920 Eingang in das 25-Punkte-Programm der NSDAP.
http://de.wikipedia.org/wiki/Brechung_d ... echtschaft

Wer verbietet denn die Fahnen auf jenen Montagsdemos®, von denen hier die Rede ist? Der Genosse Kamerad Volkskommissar?

Ich bin parteilos, wähle unterschiedlich, aber natürlich stets innerhalb des demokratischen Spektrums. Früher war ich mal für Amnesty International aktiv.
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Re: Bürger wachen auf - die neuen Montagsdemos !

Beitrag von Satori »

Grasswurzel » Sa 17. Mai 2014, 23:36 hat geschrieben:
Wau. Drei mal Spinner in einem Absatz.
Das ist Trollerei, die aus unerfindlichen Gründen in diesem Forum geduldet wird.

Ich wünsche Tantris, dass er seinem Idol Putin einmal begegnen kann. Dann wird er wahrscheinlich ruhiger. :)

Ansonsten, Grasswurzel: Dont feed the trolls. ;)
Also wo keine Zecken, chem-trail spinner und jüdische Weltverschörer rumhängen?
Gerne werde ich auch eine solche Demo aufsuchen.
Mach ruhig mal nächsten Montag, also Morgen. :thumbup:
Eigene Eindrücke gerngesehen hier.

.
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Re: Bürger wachen auf - die neuen Montagsdemos !

Beitrag von Tantris »

Solange man für putin trollt und lügt, ist doch alles ok, natürlich auch faschisten.

Satori... hast du neuerdings was gegen putin und seine faschistischen freunde, oder was?
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Re: Bürger wachen auf - die neuen Montagsdemos !

Beitrag von Satori »

DarkLightbringer » So 18. Mai 2014, 01:12 hat geschrieben: Wer verbietet denn die Fahnen auf jenen Montagsdemos®, von denen hier die Rede ist?
Fahnen sind nicht erlaubt, die Gruppe um Mährholz hat sich so entschieden.
Der Anmelder hat eine Art Hausrecht, das gilt auf für Kundgebungen.

Kann das selber nachvollziehen, Fahnen spalten Gruppen. Fahnen machen Werbung.
Wer ohne Fahne kommt, kommt als Mensch.
Für eine gemeinsame Sache, nicht für eine Partei.

Fahnen sind übrigens kultische Symbole. Martialisch.
Nur mal die alten kriegsverherrlichen Gemäde anschauen, da wird immer die Fahne vorrangetragen ins Schlachtfeld.
Auch heute noch der Fahnenkult der Bundeswehr.
Fahnen können NICHT WIRKLICH für überparteilichen Frieden stehen.

Entweder wirbt eine Fahne ( Ostermarsch ) für links oder grün.
Absurd wenn die grüne Partei gleichzeitig mehr NATO Einsatz fordert gegen medial geschaffene Feinde .... :?

Oder sie wirbt für einen Staat, sei es Russland, Syrien oder USA, Israel.
Das kanns nicht sein in der Friedensbewegung.


.
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Re: Bürger wachen auf - die neuen Montagsdemos !

Beitrag von Tantris »

Satori » So 18. Mai 2014, 02:37 hat geschrieben: Fahnen sind nicht erlaubt, die Gruppe um Mährholz hat sich so entschieden.
Der Anmelder hat eine Art Hausrecht, das gilt auf für Kundgebungen.

Kann das selber nachvollziehen, Fahnen spalten Gruppen. Fahnen machen Werbung.
Wer ohne Fahne kommt, kommt als Mensch.
Für eine gemeinsame Sache, nicht für eine Partei.

Fahnen sind übrigens kultische Symbole. Martialisch.
Nur mal die alten kriegsverherrlichen Gemäde anschauen, da wird immer die Fahne vorrangetragen ins Schlachtfeld.
Auch heute noch der Fahnenkult der Bundeswehr.
Fahnen können NICHT WIRKLICH für überparteilichen Frieden stehen.

Entweder wirbt eine Fahne ( Ostermarsch ) für links oder grün.
Absurd wenn die grüne Partei gleichzeitig mehr NATO Einsatz fordert gegen medial geschaffene Feinde .... :?

Oder sie wirbt für einen Staat, sei es Russland, Syrien oder USA, Israel.
Das kanns nicht sein in der Friedensbewegung.


.

Hast du auch was gegen fahnen und militärparaden, wie z.b. putins siegesparade wenige tage nach der annektion?
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Re: Bürger wachen auf - die neuen Montagsdemos !

Beitrag von Satori »

DarkLightbringer » So 18. Mai 2014, 01:12 hat geschrieben:
Ich bin parteilos, wähle unterschiedlich, aber natürlich stets innerhalb des demokratischen Spektrums. Früher war ich mal für Amnesty International aktiv.
Ich war früher mal für die Grünen aktiv.

Also ich hab jahrzehnte lang grün gewählt, auch mal "taktisch" SPD, also Erststimme.
Seit einiger Zeit die Linke.
Und Du ?


.
Zuletzt geändert von Satori am Sonntag 18. Mai 2014, 02:55, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Bürger wachen auf - die neuen Montagsdemos !

Beitrag von Tantris »

Satori » So 18. Mai 2014, 02:54 hat geschrieben: Ich war früher mal für die Grünen aktiv.

Also ich hab jahrzehnte lang grün gewählt, auch mal "taktisch" SPD, also Erststimme.
Seit einiger Zeit die Linke.
Und Du ?


.
Also, wenn du wirklich mal politisch interessiert warst und sogar links von der mitte... dann war das aber ein weiter weg, von einer linksliberalen demokratischen partei zum korrupten oligarchen und kriegshelden.

Früher warst du für die schwulenehe und jetzt bist du für die russischen schwulengesetze?


Früher warst du für umweltschutz und jetzt für korrupte oligarchen?


Was hat diese wesensveränderung bei dir ausgelöst?


Du machst viel eher den eindruck als wärest du schon immer ziemlich weit rechts gestanden
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Re: Bürger wachen auf - die neuen Montagsdemos !

Beitrag von Satori »

Ein etwas professionellerer Bericht über die Friedens-Mahnwachen:

[youtube][/youtube]

Lars Mährholz, Initiator:
"Ich werde aufs schlimmste angegriffen und diffamiert. Manch einer hätte das Handtuch geworfen aber ich ruhe in mir. Das ist mein buddhistischer Glauben".

Ein Mithelfer, der mit dem Aluhut meint: Auch "Rechtsextreme" lernen dazu.
Manche hätten sich geoutet, und sagen sich von früherem faschistischem Gedankengut ab.

Das kann nicht belegt werden, aber wenns so wär könnte man sich fragen ob eine neue Friedensbewegung, die weder pro NATO noch pro russisch argumentiert, nicht auch eine grosse Chance bietet, wenigstens einen Teil der "Ewiggestrigen" aus ihrem gesellschaftlichen Getto zu holen.


.
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Re: Bürger wachen auf - die neuen Montagsdemos !

Beitrag von Satori »

Aber auch für die ewiggestrigen unter den CDU-lern, Grünen, Sozis usw ...

ist es vielleicht echt ne Chance, nochmal ganz neu zu denken:

1) Wie wollen wir in Zukunft leben.
2) Wem nutzen Kriege
3) Wer macht Gewinn und wer hält den Kopf hin
4) Wie wärs wenn wir es anders sehen ? Wir, das Volk ?
- Wenn wir den Kriegshetzern diesmal die Gefolgschaft verweigern ?


.
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Re: Bürger wachen auf - die neuen Montagsdemos !

Beitrag von DarkLightbringer »

Satori » Sonntag 18. Mai 2014, 01:54 hat geschrieben: Ich war früher mal für die Grünen aktiv.

Also ich hab jahrzehnte lang grün gewählt, auch mal "taktisch" SPD, also Erststimme.
Seit einiger Zeit die Linke.
Und Du ?


.
Würde SPD oder PIRATEN empfehlen.

Zum Thema passend haben sich auch die Piraten von der nun sog. "Friedensbewegung 2.0" distanziert und fordert dazu auf, an diesen Veranstaltungen nicht teilnzunehmen:
Nach allen uns vorliegenden Informationen handelt es sich dabei nämlich keineswegs um die legitime Fortsetzung der großartigen Montagsdemonstrationen aus den letzten Tagen der ehemaligen DDR. Vielmehr wird hier der gute Name missbraucht, um plumpen Ressentiments gegen die USA und pauschaler Ablehnung des so genannten »Zinssystems« das Wort zu reden. Am Rande dieser »Montagsdemonstrationen« werden offenbar völkische und verschwörungstheoretische Querfrontparolen mindestens geduldet, wenn nicht gar gern gesehen.
Die Piraten wären aber wohl nicht die Piraten, wenn sie nicht auch die Eigenrecherche und Selbstverantwortung betonen würden... ;)
Wir respektieren Deine Entscheidung. Dennoch schlagen wir Dir vor, Dich zuvor gründlich zu informieren.
Zum einen über die Akteure der Montagsdemos. Die Suchmaschine Deiner Wahl spuckt unendlich viel Material aus. Bitte prüfe es sorgfältig:
In welchen Medien präsentiert man sich und welche Themen werden dort noch bearbeitet?
Wer präsentiert sich dort und welche Positionen vertreten diejenigen in anderen Gebieten?
Welchem Gedankengut z.B. in Kommentaren auf Facebook wird nicht oder nur augenzwinkernd widersprochen?
Bleiben unwahre oder verfälschende Behauptungen längere Zeit stehen, auch wenn längst klar ist, das sie nicht korrekt sind?
Werden politische Gegner persönlich diffamiert, z.B. ihre Namen beleidigend verfremdet?
Werden sehr vage oder pauschalisierende Behauptungen aufgestellt?
https://www.piratenpartei.de/2014/04/17 ... icht-dort/
Zuletzt geändert von DarkLightbringer am Sonntag 18. Mai 2014, 04:10, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Bürger wachen auf - die neuen Montagsdemos !

Beitrag von Satori »

Wer soll sich denn da "ausserhalb des demokratischen Spektrums" aufstellen. :D

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Parteien, die nach ihren Zielen oder nach dem Verhalten ihrer Anhänger darauf ausgehen, die freiheitliche demokratische Grundordnung zu beeinträchtigen oder zu beseitigen oder den Bestand der Bundesrepublik Deutschland zu gefährden, sind verfassungswidrig. Über die Frage der Verfassungswidrigkeit entscheidet das Bundesverfassungsgericht.
http://dejure.org/gesetze/GG/21.html

In dem Punkt haben sich Ewiggestrige genauso wie Satire-Parteien oder Pogo und Punker Vereine abgesichert.
Du kannst auch blind irgendwas ankreuzen.

ALLES was man wählt, falls es was zu wählen gibt ... ist mit Sicherheit innerhalb des demokratischen Spektrums.
;)

.
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Re: Bürger wachen auf - die neuen Montagsdemos !

Beitrag von DarkLightbringer »

Satori » Sonntag 18. Mai 2014, 03:08 hat geschrieben: Wer soll sich denn da "ausserhalb des demokratischen Spektrums" aufstellen. :D

Code: Alles auswählen

Parteien, die nach ihren Zielen oder nach dem Verhalten ihrer Anhänger darauf ausgehen, die freiheitliche demokratische Grundordnung zu beeinträchtigen oder zu beseitigen oder den Bestand der Bundesrepublik Deutschland zu gefährden, sind verfassungswidrig. Über die Frage der Verfassungswidrigkeit entscheidet das Bundesverfassungsgericht.
http://dejure.org/gesetze/GG/21.html

In dem Punkt haben sich Ewiggestrige genauso wie Satire-Parteien oder Pogo und Punker Vereine abgesichert.
Du kannst auch blind irgendwas ankreuzen.

ALLES was man wählt, falls es was zu wählen gibt ... ist mit Sicherheit innerhalb des demokratischen Spektrums.
;)

.
Dazu lässt sich die Weimarer Koalition als Vergleich heranziehen. Es ist das Haus der Republik und der Freiheit, das zwischen den extremen Gebäuden steht: http://www.dhm.de/lemo/objekte/pict/pli12194/index.jpg
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Re: Bürger wachen auf - die neuen Montagsdemos !

Beitrag von Tantris »

Satori » So 18. Mai 2014, 04:04 hat geschrieben:Aber auch für die ewiggestrigen unter den CDU-lern, Grünen, Sozis usw ...

ist es vielleicht echt ne Chance, nochmal ganz neu zu denken:

1) Wie wollen wir in Zukunft leben.
2) Wem nutzen Kriege
3) Wer macht Gewinn und wer hält den Kopf hin
4) Wie wärs wenn wir es anders sehen ? Wir, das Volk ?
- Wenn wir den Kriegshetzern diesmal die Gefolgschaft verweigern ?


.

Hohle phrasen....

Sag uns doch endlich mal, wie wir putin daran hindern können, die ganze ukraine mit gewalt an sich zu reissen?

Von ein paar demos lässt er sich nicht beeindrucken...
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Re: Bürger wachen auf - die neuen Montagsdemos !

Beitrag von Satori »

Schon wieder so ne 4 Wochen alte Kamelle. :D
Aber die Piraten ? Ehrlich ?
In den EU-Wahl Umfragen landen sie in der Rubrik "sonstige". Inzwischen noch so eine 1% Partie, Deine Piraten.
Mit der NPD kämen sie auf 2 %.

KEINE etablierte Partei in Deutschland möchte die Friedensbewegung unterstützen.
Mir scheint: weil die Friedensbewegung keine Partei unterstützt.
Keine rechte, linke.
Keine pro russische oder pro israelisch - amerikanische.

Aber das sollte wohl klar sein: Im Vordergrund steht die jetzige Lage in der westlichen Ukraine.
Ein mit westlichen Mitteln gesponsertes "Übergangsregime", das auf Regierung macht.
Die CIA und die US-Militärberater koordinieren ukrainischen Bemühungen, das Land zu zurückzugewinnen.
Was haben US-Experten eigentlich in der Ukraine zu sichen ?
Ja - na klar. Da kann man Geschäftsfelder ausweiten.

Code: Alles auswählen

Der Sohn von Vizepräsident Biden rückt in den Vorstand eines ukrainischen Energieunternehmens auf. Eine rein geschäftliche Entscheidung? Die Entscheidung wurde kurz nach einem Kiew-Besuch des Seniors bekannt.
http://www.tagesschau.de/ausland/biden-ukraine100.html

Nein, das ist nur die Spitze des Eisbergs. Der ganze Putsch bzw Umsturz war ein US-Unternehmen.
In dem die EU ein bischen Nebenrolle spielen durfte.
Aber Fuck the EU. :D

Deshalb ist es den neuen Friedensbewegten wahrscheinlich ziemlich schnuppe, ob es die Piraten noch gibt, welche weiteren Parteien es noch gibt, und was deren Vorständler so schreiben.

Nicht auf Parteien warten
Nur so kam die unpolitische Friedensbewegung so weit wie bis jetzt.
In 60 Städten Mahnwachen bisher, Tendenz steigend.

.
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Re: Bürger wachen auf - die neuen Montagsdemos !

Beitrag von Tantris »

Satori, dein link bestätigt deine lügen nicht!

Ausserdem hast du uns doch immer wieder darauf hingewiesen, dass man medien, die nicht vom kreml beherrscht werden, nicht glauben darf und jetzt bietest du uns selber sowas an!

Als putinist hasst man die logik mehr als die ukrainer?
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Re: Bürger wachen auf - die neuen Montagsdemos !

Beitrag von Satori »

DarkLightbringer » So 18. Mai 2014, 03:33 hat geschrieben: Dazu lässt sich die Weimarer Koalition als Vergleich heranziehen. Es ist das Haus der Republik und der Freiheit, das zwischen den extremen Gebäuden steht:
Deshalb kann die neue Vernunft "Nie wieder Krieg" nicht von extremen Spinnern kommen sondern aus der Mitte der Gesellschaft.
Das passiert in der Friedensdemo Bewegung, da sind Leute beteiligt, die noch nie in ner Partei waren.
Und die noch nie auf ner Demo waren.

Das sind aber zum Teil ziemlich belesene Leute, auch sehr junge, die sich lange fragten, warum Parteien immer instrumentalisiert werden.
Die wollen Bürgerbewegung bleiben: Informieren, aufklären -
bevor man sich wieder für einen Krieg vereinnahmen lässt.
Aber ohne in die Falle einer Vereinnahmung ( rot, schwarz, gelb grün ) zu treten.


.
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Re: Bürger wachen auf - die neuen Montagsdemos !

Beitrag von Tantris »

Satori » So 18. Mai 2014, 05:27 hat geschrieben: Deshalb kann die neue Vernunft "Nie wieder Krieg" nicht von extremen Spinnern kommen sondern aus der Mitte der Gesellschaft.
Das passiert in der Friedensdemo Bewegung, da sind Leute beteiligt, die noch nie in ner Partei waren.
Und die noch nie auf ner Demo waren.

Das sind aber zum Teil ziemlich belesene Leute, auch sehr junge, die sich lange fragten, warum Parteien immer instrumentalisiert werden.
Die wollen Bürgerbewegung bleiben: Informieren, aufklären -
bevor man sich wieder für einen Krieg vereinnahmen lässt.
Aber ohne in die Falle einer Vereinnahmung ( rot, schwarz, gelb grün ) zu treten.


.
willst du nicht auch mal zu den belesenen und informierten gehören und mit der kriegspropaganda aufhören?

Putler kaputt!
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Re: Bürger wachen auf - die neuen Montagsdemos !

Beitrag von DarkLightbringer »

Satori » Sonntag 18. Mai 2014, 04:06 hat geschrieben: Schon wieder so ne 4 Wochen alte Kamelle. :D
Aber die Piraten ? Ehrlich ?
In den EU-Wahl Umfragen landen sie in der Rubrik "sonstige". Inzwischen noch so eine 1% Partie, Deine Piraten.
Mit der NPD kämen sie auf 2 %.

KEINE etablierte Partei in Deutschland möchte die Friedensbewegung unterstützen.
Mir scheint: weil die Friedensbewegung keine Partei unterstützt.
Keine rechte, linke.
Keine pro russische oder pro israelisch - amerikanische.

Aber das sollte wohl klar sein: Im Vordergrund steht die jetzige Lage in der westlichen Ukraine.
Ein mit westlichen Mitteln gesponsertes "Übergangsregime", das auf Regierung macht.
Die CIA und die US-Militärberater koordinieren ukrainischen Bemühungen, das Land zu zurückzugewinnen.
Was haben US-Experten eigentlich in der Ukraine zu sichen ?
Ja - na klar. Da kann man Geschäftsfelder ausweiten.

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Der Sohn von Vizepräsident Biden rückt in den Vorstand eines ukrainischen Energieunternehmens auf. Eine rein geschäftliche Entscheidung? Die Entscheidung wurde kurz nach einem Kiew-Besuch des Seniors bekannt.
http://www.tagesschau.de/ausland/biden-ukraine100.html

Nein, das ist nur die Spitze des Eisbergs. Der ganze Putsch bzw Umsturz war ein US-Unternehmen.
In dem die EU ein bischen Nebenrolle spielen durfte.
Aber Fuck the EU. :D

Deshalb ist es den neuen Friedensbewegten wahrscheinlich ziemlich schnuppe, ob es die Piraten noch gibt, welche weiteren Parteien es noch gibt, und was deren Vorständler so schreiben.

Nicht auf Parteien warten
Nur so kam die unpolitische Friedensbewegung so weit wie bis jetzt.
In 60 Städten Mahnwachen bisher, Tendenz steigend.

.
Ressintements begründen nicht den Frieden, sie sind eher Vorbedingung für Krieg.
Die Piraten begründen ja entsprechend ihre ablehnende Haltung:
Die PIRATEN verweigern sich daher grundsätzlich eindimensionalen Erklärungsmodellen, zumal wenn diese mit nationalistischen Vorurteilen verbunden sind. Rechter Populismus und Verschwörungstheorien liegen uns fern – nicht nur aus unserem Menschenbild, sondern auch aus der historischen Erfahrung heraus.
(...)
Lasst euch nicht aus dem verständlichen Wunsch nach Frieden heraus zum Spielball von Rechtspopulisten und Verschwörungstheoretikern machen!
https://www.piratenpartei.de/2014/04/17 ... icht-dort/
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Re: Bürger wachen auf - die neuen Montagsdemos !

Beitrag von logiCopter »

Watchful_Eye » Di 13. Mai 2014, 22:37 hat geschrieben:Sag mal logi.. ich meine das jetzt gar nicht mal direkt als Widerspruch, aber wie erklärst du dir eigentlich diesen Sinneswandel in den Medien?
Warum in den Medien dieser oder jener Sinneswandel stattfindet, ist schwer zu durchschauen. Man sollte die Medienmeinung auch nicht all zu ernst nehmen, wenn es um Bewertungen geht. Da schreiben ja auch nur manchmal kluge und dann wieder weniger kluge Leute, genau wie überall.
Medien sind aber nützlich, um damit die Fakten belegen (und erfahren) zu können. Denn diese werden - zumindest in den seriösen Medien - doch meistens richtig wiedergegeben.
Die Zusammenhänge und Bewertungen dieser Fakten sind ein anderes paar Schuhe, da muss man keineswegs mit dem Überbringer dieser Fakten übereinstimmen.
Leider ist jetzt, in der Ukraine Krise, in den Medien eine Verdrehung und Verdrängung auch von Fakten zu beobachten, wie ich sie bisher in westlichen Medien noch nicht beobachten konnte.
Derartig hilflose Propaganda war mir bisher nur aus totalitären Regimen und den Diktaturen des Ostblocks bekannt.
Zusammen mit dem immer lauter und selbstverständlicher daher kommenden Sanktionsgeschrei der EU-Kriegstreiber anstelle von Diplomatie und der beginnenden Verlegung von Militär nach Osteuropa halte ich dies für eine ziemlich besorgniserregende Entwicklung.

Watchful_Eye hat geschrieben:Ich kann mich noch an dich in politik.de erinnern - da habe ich die meiste Zeit nur gelesen - aber dort weiß ich noch, dass du einer der wenigen Befürworter einer deutschen Beteiligung am Irak-Krieg warst. Die Medien waren dagegen und sogar in unserer Schule bekamen wir damals frei, um gegen die Teilnahme an diesem Krieg zu demonstrieren. Ich war in diesem Punkt damals schon Teil der "Mainstreammeinung" und bin auch heute noch froh, dass Schröder und Fischer uns da rausgehalten haben.
Ich kann mich nicht erinnern, jemals auf eine deutsche Beteiligung am Irakkrieg gepocht zu haben. Ich habe lediglich anhand der Fakten die Rechtmäßigkeit und Richtigkeit der Interventionen in Irak und Afghanistan aufgezeigt und begründet. An dieser Einstellung hat sich natürlich nichts geändert.
Meine Grundeinstellung ist auch nicht besonders kompliziert oder unberechenbar, wie man hier nachlesen kann:
http://politik-forum.eu/viewtopic.php?p ... 4#p2460174


Watchful_Eye hat geschrieben:Diese Jahre unter Schröder sind für mich schon Beweis genug, dass Medien und Politik grundsätzlich in der Lage wären, Dinge zu tun, die der USA nicht gefallen.
Sorry, aber es geht meiner Meinung nach überhaupt nicht darum, "Dinge zu tun, die den USA" ( oder den Russen oder wem auch immer) "nicht gefallen".
Sachverhalte sollten immer im Hinblick auf die momentane Faktenlage vorurteilsfrei und ideologiefrei bewertet werden.
Am besten unter dem ideologiefreien Aspekt meines Beitrages, den ich oben verlinkt habe.
So kommt es auch, dass ich mich jetzt auf die Seite der Islamisten in Ägypten stelle bzw. mich gegen das üble, scheindemokratische Gesindel vom Tahrir-Platz richte, das mit einer unrechtmäßigen, illegalen und gewalttätigen Militärdiktatur gemeinsame Sache macht, während ich andererseits noch in Afghanistan die Islamisten als die Wurzel allen dortigen Übels dargelegt habe.

Natürlich muss jeder das Recht haben, als demokratische Mehrheit respektiert zu werden, auch Islamisten.

Watchful_Eye hat geschrieben:Und auch bei Themen wie NSA-Skandal und Freihandelsabkommen geben sich die Medien überwiegend kritisch. Trotzdem ist die Einseitigkeit in diesem konkreten Fall für mich durchaus erkennbar, und wir wissen auch von den Potentialen der Einflussnahme der USA über Organisationen wie die "Atlantik-Brücke", die aber sicherlich nichts neues sein werden. Worin liegt diese Ambivalenz deiner Ansicht nach begründet? Und warum waren in beiden Fällen alle großen Medien in etwa einer Meinung?
"Überwiegend kritisch" ist nicht das Gleiche wie radikal einseitig.
Kritisch habe ich die NSA-Thematik auch gesehen, wie du hier nachlesen kannst (erster Absatz)
sowie die Ambivalenz meiner Ansicht dann begründet (besonders im letzten Absatz)
http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 8#p2104318
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Re: Bürger wachen auf - die neuen Montagsdemos !

Beitrag von frems »

Satori » So 18. Mai 2014, 05:06 hat geschrieben: Schon wieder so ne 4 Wochen alte Kamelle. :D
Aber die Piraten ? Ehrlich ?
Vier Wochen ist ja schrecklich alt. Dann darf man am besten gar nicht erst darauf eingehen. Du stehst doch auf Facebook-Bildchen, oder? Bitte schön:
Lügen ist halt sehr kreativ, wenn man mit seinem Latein am Ende ist, nicht wahr, Satori? So als selbsternannter Couch-Informationskrieger kennt man das Dilemma ja. ;)
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Re: Bürger wachen auf - die neuen Montagsdemos !

Beitrag von Satori »

frems » So 18. Mai 2014, 14:45 hat geschrieben:
Lügen ist halt sehr kreativ, wenn man mit seinem Latein am Ende ist, nicht wahr, Satori?
Mit Lügen kenn ich mich leider nicht so aus, deshalb geb ich die Frage gern an Dich zurück, frems.

Hab einige Deiner Links angeschaut. Da gibt es Meinungsunterschiede, das kommt überall vor.
Frieden ist, wenn man sich immer wieder zusammensetzt.

Eins war aber von Anfang an beschlossen: Keine Parteien, Fahnen, keine Wahlwerbung usw.
Auch nicht für Piraten oder Grüne.

In Köln wird auch von einzelnen Rednern "aufgerufen" ( als würd es jemanden interessieren ).
Ich wähl links.
Ich tret wieder bei den Grünen ein.
Geht alle wählen.
Geht bitte nicht wählen. ..... :D

Ein bischen Applaus von denen, ein paar Zwischenrufe von anderen.
Ja und ? Einzelne Meinungen, aber in der einzigen Hauptsache sind sich alle einig:

Zum Beispiel:
Wir sind nicht bereit, uns in einen Krieg gegen Russland treiben zu lassen und uns im amerikanischen Profitinteresse an einer Wirtschaftsblockade gegen Russland zu beteiligen.

.
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Re: Bürger wachen auf - die neuen Montagsdemos !

Beitrag von Satori »

So könnten die Medien berichten, dürfen es aber nicht.

Veröffentlicht am 16.05.2014

STIMMEN - Menschen der Montagsmahnwachen 2014
========================================

"Im Frühjahr 2014 gehen Menschen in Deutschland wieder auf die Straße. Sie machen dadurch ihrem Unmut Luft, der an politischer und medialer Vorbereitung auf einen neuen Krieg Anstoß nimmt.
Diese dezentrale Bewegung geht von keinen Parteien, Vereinen oder sonstigen Gruppierungen aus, sondern kommt unmittelbar aus der Mitte der Bevölkerung.

Hier kommen einige von ihnen zu Wort:"

[youtube][/youtube]


.
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Re: Bürger wachen auf - die neuen Montagsdemos !

Beitrag von frems »

Satori » So 18. Mai 2014, 17:08 hat geschrieben: Wir sind nicht bereit, uns in einen Krieg gegen Russland treiben zu lassen und uns im amerikanischen Profitinteresse an einer Wirtschaftsblockade gegen Russland zu beteiligen.
Natürlich nicht, wenn man es begrüßt, daß Rußland andere Länder überfällt und der Ukraine abspricht frei zu entscheiden, welchen Weg das Land gehen soll. ;)
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Re: Bürger wachen auf - die neuen Montagsdemos !

Beitrag von Grasswurzel »

DarkLightbringer » So 18. Mai 2014, 01:42 hat geschrieben: Ganze 15 rechtspopulistische oder ultra-nationalistische Parteien begrüssen Putins Politik. Die offizielle anti-ukrainische Propaganda ist also nicht ganz gerechtfertigt.
Du meinst also das wenn rechte Parteien das so sagen man jegliche Kritik an einer unrechtmäßigen Regierung von Nazis falsch ist.

Das ist eine freilich sehr einfache Sichtweise.

Nun diese Parteien distanzieren sich auch von den Nationalsozialisten, in wie weit beeinflusst das deine Meinung über jehnen Zeitabschnitt?
DarkLightbringer » So 18. Mai 2014, 01:42 hat geschrieben: Der ukrainische Innenminister Arsen Awakow hatte einen Nationalistenführer zur Fahndung ausschreiben lassen und auch das Verbot des "Rechten Sektors" gefordert.
Du zitierst aus einer linken Tageszeitung (wie war das doch gleich noch mit "Zecken"?) um zu belegen das "Die offizielle anti-ukrainische Propaganda ist also nicht ganz gerechtfertigt." sei?
Muss man auch mal drauf kommen.

Was meinst du eigentlich mit "Die offizielle anti-ukrainische Propaganda"?
Ist das so was wie die Systempresse die in rechtextremen Kreisen gerne und häufig fabuliert wird?
Zuletzt geändert von Grasswurzel am Sonntag 18. Mai 2014, 18:14, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Bürger wachen auf - die neuen Montagsdemos !

Beitrag von Satori »

frems » So 18. Mai 2014, 16:30 hat geschrieben: Natürlich nicht, wenn man es begrüßt, daß Rußland andere Länder überfällt und der Ukraine abspricht frei zu entscheiden, welchen Weg das Land gehen soll. ;)
Ach so, es ist Russland dass in Kiew geputscht hat. :?: :?: :?:
Da hat Henry Kissinger sicher geschlafen, denn der sagt ja: Wir warens.


.-
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Re: Bürger wachen auf - die neuen Montagsdemos !

Beitrag von frems »

Satori » So 18. Mai 2014, 18:42 hat geschrieben: Ach so, es ist Russland dass in Kiew geputscht hat. :?: :?: :?:
Da hat Henry Kissinger sicher geschlafen, denn der sagt ja: Wir warens.
Weißt Du noch immer nicht, was ein Putsch ist? :?:
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Re: Bürger wachen auf - die neuen Montagsdemos !

Beitrag von Blickwinkel »

Satori » So 18. Mai 2014, 17:08 hat geschrieben:Zum Beispiel:
Wir sind nicht bereit, uns in einen Krieg gegen Russland treiben zu lassen und uns im amerikanischen Profitinteresse an einer Wirtschaftsblockade gegen Russland zu beteiligen.

.
Sanktionen sind für beide Seiten schlecht. Vielleicht kommst du auch selbst darauf, warum das so ist.
Nichts ist in der Regel unsozialer als der sogenannte Wohlfahrtsstaat, der die menschliche Verantwortung erschlaffen und die individuelle Leistung absinken läßt. (Ludwig Erhard)
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Re: Bürger wachen auf - die neuen Montagsdemos !

Beitrag von Blickwinkel »

frems » So 18. Mai 2014, 18:43 hat geschrieben: Weißt Du noch immer nicht, was ein Putsch ist? :?:
Nein, solange nicht auf RT die Definition für einen Putsch liefert, sind alle anderen Sachen verlogene Westpropaganda.
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Re: Bürger wachen auf - die neuen Montagsdemos !

Beitrag von frems »

Blickwinkel » So 18. Mai 2014, 18:46 hat geschrieben: Nein, solange nicht auf RT die Definition für einen Putsch liefert, sind alle anderen Sachen verlogene Westpropaganda.
Scheint so. Und dabei wurde das in vielen Strängen, auch hier, schon durchgekaut. Aber manch einer braucht offenbar einen "Putsch", um seine vorher schon festgelegte Meinung zu untermauern, wo ansonsten das Fundament ja recht schwach ist. Naja, sofern Rußland es nicht schafft die Wahl in einer Woche zu verhindern, dürfte das Thema auch wieder vorbei sein. Dann wachen die Bürger in einigen Jahren, wenn irgendwo wieder ein Konflikt ist, wieder auf. Man kennt's.
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Re: Bürger wachen auf - die neuen Montagsdemos !

Beitrag von Blickwinkel »

frems » So 18. Mai 2014, 18:48 hat geschrieben: Scheint so. Und dabei wurde das in vielen Strängen, auch hier, schon durchgekaut. Aber manch einer braucht offenbar einen "Putsch", um seine vorher schon festgelegte Meinung zu untermauern, wo ansonsten das Fundament ja recht schwach ist. Naja, sofern Rußland es nicht schafft die Wahl in einer Woche zu verhindern, dürfte das Thema auch wieder vorbei sein. Dann wachen die Bürger in einigen Jahren, wenn irgendwo wieder ein Konflikt ist, wieder auf. Man kennt's.
"Bürger erwachen" ist sowieso nur die billige Kopie von "Deutschland erwache". Das ist alles so durchschaubar was da abgeht und wer sich da tummelt.
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Re: Bürger wachen auf - die neuen Montagsdemos !

Beitrag von frems »

Blickwinkel » So 18. Mai 2014, 18:53 hat geschrieben: "Bürger erwachen" ist sowieso nur die billige Kopie von "Deutschland erwache". Das ist alles so durchschaubar was da abgeht und wer sich da tummelt.
Jopp. Nach der Wende hatten solche Gruppierungen auch wieder Zulauf, verschwanden dann, beim Irakkrieg kamen die Querfrontler wieder, konnten die Krise nicht nutzen und springen nun halt auf Putins Zug auf. Bestand hat das eh nie und VTs alleine sind auf Dauer kein Bindeglied, um Verrückte von allen politischen Rändern bei der Stange zu halten.
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Re: Bürger wachen auf - die neuen Montagsdemos !

Beitrag von Satori »

frems » So 18. Mai 2014, 17:43 hat geschrieben: Weißt Du noch immer nicht, was ein Putsch ist? :?:
Wir haben gerade einen erlebt. Einen Putsch mit Hilfe organisierter Faschos. :thumbup:

http://daserste.ndr.de/panorama/archiv/ ... ne357.html


.
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Re: Bürger wachen auf - die neuen Montagsdemos !

Beitrag von frems »

Satori » So 18. Mai 2014, 19:02 hat geschrieben: Wir haben gerade einen erlebt. Einen Putsch mit Hilfe organisierter Faschos. :thumbup:

http://daserste.ndr.de/panorama/archiv/ ... ne357.html


.
Oh, Du beziehst Dich auf die gleichgeschaltete Systempresse?
http://de.wikipedia.org/wiki/Putsch

In der Ukraine ist die Regierung aufgrund von Protesten zurückgetreten und das gewählte Parlament stellte eine Übergangsregierung auf, um Neuwahlen vorzubereiten. Was hätten sie auch sonst tun sollen? Genau das ist die Aufgabe in parlamentarischen Systemen. Wär bei uns nicht anders, wenn durch Konflikte die Große Koalition zerbricht, die von uns gewählten Abgeordneten eine Interimsregierung aufstellen und Neuwahlen verkünden. Wie man sowas zu einem "Putsch" umbasteln will, ist schon herzergreifend.
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Re: Bürger wachen auf - die neuen Montagsdemos !

Beitrag von Satori »

frems » So 18. Mai 2014, 18:06 hat geschrieben:
In der Ukraine ist die Regierung aufgrund von Protesten zurückgetreten und das gewählte Parlament stellte eine Übergangsregierung auf, um Neuwahlen vorzubereiten. Was hätten sie auch sonst tun sollen?
Vom gewählten Restparlament während weitere Politiker mit Gewalt und Einschüchterung gar nicht zur Abstimmung kam. Interessant was Ihr Euch da immer wieder zusammenreimt.

http://evotingneindanke.files.wordpress ... .jpg?w=450

Das ist ein Putsch.

. :D :D
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Re: Bürger wachen auf - die neuen Montagsdemos !

Beitrag von frems »

Satori » So 18. Mai 2014, 19:28 hat geschrieben: Vom gewählten Restparlament während weitere Politiker mit Gewalt und Einschüchterung gar nicht zur Abstimmung kam. Interessant was Ihr Euch da immer wieder zusammenreimt.

http://evotingneindanke.files.wordpress ... .jpg?w=450

Das ist ein Putsch.

. :D :D
Nö, ist es nicht, nur weil Du es so nennst und meinst ein Bild entdeckt uz haben, mit dem Du darauf schließen kannst. Auch die Besetzung des Regionalparlaments auf der Krim durch russische Soldaten war im engeren Sinne kein Putsch, auch wenn es dem Begriff näherkommt als die Wahl der Übergangsregierung. ;)
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Re: Bürger wachen auf - die neuen Montagsdemos !

Beitrag von Chruschtschow »

Schlafen die Bürger in der BRD?
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Re: Bürger wachen auf - die neuen Montagsdemos !

Beitrag von frems »

Beim Monitor hat man sich nun auch mal aufgrund der ganzen Spam-Trolle zu Wort gemeldet.
Was anderes sieht man hier im Forum ja auch nicht. Selbe Masche wie jene, die tagtäglich nichts machen außer fertige Satzfetzen in Kommentarspalten zu feuern, weil sie hoffen, daß irgendwer darauf reinfällt und sich dann etwas in ihrem Sinne auf der Welt ändert. :|
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Re: Bürger wachen auf - die neuen Montagsdemos !

Beitrag von Satori »

Bürger wachen auf - die neuen Montagsdemos !

Back to topic ?

Morgen am Brandenburger Tor in Berlin auf der Friedensmahnwache:

[youtube][/youtube]

19.05.2014
Kolumnen
Gastbeitrag
Auch montags ein Aktivist
Prinz Chaos II. über Montagsdemos und den Unterschied zwischen Sektierern und Aktivisten

Hier: http://www.neues-deutschland.de/artikel ... ivist.html


.
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Re: Bürger wachen auf - die neuen Montagsdemos !

Beitrag von Blickwinkel »

Chruschtschow » So 18. Mai 2014, 19:38 hat geschrieben:Schlafen die Bürger in der BRD?
Die Nazis wollten auch, dass Deutschland erwacht.
Nichts ist in der Regel unsozialer als der sogenannte Wohlfahrtsstaat, der die menschliche Verantwortung erschlaffen und die individuelle Leistung absinken läßt. (Ludwig Erhard)
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Re: Bürger wachen auf - die neuen Montagsdemos !

Beitrag von Heinrich-73 »

Blickwinkel » So 18. Mai 2014, 19:50 hat geschrieben: Die Nazis wollten auch, dass Deutschland erwacht.
Wenn Deutschland erwacht, dass gute Nacht. :|
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Re: Bürger wachen auf - die neuen Montagsdemos !

Beitrag von Heinrich-73 »

Satori » So 18. Mai 2014, 19:47 hat geschrieben:Bürger wachen auf - die neuen Montagsdemos !

Back to topic ?

Morgen am Brandenburger Tor in Berlin auf der Friedensmahnwache:

[youtube][/youtube]

19.05.2014
Kolumnen
Gastbeitrag
Auch montags ein Aktivist
Prinz Chaos II. über Montagsdemos und den Unterschied zwischen Sektierern und Aktivisten

Hier: http://www.neues-deutschland.de/artikel ... ivist.html


.
Interessant, wie er ab Minute 02:40 ausgebuht wird, als er auf Rechtfertigung einiger Redner der Verfolgung von Homosexuellen in Russland zu sprechen kommt. :|

Da zeigen die Mahnwächter endlich mal ihr wahres Gesicht. :thumbup:
Zuletzt geändert von Heinrich-73 am Sonntag 18. Mai 2014, 20:08, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Bürger wachen auf - die neuen Montagsdemos !

Beitrag von Satori »

Heinrich-73 » So 18. Mai 2014, 19:07 hat geschrieben:
Da zeigen die Mahnwächter endlich mal ihr wahres Gesicht. :thumbup:
Die Friedensdemonstranten werden morgen die Band begrüssen. :thumbup:

Prinz Chaos II. über Montagsdemos und den Unterschied zwischen Sektierern und Aktivisten:

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 Pedram Shahyars Montagsrede vom 5. Mai, eine Woche nach meinem Opener, war weder opportunistisch noch sektiererisch. Das war die Rede eines Aktivisten! Pedram hat mit dieser Rede den Platz begeistert. Pedram hat demonstriert, wie man erfolgreich und prinzipienfest den Diskurs dieser Bewegung weiterentwickeln und transformieren kann: Das Gemeinsame zur Grundlage machen! Eine klare friedenspolitische Programmatik formulieren! Eine lodernde Firewall hochziehen gegen Antisemitismus, faschistische Unterwanderung und Sündenbockpolitik!. Humanistische Prinzipien einziehen! Einen progressiven Konsens bauen! – Aktionsorientierung.

Ob das immer und überall so funktioniert, ist schwer zu sagen. Die Montage sehen vor Ort jeweils sehr unterschiedlich aus. Der Diskurs der Bewegung ist sehr dynamisch und zweifellos in verschiedene Richtungen offen. Eine Rechtfertigung, von links gegen die Montagsdemos mit einer Sprache und Taktik vorzugehen, wie wir sie bisher für die Aufmärsche organisierter Neofaschisten reserviert hatten, kann ich nicht erkennen. Da hilft auch ein inflationär eingesetzte, expansive Faschismusbegriff nichts.
http://www.neues-deutschland.de/artikel ... ivist.html


.
Zuletzt geändert von Satori am Sonntag 18. Mai 2014, 20:22, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Bürger wachen auf - die neuen Montagsdemos !

Beitrag von Ach Gott »

Chruschtschow » So 18. Mai 2014, 18:38 hat geschrieben:Schlafen die Bürger in der BRD?
Nein, die wachen auf. Und die ewiggestrige Meute schimpft derweil auf die Diskussionen und Ansprachen, zu denen sie sich in vielen Städten versammeln.
Gute Menschen sind keine Gutmenschen. Wer gutes tut, hat keine Zeigefinger frei.
Diese Benutzer lese oder beantworte ich nur sporadisch: Alexyessin Bakelit Darklightbringer IndianRunner Joker Marmelada Parchuchel Postix pikant dampflok99 hardliner capejazz tantis und der Stalker in blau.
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Re: Bürger wachen auf - die neuen Montagsdemos !

Beitrag von DarkLightbringer »

Grasswurzel » Sonntag 18. Mai 2014, 17:14 hat geschrieben: Du meinst also das wenn rechte Parteien das so sagen man jegliche Kritik an einer unrechtmäßigen Regierung von Nazis falsch ist.

Das ist eine freilich sehr einfache Sichtweise.

Nun diese Parteien distanzieren sich auch von den Nationalsozialisten, in wie weit beeinflusst das deine Meinung über jehnen Zeitabschnitt?
Du zitierst aus einer linken Tageszeitung (wie war das doch gleich noch mit "Zecken"?) um zu belegen das "Die offizielle anti-ukrainische Propaganda ist also nicht ganz gerechtfertigt." sei?
Muss man auch mal drauf kommen.

Was meinst du eigentlich mit "Die offizielle anti-ukrainische Propaganda"?
Ist das so was wie die Systempresse die in rechtextremen Kreisen gerne und häufig fabuliert wird?
Die rechtsradikalen Parteien wissen offenbar darüber Bescheid, was "rechts" ist - sind ja quasi vom Fach. Wie du vlt. weißt, ist der Kreml weit rechts ausgelegt - die staatlich gelenkte anti-ukrainische Propaganda ist daher mit Vorsicht zu genießen.

Du hast in dem Punkt völlig Recht, die NPD beispielsweise will nichts mit der NSDAP zu tun haben, fühlt sich gar verfolgt. Ich nenne das immer die Kampagne "rechts gegen rechts".

Innenminister Awakow hat so wie beschrieben gehandelt, dafür gibt es auch andere Quellen. Und mit "offizieller Propaganda" ist die vom russischen Staat gelenkte gemeint.

Über "Zecken" hatte ich nichts geschrieben.

Gegenfrage. Du bist also entschlossen, die Mährholz-Montagsbewegung "neutral" zu beobachten?
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
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Re: Bürger wachen auf - die neuen Montagsdemos !

Beitrag von DarkLightbringer »

Heinrich-73 » Sonntag 18. Mai 2014, 19:07 hat geschrieben: Interessant, wie er ab Minute 02:40 ausgebuht wird, als er auf Rechtfertigung einiger Redner der Verfolgung von Homosexuellen in Russland zu sprechen kommt. :|

Da zeigen die Mahnwächter endlich mal ihr wahres Gesicht. :thumbup:
"Prinz Chaos II." darf mit einem Narhalla-Marsch abtreten. Tuftata.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
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Re: Bürger wachen auf - die neuen Montagsdemos !

Beitrag von Heinrich-73 »

Satori » So 18. Mai 2014, 20:20 hat geschrieben: Die Friedensdemonstranten werden morgen die Band begrüssen. :thumbup:
Ich hoffe, sie treten mit schusssicherer Weste auf, wenn sie dort ihre Liebe ausstrahlen, ey. :thumbup:
Satori » So 18. Mai 2014, 20:20 hat geschrieben:Prinz Chaos II. über Montagsdemos und den Unterschied zwischen Sektierern und Aktivisten:

Code: Alles auswählen

 Pedram Shahyars Montagsrede vom 5. Mai, eine Woche nach meinem Opener, war weder opportunistisch noch sektiererisch. Das war die Rede eines Aktivisten! Pedram hat mit dieser Rede den Platz begeistert. Pedram hat demonstriert, wie man erfolgreich und prinzipienfest den Diskurs dieser Bewegung weiterentwickeln und transformieren kann: Das Gemeinsame zur Grundlage machen! Eine klare friedenspolitische Programmatik formulieren! Eine lodernde Firewall hochziehen gegen Antisemitismus, faschistische Unterwanderung und Sündenbockpolitik!. Humanistische Prinzipien einziehen! Einen progressiven Konsens bauen! – Aktionsorientierung.

Ob das immer und überall so funktioniert, ist schwer zu sagen. Die Montage sehen vor Ort jeweils sehr unterschiedlich aus. Der Diskurs der Bewegung ist sehr dynamisch und zweifellos in verschiedene Richtungen offen. Eine Rechtfertigung, von links gegen die Montagsdemos mit einer Sprache und Taktik vorzugehen, wie wir sie bisher für die Aufmärsche organisierter Neofaschisten reserviert hatten, kann ich nicht erkennen. Da hilft auch ein inflationär eingesetzte, expansive Faschismusbegriff nichts.
http://www.neues-deutschland.de/artikel ... ivist.html


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Von 1946 bis 1989 war die Zeitung in der DDR das Zentralorgan der Sozialistischen Einheitspartei Deutschlands (SED). Ab Dezember 1989 bis Anfang 2007 befand sich die Zeitung über eine GmbH im Besitz der Nachfolgepartei PDS.
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Re: Bürger wachen auf - die neuen Montagsdemos !

Beitrag von Satori »

Ach Gott » So 18. Mai 2014, 19:21 hat geschrieben:Und die ewiggestrige Meute schimpft derweil auf die Diskussionen und Ansprachen, zu denen sie sich in vielen Städten versammeln.

Die Medien, die Parteien und ihre "Trolle" haben ein ziemliches Problem mir einer Bürgerbewegung, die NOCH NICHT unterwandert ist. ;)

.
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