Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

[ahead]

Putin läuft doch auch noch frei rum.

Putin ist auch keine mal zur fahndung bei europol ausgeschrieben gewesene gasprinzessin.

[Tantris]

Weil sie auf die Selbstbeweiräucherung des Westens reinfallen.

Und warum will dann keiner zurück? Nichtmal die putinistischen propaganda-papageien sind blöd genug, freiwillig nach russ zu ziehen...

[DarkLightbringer]

Propaganda ist nicht erst seit gestern erfunden worden.

Da gibt es so einen alten Film mit John Wayne, wobei der Haudegen mit einer jungen, hübschen, sowjetischen Pilotin nach der Gefangennahme im Westen einen Sekt trinkt. Als stramme Kommunistin meint sie, der Sekt sei Propaganda - aber gut.

[zollagent]

Weil sie auf die Selbstbeweiräucherung des Westens reinfallen.

Es gibt aber keine Zurückbewegung. Was wohl aussagt, daß was dran ist an der "Selbstbeweihräucherung".

[Chruschtschow]

Von der Ukraine kommen zur Zeit ganz andere Signale hin zur EU....
Die deuten auf eine EU Skepsis hin.
Man versucht die Staaten der ehemaligen Sowjetunion vertraglich an Westeuropa
anzubinden auch aus der Sorge eines starken Rußlands heraus.
Die EU ist jedoch nicht in der Lage das zu schultern.
Also wird man die NATO Osterweiterung nur mit Amerika vorantreiben und
das wiederum gefällt der EU nicht, weil die US Außenpolitik militärischer ist, als die der EU.
Ein Westdilemma.
Das beste wäre ein neues osteuropäisches Bündnis, das unabhängig zur EU verhandelt.
Die EU wirkt etwas ziellos im Moment und deshalb überfordert in Erweiterungsfragen.
Die amerikanische Isolation hat zwar unter Obama nicht noch weiter zugenommen,
aber wird es höchstwahrscheinlich wieder unter einem republikanischen US Präsidenten.
Nein, der Westen steckt in einer Wertekrise und gefestigte Staaten Osteuropas wissen das und lassen sich deshalb
nicht auf EU Amerikanische Abenteuer ein.
Die Ukraine ist mit ihren 50 Mio. Einwohnern und ihren Ressourcen genau der Fall, der die Westprobleme offenlegt.
Es fehlt nur, daß die Bankenkrise der EU noch zur Wirtschaftskrise mit hoher Arbeitslosigkeit durchschlägt, dann
hat sich das Thema EU und Osteuropa gegessen.

[Tantris]

Putin ist auch keine mal zur fahndung bei europol ausgeschrieben gewesene gasprinzessin.

Du hälst ihn ernsthaft für hetero? Den nacktangler?

[Bakelit]

a) Nein, der Westen steckt in einer Wertekrise und gefestigte Staaten Osteuropas wissen das und lassen sich deshalb
nicht auf EU Amerikanische Abenteuer ein.
b )Die Ukraine ist mit ihren 50 Mio. Einwohnern und ihren Ressourcen genau der Fall, der die Westprobleme offenlegt.
Es fehlt nur, daß die Bankenkrise der EU noch zur Wirtschaftskrise mit hoher Arbeitslosigkeit durchschlägt, dann
hat sich das Thema EU und Osteuropa gegessen.

a) lach, das meinst du jetzt ernst, mit dem Gefestigten? Sehr gefestigt alles da...bleibt mal schön fest in den Mauern. Und das mit der Wertekrise hier ist richtig. Aber wir diskutieren noch über die Werte. Hier taucht nur die Frage auf, ob man Werte mit Gesetzen und Doktrinen schaffen kann....aber das ist sicher deine Krise, dass du das mit dem Wert und so nicht richtig wertest.

b) lach, das meinst du jetzt ernst mit den Ressourcen. ???? Wahnsinn da mit den Resourcen...die machen völlig unabhängig vom großen Nachbarn. Wahnsinn mit den Ressourcen da...du sprachst sicher von Birkenholz , richtig ?

echt !

[cronos]

Du hälst ihn ernsthaft für hetero? Den nacktangler?

Das ist doch daneben, erinnert an die früheren US-amerikanischen Geflogenheiten, wenn bei Wahlkampfveranstaltungen tuntenhafte Besucher vom politischen Gegner in die Säle gebracht wurde, diese dem Redner zujubelten, um ihn zu diskreditieren.

Offensichtlich wäre Homosexualität für DICH immer noch etwas anrüchiges.
Du weist aber schon, dass sich Putin von seiner Frau hat scheiden lassen und eine Sportlerin nun an seiner Seite hat.
Ganz davon abgesehen, gleichgeschlechtliche Orientierung der Männer mag ja in Anbetracht des Aussehens der Frauen in deinem Land noch ganz verständlich sein, für Russland gilt das aber nicht. Was da frei auf den Straßen rummläuft, da würden sogar deutsche Frauen ihr Gesicht schamhaft verhüllen.

[DarkLightbringer]

Putin hat anscheinend schon länger ein Faible für Sportlerinnen, was wohl auch der Grund für die Scheidung ist. Jedenfalls sprach er sich für die "traditionelle Lebensweise" aus.

[cronos]

Und warum will dann keiner zurück? Nichtmal die putinistischen propaganda-papageien sind blöd genug, freiwillig nach russ zu ziehen...

Es ist dir ja noch nicht einmal nachzutragen, dass du so redest.
Woher beziehst du dein Wissen über Russland ?
Aus den Medien, die auch nur das berichten, was ihre Konsumenten ohnehin hören wollen, wiel sie auch nur das hören wollen, was sie ohnehin wissen.

Ist dir bekannt, dass Russland deutschen Ingenieuren exellente Angebote zur Arbeit in Russland macht ?

Ist dir bekannt, daß russische Universitäten weitreichende Stipendien vergeben, damit deutsche Schulabgänger dort hingehen, einschl. gesicherter Lebensumstände und mit der Garantie, nach Studienende eine gute Anstellung zu erreichen ?
Mein Sohn hat im Frühjahr gerade mit 17 sein Abi gemacht, trägt sich mit dem Gedanken entweder nach St. Petersburg oder Moskau zu gehen.
Und sollte dann eine dieser traumhaften Weiblichkeiten seinen Weg kreuzen........

Ist dir bekannt, daß z.B. bei deutsche Bauern dafür geworben wird , brachliegende ehemalige Kolchosen bewirtschaften zu können, sie ihre Geräte mit nach Russland nehmen dürfen ?
(In der Ukraine ist es leider mit vielen Widrichkeiten verbunden)

Durch das negative Bevölkerungswachstum wird Russland zu einem Einwanderungsland, was die russische Staatsverwaltung erkannt hat.

Aber bleibe meinetwegen bei deinem Vorurteil, dass die Russen ihrem Land lieber den Rücken zukehren wollen.
Aus eigener Erfahrung: reist man nach Russland, taucht man in eine anfangs völlig fremde, aber nach kurzer Zeit so ungemein faszinierende, und liebenswürdige Welt ein, die mit Sicherheit bei den hier lebenden Russen vermisst wird.

[cronos]

Putin hat anscheinend schon länger ein Faible für Sportlerinnen, was wohl auch der Grund für die Scheidung ist. Jedenfalls sprach er sich für die "traditionelle Lebensweise" aus.

Na und, ich beiße auch lieber in ein frisches Brötchen, als in eine alte Schrippe. (meine Frau fast 30 jahre jünger als ich ist)

Sportlerinnen: Was DEINE Antwort auf den Unsinn von Tantris ist, wonach Putin vielleicht schwul sei.

[Doktor Schiwago]

Der Unterschied zwischen Janukowitsch und Timoschenko besteht darin, dass letztere als politische Gefangene gilt

Aber eben nur bei Amnesty.

Was die Objektivität von Janukowitsch-Fans angeht, hätte ich auch so meine Zweifel. In der angesehenen ZEIT heißt es jedenfalls:

Laut welcher Umfragen?

[Doktor Schiwago]

Was glaubst du denn, warum sich Menschen und Länder gen Westen bewegen?
Hier nur mal eine Anmerkung zum geplanten Freihandelsabkommen TAFTA: http://de.wikipedia.org/wiki/Transatlan ... lsabkommen

Die Janukowitsch-Familie ist jetzt sehr reich geworden.

Schon so reich wie Timoschenko?

Und die Timoschenko wird von Amnesty International als Politische Gefangene angesehen - mal ganz abgesehen vom Straßburger Urteil.

Im Straßburger Urteil wurde sie nicht als politische Gefangene angesehen.

[Umbrella]

Es gibt aber keine Zurückbewegung. Was wohl aussagt, daß was dran ist an der "Selbstbeweihräucherung".

Doch, die gibt es.
Du musst nur genauer hinsehen.
Fängt mit "D..." an.

[Tantris]

Doch, die gibt es.
Du musst nur genauer hinsehen.
Fängt mit "D..." an.

Kannst du dich auch klar ausdrücken?

[zollagent]

Doch, die gibt es.
Du musst nur genauer hinsehen.
Fängt mit "D..." an.

Mußt du dich wieder virtuell beglücken, wenn die harten Realitäten so unbarmherzig zu dir sind?

[Umbrella]

Komm jetzt, dass ist doch ganz einfach!

[zollagent]

Komm jetzt, dass ist doch ganz einfach!

Virtuelles Beglücken ist fraglos einfach. Nur ist es Flucht vor der Wirklichkeit.

[Umbrella]

Gut, deine unnötige Polemik werte ich als Kapitulation.

[Tantris]

Gut, deine unnötige Polemik werte ich als Kapitulation.

Und die mangelnde remigration der russen konntest du auch nicht widerlegen. wie auch?

[DarkLightbringer]

Na und, ich beiße auch lieber in ein frisches Brötchen, als in eine alte Schrippe. (meine Frau fast 30 jahre jünger als ich ist)

Sportlerinnen: Was DEINE Antwort auf den Unsinn von Tantris ist, wonach Putin vielleicht schwul sei.

Warum, wie jung ist Putins neue Geliebte?

Die Taigo-Fotos vom "Nacktangler" werden hier als etwas komisch empfunden, habe mir aber sagen lassen, derartiges sei dort normal.

[cronos]

gestern ist an der polnisch ukrainischen Grenze von Medyka ein Konvoi von 19 LKW die Einreise von Polen verweigert worden, sie hatten Zelte und Generatoren geladen, deklariert als Camping Artikel. Begründung: Einmischung an die inneren Angelegenheiten der Ukraine.

Die Polen als Vasall der USA probieren es immer wieder.

[zollagent]

Gut, deine unnötige Polemik werte ich als Kapitulation.

Deinen Einwand konntest du also nicht bekräftigen. Wo also sind sie, die Rückwanderströme? Haben sie den Weg aus deinem Kopf nicht gefunden?

[jan2009]

gestern ist an der polnisch ukrainischen Grenze von Medyka ein Konvoi von 19 LKW die Einreise nach Polen verweigert worden, sie hatten Zelte und Generatoren geladen, deklariert als Camping Artikel. Begründung: Einmischung an die inneren Angelegenheiten der Ukraine.

Die Polen als Vasall der USA probieren es immer wieder.

Bevor Du die elementarsten Dinge hier erneut (wie schon so oft hier in der Vergangenheit im Netz) auf den Kopf stellst, erläutere bitte dem Leser ANHAND der Quellen und nicht Deinen persönlichen Gespinsten, wie eine EINREISE nach Polen von Ukraine eine Einmischung in die ukrainischen Angelegenheiten darstellen sollte.....

P.S.
Wie war das gestern...?
Nur 300 Menschen in der Ukraine sind für die EU...?

[DarkLightbringer]

Beobachter sprachen von deutlich mehr als 50.000 Teilnehmern. "Die Ukraine gehört zu Europa", skandierten Menschen mit Europafahnen in den Händen. Sie trugen Plakate mit der Aufschrift "Wir sind nicht die Sowjetunion, wir sind die Europäische Union".

http://www.spiegel.de/politik/ausland/u ... 35373.html

Die Ukrainer scheinen nicht ganz willig zu sein.

[sylvester]

Bevor Du die elementarsten Dinge hier erneut (wie schon so oft hier in der Vergangenheit im Netz) auf den Kopf stellst, erläutere bitte dem Leser ANHAND der Quellen und nicht Deinen persönlichen Gespinsten, wie eine EINREISE nach Polen von Ukraine eine Einmischung in die ukrainischen Angelegenheiten darstellen sollte.....

P.S.
Wie war das gestern...?
Nur 300 Menschen in der Ukraine sind für die EU...?

Und wenn es 30 000 oder 300 000 sind! Wen interessiert das ??

[Lord Anubis]

Was die Objektivität von Janukowitsch-Fans angeht, hätte ich auch so meine Zweifel. In der angesehenen ZEIT heißt es jedenfalls:

Code: Alles auswählen

Janukowitsch hat mit seinem Nein nicht im Sinne der meisten Ukrainer gehandelt, die wünschen sich laut Umfragen eine Annäherung an Europa. Er hat vor allem im Sinne Putins entschieden, aus Angst vor Timoschenko und für seinen eigenen Machterhalt.

http://www.zeit.de/politik/ausland/2013 ... nukowitsch

Zeit und angesehen? Die Zeit ist nicht besser als das Drecksblatt BILD!

Nicht zuletzt dürfte sich eine große Mehrheit der Ukrainer von ihrem Staatschef betrogen fühlen. Drei Viertel der Bürger, die eine Meinung äußern, sprechen sich aktuell für eine Annäherung an die EU aus.

http://www.zeit.de/politik/ausland/2013 ... eu/seite-2

Lustig nur, in der Quelle die die Zeit selbst angibt, steht nur 45% sind und keine 75%!
http://www.kyivpost.com/content/ukraine ... 31855.html

[Tantris]

Auf jeden fall hat nicht nur das russische volk andere ziele als putin. Auch die ukrainer.

[cronos]

Und wenn es 30 000 oder 300 000 sind! Wen interessiert das ??

Diese Demonstranten sind dumme Menschen.
Wenn Ihnen im Dezember, Januar und Februar in ihren Wohnungen die Heizung ausgegangen wäre, Ihnen die Eiszapfen an der Nase heruntergehangen hätten, dann würden sie mit dem Gedanken frieren: Warum sind wir bloß auf die Westpropaganda reingefallen ? Wir hätten man den Millardenkredit annehmen sollen, der unserem Land von der EU in Aussicht gestellt worden wären, hätten wir für die EU gestimmt.

[Bakelit]

Und wenn es 30 000 oder 300 000 sind! Wen interessiert das ??

die restlichen 270.000..

echt !

[DarkLightbringer]

Immerhin sind es nun die größten Demonstrationen seit 2004. Janukowitsch sollte zurücktreten und eine neue Regierung das Referendum anstreben.
Jewgenija Timoschenko plädierte unterdessen erneut an Deutschland, sich für die Freilassung ihrer Mutter einzusetzen.

[RedEye]

Immerhin sind es nun die größten Demonstrationen seit 2004. Janukowitsch sollte zurücktreten und eine neue Regierung das Referendum anstreben.
Jewgenija Timoschenko plädierte unterdessen erneut an Deutschland, sich für die Freilassung ihrer Mutter einzusetzen.

Das einzig Bedauernswerte an der Situation ist, dass Janukowitch nicht neben Timoschenko sitzt. Ansonsten ist es geradezu überaus peinlich, dass sich die EU für eine Oligarichin einsetzt, die ihr Land schamlos geplündert hat.

[cronos]

Immerhin sind es nun die größten Demonstrationen seit 2004. Janukowitsch sollte zurücktreten und eine neue Regierung das Referendum anstreben.
Jewgenija Timoschenko plädierte unterdessen erneut an Deutschland, sich für die Freilassung ihrer Mutter einzusetzen.

Na ja, plädieren tut sie sicher nicht, aber bitten, wobei sich damit auch das Bild von dieser Familie rundet.
Schöner und unbeabsichter Vergleich mit den Demonstationen auf dem Maidan in Kieb 2004 als damals diese , von den USA und Polen initiierte Demonstrationen, den Ukrainer genau die Politiker brachten, die den Ukrainern dann das Elend brachten: Frau Timoschenka und Herrn Justschenko.

[Doktor Schiwago]

Was die Objektivität von Janukowitsch-Fans angeht, hätte ich auch so meine Zweifel. In der angesehenen ZEIT heißt es jedenfalls:

Laut welcher Umfragen?

[Doktor Schiwago]

Was glaubst du denn, warum sich Menschen und Länder gen Westen bewegen?
Hier nur mal eine Anmerkung zum geplanten Freihandelsabkommen TAFTA: http://de.wikipedia.org/wiki/Transatlan ... lsabkommen

Die Janukowitsch-Familie ist jetzt sehr reich geworden.

Schon so reich wie Timoschenko?

[cronos]

Immerhin sind es nun die größten Demonstrationen seit 2004. Janukowitsch sollte zurücktreten und eine neue Regierung das Referendum anstreben.
Jewgenija Timoschenko plädierte unterdessen erneut an Deutschland, sich für die Freilassung ihrer Mutter einzusetzen.

Ich weiß wirklich nicht, was du für demokratische Vorstellungen hast.

Die Regierung Janukowitsch ist gewählt worden, durch das Urteil der Ukrainer, als diese den Augiasstall der Justschenkos und Timschenkas ausgemistet haben, die durch Versprechen, Manipulation und ausländische Einmischung in die inneren Angelegenheiten der Ukraine sich an die Macht gelogen hatten.
(du kannst dich ja selber einmal über die Wahl 2004 informieren)
Die Umstände der Wahl 2004 haben sehr viel gemeinsam mit der jetzigen populistischen EU-Begeisterung. Damals wurden den Ukrainern blühende Landschaften versprochen und auch heute soll es blühende Landschaften mit der EU geben.

Im März 2015 können sich die Ukrainer ja für eine Regierung entscheiden, die sie dann der EU ggf. näher bringt. DAS ist Demokratie und nicht der populistische Pöbel auf der Straße, der jede andere Meinung als die eigene als undemokratisch bezeichnet.

[DarkLightbringer]

Janukowitsch treibt in erster Linie die Angst um, zum einen vor der Timoschenko, zum andern vor Putins Andeutungen, das Land in den Staatsbankrott treiben zu wollen, falls es das Assoziierungsabkommen unterzeichne.
Wohlstand, Sicherheit und Freiheit hat einen Preis - es verlangt die selbstbewusste Zivilgesellschaft. Das wiederum muss auch Putin fürchten. Korrupte Führer lassen sich leicht unter Druck setzen, auch erpressen, ein Volk, das jederzeit die eigene Regierung in die Pflicht nehmen kann, nicht.
Die Ukrainer selbst sind weniger ängstlich, zudem mehrheitlich pro-europäisch. Jüngere Umfragen sehen Klitschko vorne. Allein die Frage bleibt, wie eigentlich die Opposition mit dem Druck aus Moskau umgehen würde.

[Doktor Schiwago]

Jüngere Umfragen sehen Klitschko vorne.

Welche Umfragen?

[DarkLightbringer]

Welche Umfragen?

Klitschko liegt bei Präsidenten-Umfrage vorn

http://www.haz.de/Nachrichten/Politik/D ... nwahl-vorn

[RedEye]

Janukowitsch treibt in erster Linie die Angst um, zum einen vor der Timoschenko, zum andern vor Putins Andeutungen, das Land in den Staatsbankrott treiben zu wollen, falls es das Assoziierungsabkommen unterzeichne.
Wohlstand, Sicherheit und Freiheit hat einen Preis - es verlangt die selbstbewusste Zivilgesellschaft. Das wiederum muss auch Putin fürchten. Korrupte Führer lassen sich leicht unter Druck setzen, auch erpressen, ein Volk, das jederzeit die eigene Regierung in die Pflicht nehmen kann, nicht.
Die Ukrainer selbst sind weniger ängstlich, zudem mehrheitlich pro-europäisch. Jüngere Umfragen sehen Klitschko vorne. Allein die Frage bleibt, wie eigentlich die Opposition mit dem Druck aus Moskau umgehen würde.

Das ist höflich gesagt völliger Unsinn. Die Ukrainer sind immer noch mehrheitlich pro-russisch. Abgesehen von ein paar Gebieten in der West-Ukraine.
Und nochmal, hier engagiert sich die EU für eine Oligarchin, die das Land um Millionen von Euro betrogen hat, und deswegen zurecht im Knast sitzt.

[Lord Anubis]

http://www.haz.de/Nachrichten/Politik/D ... nwahl-vorn

Ob er sich als Präsident aufstellen kann, ist noch fraglich. Momentan ist ein Gesetzt in Arbeit, wo nur derjenige Präsident werden kann, der in den letzten 10 Jahren in der Ukraine gelebt und auch Steuern gezahlt hat und Klitschko hat beides nicht!

[DarkLightbringer]

Ob er sich als Präsident aufstellen kann, ist noch fraglich. Momentan ist ein Gesetzt in Arbeit, wo nur derjenige Präsident werden kann, der in den letzten 10 Jahren in der Ukraine gelebt und auch Steuern gezahlt hat und Klitschko hat beides nicht!

Es gibt sicher viele Wege, die Opposition zu umgehen. Ob das die Ukrainer dann einfach so mitmachen, wird man sehen müssen.

[Doktor Schiwago]

http://www.haz.de/Nachrichten/Politik/D ... nwahl-vorn

Die angebliche Umfrage stammt vom 17.06.2013.
Und wie repräsentativ war die denn?
Übrigens ist er bereits zweimal erfolglos bei den Bürgermeisterwahlen in Kiew angetreten.

[Doktor Schiwago]

Und nochmal, hier engagiert sich die EU für eine Oligarchin, die das Land um Millionen von Euro betrogen hat, und deswegen zurecht im Knast sitzt.

Genauso ist es.

[Tantris]

Es gibt sicher viele Wege, die Opposition zu umgehen. Ob das die Ukrainer dann einfach so mitmachen, wird man sehen müssen.

Die jüngsten grossdemonstrationen zeigen wohl auch, dass den urkainer ihre kommödiantenstadel-politiker wirklich auf die nerven gehen.

[Lord Anubis]

Es gibt sicher viele Wege, die Opposition zu umgehen. Ob das die Ukrainer dann einfach so mitmachen, wird man sehen müssen.

Es ein richtiges Gesetz, in den USA kann niemand Präsident werden, der nicht dort geboren ist!
Klitschko lebt größtenteils in Deutschland und zahlt auch hier die steuern.

[zollagent]

Das ist höflich gesagt völliger Unsinn. Die Ukrainer sind immer noch mehrheitlich pro-russisch. Abgesehen von ein paar Gebieten in der West-Ukraine.
Und nochmal, hier engagiert sich die EU für eine Oligarchin, die das Land um Millionen von Euro betrogen hat, und deswegen zurecht im Knast sitzt.

...nach Gesetzen, die man nach der angeblichen Tat schnitzte. Da von Recht zu sprechen, wäre das Gleiche, wie Assad als Demokraten zu bezeichnen, auch wenn viele, die hier Pro-Janukowski argumentieren, genau das immer wieder tun. Es lebe die Diktatur! Nur so kann man sicher sein, daß die Menschen nicht plötzlich anders entscheiden!

[cronos]

...nach Gesetzen, die man nach der angeblichen Tat schnitzte. Da von Recht zu sprechen, wäre das Gleiche, wie Assad als Demokraten zu bezeichnen, auch wenn viele, die hier Pro-Janukowski argumentieren, genau das immer wieder tun. Es lebe die Diktatur! Nur so kann man sicher sein, daß die Menschen nicht plötzlich anders entscheiden!

Ihr, die ihr dem Mammon des Westen nachjubelt, ihr habt ja nur Angst, daß sich Länder und Gemeinschaften gegen das entscheiden, was ihr in euerer unsäglichen Hybris als den "goldenen Westen" bezeichnet.

[cronos]

Das ist höflich gesagt völliger Unsinn. Die Ukrainer sind immer noch mehrheitlich pro-russisch. Abgesehen von ein paar Gebieten in der West-Ukraine.
Und nochmal, hier engagiert sich die EU für eine Oligarchin, die das Land um Millionen von Euro betrogen hat, und deswegen zurecht im Knast sitzt.

Bei aller Sympathie für die pro-russische Einstellung vieler Ukrainer, richtig ist, dass in der Westukraine ein sehr hoher Anteil der Bevölkerung von 50 bis 80 % für Julia war und dann auch in Logik heute für die EU.
Und nicht zufällig ist dieser Teil der Ukraine ehemaliges, von Polen annektiertes Staatsgebiet

(DAS meine Herren, ist Annexion, das Gebiet eines anderen Landes einfach in das eigene Staatsgebiet zu integrieren)

Gerade in dieser Westukraine wird Polscha immer wieder über Gebühr aktiv, infiltriert mit nationalistischem Anspruch.
Und so hätte es beinhahe dazu geführt, dass die Westukrainer die gerechte Beute derjenigen werden, die nicht die Interessen der Ukraine, sondern einerseits nationalistische Eigeninteressen verfolgen (Polen) und zum Anderen ein erhebliches militärisches Interesse gegen Russland haben. (USA)
Es war kein Zufall, dass der frühere Ministerpräsident Justschenko und der Gerorgische Ministerpräsident Sakaschwilli im Georgien-Konflike gekunkelt haben. (am. Verbände in Sebastopol)

[Tantris]

Ihr, die ihr dem Mammon des Westen nachjubelt, ihr habt ja nur Angst, daß sich Länder und Gemeinschaften gegen das entscheiden, was ihr in euerer unsäglichen Hybris als den "goldenen Westen" bezeichnet.

Wer würde sich denn ohne russische erpressung gegen den westen entscheiden, wenn er in dessen nachbarschaft lebt?

Warum bist du nicht im goldenen sibirien? Warum willst du aber anderen den westen nicht gönnen?