Die unsoziale Umverteilung von fleißig auf reich.....

[zollagent]

Von der Masse der AN, von wem sonst ???

Wie soll das gehen, angeblich sind es doch die Ausgebeuteten. Wie sollten die "Masse" haben, um andere mitzuschleifen? Ich denke, es ist eher so, daß Figuren wie Ihr darauf spekuliert, daß diese Masse Euch mitschleift. Anders sind Eure ständigen Forderungen "will haben" nicht zu erklären.

[zollagent]

Möglicherweis kommt eine simple Tatsache auch mal in deiner Birne an, nämlich "ohne die Proleten gäbe es gar keine Reichen"

Das mag eine der Motivationen sein, die Sozialisten dazu bewegen, alle auf dem gleichen, möglichst niedrigen Niveau haben zu wollen.

[Daylight]

Lange Rede, kurzer Sinn, zu diesem Thema: die Schere „Arm/Reich“ weitet sich Jahr um Jahr weiter. Das ist überprüfbar und hart an den Fakten messbar, ergo keiner langatmigen Diskussion dem Grunde und den Fakten entlang wert.
Entscheidend ist nun einzig, wie Staat und Gesellschaft mit diesen unübersehbaren Entwicklungen zukünftig umgehen wollen. Lassen Staat und Gesellschaft das reaktionslos weiterlaufen, stehen uns absehbar zunehmende soziale-gesellschaftlich Unruhen und Konflikte alla Banlieue Paris o. ä. bevor, mindestens in unseren gesellschaftlichen Schmelztiegel wie Berlin, Hamburg oder auch Duisburg, Dortmund oder Essen. Und andere mehr.
Von daher sind bereits ein staatlich verordneter Mindestlohn – ob wirtschaftlich nun „richtig oder falasch“ – wichtig als Signal in die Gesellschaft hinein. Ebenso steht ein Abbau sogenannter Scheinselbstständigkeit mehr als nur überfällig an. Solche Ausbeuter-Räume müssen ausgeräumt werden mit letzter Konsequenz. Zugleich ist unser Steuersystem komplett upzudaten, das ist ebenso überfällig wie unumgänglich. Dieses Steuersystem muss endlich entschlackt, deutlich vereinfacht und transparenter umgestaltet und auf heutige Umstände und Anforderungen angepasst werden. Nicht nur Sprüche, Merz'sche Bierdeckel oder derlei Unfug, nein, Machen, Machen, Machen.

Reichensteuer mag rein monetär keine großen Zahlen ausmachen und nicht sonderlich ins Gewicht fallen, doch eine solche wäre ein gutes einendes Signal in unsere Gesellschaft und deren moralische Bindung hinein. Also auch dafür wäre ich aus diesem rein politischen Grund.

All dem voran muss der Finanzbranche endlich deutlicher und nachhaltiger, insgesamt deutlich mutiger entgegen getreten werden, ohne wenn und aber. Das wäre das erste, was unsere demokratischen-rechtstaatlichen Staaten angehen müßten, wollen sie und wir als Bürger auch morgen noch einigermaßen autonom unser Dasein fristen.

[zollagent]

So lange der untere Teil dieser Schere eine Mindesthöhe zur angstfreien Lebensführung garantiert, werden wir keine Unruhen haben. Und das ist in Deutschland durchaus gegeben.

[pudding]

Woher wollen Sie denn wissen, wie harte Arbeit bezahlt wird? Die verbringen doch Ihre ganze Wachzeit damit, in Internetforen Ihr Leid zu klagen.

Das stumpfe körperliche Arbeit in der Regel nicht zum Reichtum führt, da die vielen Arbeitskraftanbieter das Lohnniveau drücken, sollte unbestritten sein. Es zwingt Sie aber niemand, nur solche Tätigkeiten anzubieten.

Wenn du das so siehst dürfte dein Freund, der asoziale Zollgeist, von Arbeit schon gleich gar keine Ahnung haben. Was ja so abwegig nicht ist.

[freigeist]

Lange Rede, kurzer Sinn, zu diesem Thema: die Schere „Arm/Reich“ weitet sich Jahr um Jahr weiter. Das ist überprüfbar und hart an den Fakten messbar, ergo keiner langatmigen Diskussion dem Grunde und den Fakten entlang wert.
Entscheidend ist nun einzig, wie Staat und Gesellschaft mit diesen unübersehbaren Entwicklungen zukünftig umgehen wollen. Lassen Staat und Gesellschaft das reaktionslos weiterlaufen, stehen uns absehbar zunehmende soziale-gesellschaftlich Unruhen und Konflikte alla Banlieue Paris o. ä. bevor, mindestens in unseren gesellschaftlichen Schmelztiegel wie Berlin, Hamburg oder auch Duisburg, Dortmund oder Essen. Und andere mehr.
Von daher sind bereits ein staatlich verordneter Mindestlohn – ob wirtschaftlich nun „richtig oder falasch“ – wichtig als Signal in die Gesellschaft hinein. Ebenso steht ein Abbau sogenannter Scheinselbstständigkeit mehr als nur überfällig an. Solche Ausbeuter-Räume müssen ausgeräumt werden mit letzter Konsequenz. Zugleich ist unser Steuersystem komplett upzudaten, das ist ebenso überfällig wie unumgänglich. Dieses Steuersystem muss endlich entschlackt, deutlich vereinfacht und transparenter umgestaltet und auf heutige Umstände und Anforderungen angepasst werden. Nicht nur Sprüche, Merz'sche Bierdeckel oder derlei Unfug, nein, Machen, Machen, Machen.

Reichensteuer mag rein monetär keine großen Zahlen ausmachen und nicht sonderlich ins Gewicht fallen, doch eine solche wäre ein gutes einendes Signal in unsere Gesellschaft und deren moralische Bindung hinein. Also auch dafür wäre ich aus diesem rein politischen Grund.

All dem voran muss der Finanzbranche endlich deutlicher und nachhaltiger, insgesamt deutlich mutiger entgegen getreten werden, ohne wenn und aber. Das wäre das erste, was unsere demokratischen-rechtstaatlichen Staaten angehen müßten, wollen sie und wir als Bürger auch morgen noch einigermaßen autonom unser Dasein fristen.

Soziale und moralische Gesten scheinen wohl schon immer bedeutender als ökonomischer Sachverstand gewesen zu sein.

[pudding]

Woher wollen Sie denn wissen, wie harte Arbeit bezahlt wird? Die verbringen doch Ihre ganze Wachzeit damit, in Internetforen Ihr Leid zu klagen.

Das stumpfe körperliche Arbeit in der Regel nicht zum Reichtum führt, da die vielen Arbeitskraftanbieter das Lohnniveau drücken, sollte unbestritten sein. Es zwingt Sie aber niemand, nur solche Tätigkeiten anzubieten.

Na ein paar Zeilen davor wurde doch noch ehern behauptet man würde durch harte Arbeit wohlhabend und jetzt behauptest du das Gegenteil? Du fällst deinen Mitstreitern aber ganz schön in den Rücken.

[pikant]

Na ein paar Zeilen davor wurde doch noch ehern behauptet man würde durch harte Arbeit wohlhabend und jetzt behauptest du das Gegenteil? Du fällst deinen Mitstreitern aber ganz schön in den Rücken.

User Antisozialist stimmt in diesem Punkt voll mit User Pudding ueberein - selten, aber das halten wir jetzt mal fest

[pudding]

User Antisozialist stimmt in diesem Punkt voll mit User Pudding ueberein - selten, aber das halten wir jetzt mal fest

Warts ab, das wird sich gleich ändern...

[Dr. Nötigenfalls]

Wie soll das gehen, angeblich sind es doch die Ausgebeuteten. Wie sollten die "Masse" haben, um andere mitzuschleifen? Ich denke, es ist eher so, daß Figuren wie Ihr darauf spekuliert, daß diese Masse Euch mitschleift. Anders sind Eure ständigen Forderungen "will haben" nicht zu erklären.

Du schriebst doch selbst in einem Posting das der Staat DEINE Beute ist.
Damit hast du dich perfect selbst erklärt,und auch gleich die Frage,wer die Ausbeuter sind.
Nämlich solche Leute wie du.
Die "Will alles selbst behalten" Fraktion.

[sportsgeist]

.

[zollagent]

Du schriebst doch selbst in einem Posting das der Staat DEINE Beute ist.
Damit hast du dich perfect selbst erklärt,und auch gleich die Frage,wer die Ausbeuter sind.
Nämlich solche Leute wie du.
Die "Will alles selbst behalten" Fraktion.

Ich komme heute nachmittag zum Abkassieren. Halte die Kohle schon mal bereit!

[sportsgeist]

Na ein paar Zeilen davor wurde doch noch ehern behauptet man würde durch harte Arbeit wohlhabend und jetzt behauptest du das Gegenteil? Du fällst deinen Mitstreitern aber ganz schön in den Rücken.

einmal mehr die ermuedende 'arbeitsdiskussion'. letztlich ist die arbeit zweitrangig. es geht um die leistung, die dabei herauskommt ...

[Dr. Nötigenfalls]

einmal mehr die ermuedende 'arbeitsdiskussion'. letztlich ist die arbeit zweitrangig. es geht um die leistung, die dabei herauskommt ...

und die ist auch,zumindest für den Arbeitnehmer irrelevant.
Denn Leistungsgerechte Bezahlung gibts in Deutschland nur für stark nachgefragte Berufe,und selbst dort auch nur in bestimmten Branchen.

[zollagent]

und die ist auch,zumindest für den Arbeitnehmer irrelevant.
Denn Leistungsgerechte Bezahlung gibts in Deutschland nur für stark nachgefragte Berufe,und selbst dort auch nur in bestimmten Branchen.

Dann wird's Zeit zum umsatteln.

[Antisozialist]

Na ein paar Zeilen davor wurde doch noch ehern behauptet man würde durch harte Arbeit wohlhabend und jetzt behauptest du das Gegenteil? Du fällst deinen Mitstreitern aber ganz schön in den Rücken.

Man kann auch hart arbeiten, ohne Steine von A nach B tragen.

[pikant]

und die ist auch,zumindest für den Arbeitnehmer irrelevant.
Denn Leistungsgerechte Bezahlung gibts in Deutschland nur für stark nachgefragte Berufe,und selbst dort auch nur in bestimmten Branchen.

es geht um Produktivitaet!

[Dr. Nötigenfalls]

es geht um Produktivitaet!

Quatsch !
In einigen Branchen geht es um Marktmacht oder Machtlosigkeit.
Produktivität dient da nur zum gegenseitigen Konkurrenzdruck,und um den Rahm selbst abzuschöpfen,..und nicht etwa um die Mitarbeiter an ihrer Produktivität zu beteiligen.

[ToughDaddy]

Quatsch !
In einigen Branchen geht es um Marktmacht oder Machtlosigkeit.
Produktivität dient da nur zum gegenseitigen Konkurrenzdruck,und um den Rahm selbst abzuschöpfen,..und nicht etwa um die Mitarbeiter an ihrer Produktivität zu beteiligen.

Du willst doch jetzt nicht etwas mit Fakten daherkommen. Ist doch wie Perlen ...

[pikant]

Quatsch !
In einigen Branchen geht es um Marktmacht oder Machtlosigkeit.
Produktivität dient da nur zum gegenseitigen Konkurrenzdruck,und um den Rahm selbst abzuschöpfen,..und nicht etwa um die Mitarbeiter an ihrer Produktivität zu beteiligen.

das muessen sie schon durchsetzen zusammen mit ihren Verbuendeten, den Gewerkschaften
oder eben die AN gehen auf Beteiligung am Gewinn verbunden mit weiniger Festgehalt aber mehr dann wenn die Gewinne sprudeln
so ist man an der Produktivitaet im Betrieb beteiligt

[zollagent]

Du willst doch jetzt nicht etwas mit Fakten daherkommen. Ist doch wie Perlen ...

Schön wär's ja, wenn Ihr das mal tätet. Mir scheint aber, das Schmuckkästchen ist sehr klein.....

[sportsgeist]

Quatsch !
In einigen Branchen geht es um Marktmacht oder Machtlosigkeit.
Produktivität dient da nur zum gegenseitigen Konkurrenzdruck,und um den Rahm selbst abzuschöpfen,..und nicht etwa um die Mitarbeiter an ihrer Produktivität zu beteiligen.

es wird wirklich ermuedend und auch irgendwann langweilig euch wiederholt erklaeren zu muessen, dass genau das "leistung" ausmacht und definiert.

koch huber arbeitet meinetwegen von 14 uhr bis 22 uhr in einer hotelkueche, moege meinetwegen am monatsende ein paar tausend euro mit nach hause nehmen
koch schuhbeck moege dieselbe zeit in einer anderen kueche arbeiten, nimmt aber ein paar zehntausend euro mit nach hause!

obwohl koch huber und koch schubbeck das gleiche arbeiten (zeitmaessig), erbringen sie nicht die gleiche leistung.

im gegensatz zu euch vollignoranten haette jedes halbwegs normale 10-jaehrige kind diese geschichte bereits nach dem ersten male erzaehlen und erklaeren verstanden.

es kommt letztlich nicht auf die arbeit an, sondern auf deren leistung ... oder anders gesagt, auf deren nutzen und das endergebnis
so deal with it finally
.
.

[sportsgeist]

Na ein paar Zeilen davor wurde doch noch ehern behauptet man würde durch harte Arbeit wohlhabend und jetzt behauptest du das Gegenteil?

natuerlich kann man durch harte arbeit wohlhabend werden.
oder denkst du ein johann lafer oder ein alexander herrmann muessen beim kochen nix arbeiten ... ??!

[freigeist]

natuerlich kann man durch harte arbeit wohlhabend werden.
oder denkst du ein johann lafer oder ein alexander herrmann muessen beim kochen nix arbeiten ... ??!

Die kriegen mehr für ihre Fernsehauftritte als der Aufwand, den sie betreiben, es rechtfertigen würde. Meine Meinung. Fernsehfuzzies eben.

[freigeist]

Quatsch !
In einigen Branchen geht es um Marktmacht oder Machtlosigkeit.
Produktivität dient da nur zum gegenseitigen Konkurrenzdruck,und um den Rahm selbst abzuschöpfen,..und nicht etwa um die Mitarbeiter an ihrer Produktivität zu beteiligen.

Marktmacht existiert nur unter staatlicher Obhut heraus, nicht aus sich selbst. Denn ein Unternehmen kann keinen zwingen, bei ihm zu kaufen, egal welchen Status es besitzt.

[sportsgeist]

Die kriegen mehr für ihre Fernsehauftritte als der Aufwand, den sie betreiben, es rechtfertigen würde. Meine Meinung. Fernsehfuzzies eben.

und wieder einmal konzentriert und fokusiert sich die ganze jahrelange diskussion um arbeit, leistung, entgelt und wirtschaft hier auf die eine letzte frage:
"ich finde der und der hat das nicht verdient ... weil entweder beschissenes glueck, betrug oder ausbeutung"
... bla bla bla ... immer die gleiche verkackte story

euer eigener blanker gruengesichtiger neid auf erfolgreichere eben ...
vemutlich, und bei anderen usern bereits gesichert bewiesen, weil ihr selbst es zu nix gebracht habt oder jemals bringen koennt.

am ende des tages sind diese diskussionen um arbeit, leistung und verdienst mit euch so sinnlos, wie um die abschaffung der nacht oder die von regentagen diskutieren zu wollen. es bringt einfach nix ...

[Cerberus]

Reichensteuer mag rein monetär keine großen Zahlen ausmachen und nicht sonderlich ins Gewicht fallen, doch eine solche wäre ein gutes einendes Signal in unsere Gesellschaft und deren moralische Bindung hinein.

Das hängt wohl davon ab, wie hoch die Reichensteuer angesetzt wird. Denn immerhin halten diese Reichen weit mehr Vermögen, als der gesamte Staat und die sonstigen Bürger Schulden haben. Faszinierend finde ich z.B. die äußerst dummen Reaktionen, wenn z.B. die Linken von 70% (ab > 1 Mio) sprechen. In der Wirtschaftkrise, in den USA der 30er, wurde die Reichensteuer auf bis zu > 90% angezogen - und lag über einige Jahrzehnte locker über 70%.

Wichtig wäre dabei vor allem eines: gleich wo ein Deutscher sein Vermögen macht, gleich wo er lebt, ist er Deutscher, hat er hier seine Steuern zu bezahlen - und schon hätte sich das mit der Steuerflucht erledigt.

[Daylight]

Das hängt wohl davon ab, wie hoch die Reichensteuer angesetzt wird. Denn immerhin halten diese Reichen weit mehr Vermögen, als der gesamte Staat und die sonstigen Bürger Schulden haben. Faszinierend finde ich z.B. die äußerst dummen Reaktionen, wenn z.B. die Linken von 70% (ab > 1 Mio) sprechen. In der Wirtschaftkrise, in den USA der 30er, wurde die Reichensteuer auf bis zu > 90% angezogen - und lag über einige Jahrzehnte locker über 70%.

Wichtig wäre dabei vor allem eines: gleich wo ein Deutscher sein Vermögen macht, gleich wo er lebt, ist er Deutscher, hat er hier seine Steuern zu bezahlen - und schon hätte sich das mit der Steuerflucht erledigt.

Yepp. Übertreiben aber würde ich das nicht mit dem Steuersatz, das muss man dann doch im Lot behalten. Ausschläge in gleichn welche Richtung führen stets zu Schaden.
Doch ganz richtig und ganz klar, steuerflüchtigen, verdeckten Zweitwohnsitzen muss ein Riegel vorgeschoben werden. Doch das ist ja politisch in der Umsetzung nicht so ganz einfach.

[Cerberus]

Yepp. Übertreiben aber würde ich das nicht mit dem Steuersatz, das muss man dann doch im Lot behalten. Ausschläge in gleichn welche Richtung führen stets zu Schaden.
Doch ganz richtig und ganz klar, steuerflüchtigen, verdeckten Zweitwohnsitzen muss ein Riegel vorgeschoben werden. Doch das ist ja politisch in der Umsetzung nicht so ganz einfach.

Das alles geht nicht politisch umzusetzen, weil die Politiker tun was ihnen gesagt wird. Und die, die denen sagen, was gemacht wird, sind eben genau die (bzw. deren Vertreter), über die wir hier sprechen. Und bei dem Steuersatz kann man gar nicht übertreiben. Ab > 1 Mio gibt's nichts mehr zu übertreiben. Wir leben heute aber in der Übertreibung, mit dem Vollstopfen der "Obersten". Wir stürzen dafür die deutsche und die gesamte europäische Bevölkerung in ein Elend... nur damit die Superreichen noch superreicher werden können. Übrigens hat die technische Entwicklung tatsächlich dazu geführt, dass es lange schon nicht mehr Arbeit für alle gibt - um jedoch dem alten System treu zu bleiben, hat z.B. Deutschland die Arbeit anderer Staaten übernommen (siehe Export). Wir rauben also z.B. unseren Nachbarn die Arbeit. So ist das Kernproblem, dass die Maschinen, die den Menschen die Arbeit abnehmen, Profite erwirtschaften, an denen jedoch nicht die profitieren, die durch diese Maschinen keine Arbeit mehr haben, sondern einzig zur Gewinnmaximierung einer kleinen Elite dienen. Schon dort beginnt das Problem, nicht erst bei Steuergesetzen. Die Steuergesetze können also nur an das Symptom, nicht aber am eigentlichen Problem angelegt werden.

[Dr. Nötigenfalls]

es wird wirklich ermuedend und auch irgendwann langweilig euch wiederholt erklaeren zu muessen, dass genau das "leistung" ausmacht und definiert.

Aha.Du definierst also Leistung mit: Die eigenen Mitarbeiter möglichst auszubeuten.
Frei nach dem Ferengie Motto: Ausbeutung beginnt man am besten schon in der eigenen Familie,was ?

[freigeist]

und wieder einmal konzentriert und fokusiert sich die ganze jahrelange diskussion um arbeit, leistung, entgelt und wirtschaft hier auf die eine letzte frage:
"ich finde der und der hat das nicht verdient ... weil entweder beschissenes glueck, betrug oder ausbeutung"
... bla bla bla ... immer die gleiche verkackte story

euer eigener blanker gruengesichtiger neid auf erfolgreichere eben ...
vemutlich, und bei anderen usern bereits gesichert bewiesen, weil ihr selbst es zu nix gebracht habt oder jemals bringen koennt.

am ende des tages sind diese diskussionen um arbeit, leistung und verdienst mit euch so sinnlos, wie um die abschaffung der nacht oder die von regentagen diskutieren zu wollen. es bringt einfach nix ...

Pinkel mir nicht ans Bein!
Ich stehe selbst finanziell gut da, und beneide sie nicht. Wieso sollte ich?
Ich weiß, wie hart Köche arbeiten müssen, um in die Spitzenriege aufzusteigen.
Trotzdem ist ihr Fernseh-Salär lächerlich. Da werte ich die Leistung eines Arztes wesentlich höher.

[sportsgeist]

Aha.Du definierst also Leistung mit: Die eigenen Mitarbeiter möglichst auszubeuten.
Frei nach dem Ferengie Motto: Ausbeutung beginnt man am besten schon in der eigenen Familie,was ?

bloedsinn.
man kann ein alfons schuhbeck werden, aber nicht ein jeder
man kann ein daniel libeskind werden, aber nicht ein jeder
man kann auch ein frank ribery werden, aber nicht ein jeder

alles was zaehlt ist leistung, leistung in seinem fach ... e fini

[sportsgeist]

Pinkel mir nicht ans Bein!
Ich stehe selbst finanziell gut da, und beneide sie nicht. Wieso sollte ich?
Ich weiß, wie hart Köche arbeiten müssen, um in die Spitzenriege aufzusteigen.
Trotzdem ist ihr Fernseh-Salär lächerlich. Da werte ich die Leistung eines Arztes wesentlich höher.

du kannst fuer dich bewerten wie und was du willst.

wann werden diskutanten wie du endlich einsehen, dass leistung alleine das ist, was andere als solche definieren ??!!
das gilt fuer alfons schuhbeck, frank ribery oder auch markus lanz
es gilt fuer fast alles, was im gewinnorientierten broterwerb unterwegs ist.

dein ganzer gruengesichtiger neid drueckt doch nur eines aus.
du missgoennst all denen das, was du selbst nicht erreichen konntest, und niemals erreichen koennen wirst.


diese unfaehigkeit zu eigener leistung ist aber DEIN problem, und dein problem ganz alleine, und nicht das problem von anderen oder dem des systems

[freigeist]

du kannst fuer dich bewerten wie und was du willst.

wann werden diskutanten wie du endlich einsehen, dass leistung alleine das ist, was andere als solche definieren ??!!
das gilt fuer alfons schuhbeck, frank ribery oder auch markus lanz
es gilt fuer fast alles, was im gewinnorientierten broterwerb unterwegs ist.

dein ganzer gruengesichtiger neid drueckt doch nur eines aus.
du missgoennst all denen das, was du selbst nicht erreichen konntest, und niemals erreichen koennen wirst.


diese unfaehigkeit zu eigener leistung ist aber DEIN problem, und dein problem ganz alleine, und nicht das problem von anderen oder dem des systems

Werd mal erwachsen...
Ich habs gar nicht nötig, das zu erreichen, was Markus Lanz erreicht hat, weil seine Arbeit keineswegs produktiv ist und meine wesentlich mehr dazu beiträgt, ganz abgesehen davon, dass ich mehr als Lanz arbeite.
Deiner Logik wärst du übrigens dann auch ein Minderleister im Gegensatz zu Ribery und Lanz, da sie deutlich mehr verdienen als du.
Pech gehabt.

[sportsgeist]

Werd mal erwachsen...
Ich habs gar nicht nötig, das zu erreichen, was Markus Lanz erreicht hat, weil seine Arbeit keineswegs produktiv ist und meine wesentlich mehr dazu beiträgt, ganz abgesehen davon, dass ich mehr als Lanz arbeite.
Deiner Logik wärst du übrigens dann auch ein Minderleister im Gegensatz zu Ribery und Lanz, da sie deutlich mehr verdienen als du.
Pech gehabt.

... und ??!

im gegensatz zu euch gallenneidern goenne ich ihnen ihren verdienst, denn sie haben ihn sich schlicht verdient
durch ... l e i s t u n g

"leistung", ein begriff, der fuer euch so unfassbar und unerreichbar scheint, wie 'lichtgeschwindigkeit'

und deswegen wird er von euch hier auch mit messer und zaehnen bekaempft, denn "eigenleistung" ist etwas, was ihr mit all eurem gesellschaftshass anderen weder zugestehen noch goennen koennt ...

fuer euer versagen muessen halt letztlich immer andere schuld sein
nur darum geht es

[freigeist]

... und ??!

im gegensatz zu euch gallenneidern goenne ich ihnen ihren verdienst, denn sie haben ihn sich schlicht verdient
durch ... l e i s t u n g

"leistung", ein begriff, der fuer euch so unfassbar und unerreichbar scheint, wie 'lichtgeschwindigkeit'

und deswegen wird er von euch hier auch mit messer und zaehnen bekaempft, denn "eigenleistung" ist etwas, was ihr mit all eurem gesellschaftshass anderen weder zugestehen noch goennen koennt ...

fuer euer versagen muessen halt letztlich immer andere schuld sein
nur darum geht es

Ich arbeite mehr als 40h pro Woche, fast immer sind es über 50. Also schwätz hier nicht von Leistung. Und ich verdiene auch sehr gut. Neidisch zu sein gegenüber anderen ist nicht mein Ding, soweit solltest du mich kennen. Und erzähl hier nichts von Eigenleistung. Ich habe promoviert, am Ende meines zweiten Bildungsweges. Also erzähl mir hier nichts von Versagen und klammer mich aus dem 'euer' aus.
Deine Vorwürfe betreffen mich nicht im Geringsten und ringen mir gerade mal ein müdes Lacheln ab.
Denk also erstmal nach, bevor du mich anpöbelst.

[sportsgeist]

Ich arbeite mehr als 40h pro Woche, fast immer sind es über 50. Also schwätz hier nicht von Leistung. Und ich verdiene auch sehr gut. Neidisch zu sein gegenüber anderen ist nicht mein Ding, soweit solltest du mich kennen. Und erzähl hier nichts von Eigenleistung. Ich habe promoviert, am Ende meines zweiten Bildungsweges. Also erzähl mir hier nichts von Versagen und klammer mich aus dem 'euer' aus.
Deine Vorwürfe betreffen mich nicht im Geringsten und ringen mir gerade mal ein müdes Lacheln ab.
Denk also erstmal nach, bevor du mich anpöbelst.

was speist du dann deinen seltenverquerten gallenschwarzen neid auf erfolgreiche koeche, von denen viele andere menschen der ansicht sind, dass sie gut kochen koennen und in ihrem metier ausgezeichnetete leistung bringen ??!!!

leistung ist letztlich das, was andere als leistung bewerten ...
aber sinnlos, das euch nach jahren noch irgendwie nahebringen zu wollen

[Antisozialist]

was speist du dann deinen seltenverquerten gallenschwarzen neid auf erfolgreiche koeche, von denen viele andere menschen der ansicht sind, dass sie gut kochen koennen und in ihrem metier ausgezeichnetete leistung bringen ??!!!

leistung ist letztlich das, was andere als leistung bewerten ...
aber sinnlos, das euch nach jahren noch irgendwie nahebringen zu wollen

Laut rülpsen ist eine Spitzenleistung, sobald Zuhörer entsprechend dafür bezahlen.

[sportsgeist]

Laut rülpsen ist eine Spitzenleistung, sobald Zuhörer entsprechend dafür bezahlen.

leistung ist letztlich das, was andere als solche bewerten
demokratie halt

[Antisozialist]

Yepp. Übertreiben aber würde ich das nicht mit dem Steuersatz, das muss man dann doch im Lot behalten. Ausschläge in gleichn welche Richtung führen stets zu Schaden.
Doch ganz richtig und ganz klar, steuerflüchtigen, verdeckten Zweitwohnsitzen muss ein Riegel vorgeschoben werden. Doch das ist ja politisch in der Umsetzung nicht so ganz einfach.

Sobald jemand noch über nennenswerte Vermögenswerte in Deutschland verfügt oder das Land noch betreten will, kann er von der Finanzverwaltung unter Druck gesetzt werden.

Ob jemand tatsächlich hauptsächlich in Monaco lebt, kann z.B. anhand von vorgelegten Stromrechnungen und Kreditkartenabrechnungen nachvollzogen werden.

Wenn jemand mit seinem ganzen Vermögen in ein Land ohne Auslieferungsabkommen auswandert und nie zurückkommt, kann die Finanzverwaltung allerdings nichts machen.

[Antisozialist]

leistung ist letztlich das, was andere als solche bewerten
demokratie halt

So ist das und sozialistische Null- und Niedrigleister wollen das nicht.

[Tantris]

leistung ist letztlich das, was andere als solche bewerten
demokratie halt

Nein, es gibt unterschiede zwischen markt und demokratie. In der demokratie hat jeder genau eine stimme. Auf dem markt hat der mehr macht, der mehr mittel hat.

[freigeist]

was speist du dann deinen seltenverquerten gallenschwarzen neid auf erfolgreiche koeche, von denen viele andere menschen der ansicht sind, dass sie gut kochen koennen und in ihrem metier ausgezeichnetete leistung bringen ??!!!

leistung ist letztlich das, was andere als leistung bewerten ...
aber sinnlos, das euch nach jahren noch irgendwie nahebringen zu wollen

''Euch'' gibt es hier nicht! Ich fühle mich von deinem Gefasel nicht angesprochen.
Ich habe weder dir noch irgendwem anderes irgendetwas zu beweisen, weil meine 'Leistung' sehr gut bewertet wird. Also langweilst du mit Plattitüden.

[sportsgeist]

Nein, es gibt unterschiede zwischen markt und demokratie. In der demokratie hat jeder genau eine stimme. Auf dem markt hat der mehr macht, der mehr mittel hat.

das ist ja auch gerecht so, denn wer mehr mittel hat, hat vorher mehr leistung erbracht.
zumindest in der leistungs- und profitorientierten wirtschaft.

[Dr. Nötigenfalls]

das ist ja auch gerecht so, denn wer mehr mittel hat, hat vorher mehr leistung erbracht.
zumindest in der leistungs- und profitorientierten wirtschaft.

In einem gewissen Rahmen ist das auch völlig in Ordnung so.

[sportsgeist]

In einem gewissen Rahmen ist das auch völlig in Ordnung so.

ok, und wieso erkennt ihr das dann nicht an, dass der eben am ende des tages mehr hat, der vorher auch mehr leistung erbracht hat ??!

[Dr. Nötigenfalls]

ok, und wieso erkennt ihr das dann nicht an, dass der eben am ende des tages mehr hat, der vorher auch mehr leistung erbracht hat ??!

Wer ist denn ihr ?

Was du willst ist doch ein Abziehbild von Metropolis.
Auf der einen Seite die Reichen,und der anderen,das dahinsiechende Fußvolk was die weniger qualifizierte Arbeit macht,und so schlecht wie möglich entlohnt wird.
Das ist schon Wirtschaftsfaschismus.

[sportsgeist]

Wer ist denn ihr ?

Was du willst ist doch ein Abziehbild von Metropolis.
Auf der einen Seite die Reichen,und der anderen,das dahinsiechende Fußvolk was die weniger qualifizierte Arbeit macht,und so schlecht wie möglich entlohnt wird.
Das ist schon Wirtschaftsfaschismus.

unsinn.
das ist gerechtigkeit.

der hiwi kann nicht mit dem gleichen gehalt nach hause gehen, wie der chefingenieur.
das killte jeden leistungsanreiz, waere in hoechstem masse ungerecht und waere einfach nur DDR 2.0

... auch wenn die ganzen hiwis hier im forum meinen, sie haetten ebenfall ein chefingenieursgehalt verdient
wenn sie das wollen, muessen sie es sich verdienen, durch leistung, und es sich nicht in internetforen herbeijammern wollen

[pikant]

und wieder einmal konzentriert und fokusiert sich die ganze jahrelange diskussion um arbeit, leistung, entgelt und wirtschaft hier auf die eine letzte frage:
"ich finde der und der hat das nicht verdient ... weil entweder beschissenes glueck, betrug oder ausbeutung"
... bla bla bla ... immer die gleiche verkackte story

euer eigener blanker gruengesichtiger neid auf erfolgreichere eben ...
vemutlich, und bei anderen usern bereits gesichert bewiesen, weil ihr selbst es zu nix gebracht habt oder jemals bringen koennt.

am ende des tages sind diese diskussionen um arbeit, leistung und verdienst mit euch so sinnlos, wie um die abschaffung der nacht oder die von regentagen diskutieren zu wollen. es bringt einfach nix ...

Freigeist und Gruener !?
die Partei wird ja immer besser und hat aus dem Debakel gelernt

[pikant]

Laut rülpsen ist eine Spitzenleistung, sobald Zuhörer entsprechend dafür bezahlen.

Leistung muss ueberzeugen und derb daherkommen!

Leistung muss sich eben lohnen - fuer den eigenen Geldbeutel - ist in Ordnung so, sollte man aber auch so benennen!