Anbruch eines neuen Sklavenzeitalters

[Sri Aurobindo]

Nö. IN DEINEM Modell (und darum ging es) =>


a) Menschen mit geringen Fähigkeiten haben in Deinem Modell die richtige Arschkarte.
b) Menschen mit guten Fähigkeiten (hohe Bildung) werden doppelt belohnt.

Die Schere zwischen NIX und GUT sollte also größer werden.


Das kannst Du nicht wegdiskutieren.

mlg

Jeder Mensch kann sich entwickeln - und wenn es Dir darum geht auch für die zu sorgen, denen Entwicklung schwer fällt, dann hast Du mich auf Deiner Seite

Bildungsgeld hat ja einen Zweck - es soll die Möglichkeiten der Bevölkerung freilegen
Eine Gesellschaft, die durch optimale Bildung die Möglichkeiten der Bevölkerung maximal freilegt, hat auch mehr Spielraum denen zu helfen, die wenig zum Wohl der Gemeinschaft beitragen können.

[Skull]

ich will auch ein neues Demokratiekonzept etablieren - ein Konzept in dem Kompetenz mit kraftvollerer Stimme spricht als Inkompetenz und dennoch jeder überall mitreden kann (kompetenzgeregelte Demokratie)

Wie hat man sich das (grundsätzlicher Art) vorzustellen ?

Mehr "Kompetenz" mehr Einluss ? Weniger Kompetenz kein Einfluss ?

mfg

[Skull]

Jeder Mensch kann sich entwickeln - und wenn es Dir darum geht auch für die zu sorgen, denen Entwicklung schwer fällt, dann hast Du mich auf Deiner Seite

Sorry.

Ausgehend von DEINER (aber auch meiner Erkenntnis) das Menschen unterschiedlich sind
(DU hattest die biologischen Voraussetzungen angesprochen)
ist und kann man nichts daran ändern, das es immer auch Menschen mit begrenzten Fähigkeiten geben wird.
Völlig unabhängig eines (möglichen umfassenden) Bildungsangebotes.


a) Menschen mit geringen Fähigkeiten haben in Deinem Modell die richtige Arschkarte.
b) Menschen mit guten Fähigkeiten (hohe Bildung) werden doppelt belohnt.

Die Schere zwischen NIX und GUT sollte also größer werden.

Das kannst Du nicht wegdiskutieren.

mfg

[Sri Aurobindo]

Wie hat man sich das (grundsätzlicher Art) vorzustellen ?

Mehr "Kompetenz" mehr Einluss ? Weniger Kompetenz kein Einfluss ?

mfg

mehr Kompetenz mehr Einfluss - ja
(Sachverstand sollte bei Sachfragen natürlich größeren Einfluss besitzen als mangelnder Sachverstand)

Wichtig ist hierbei aber die Möglichkeit der freien Entwicklung von Kompetenz
(Absolut freie Bildung auf höchstem Niveau)

Jeder Mensch beginnt hier mit Null Einfluss und Null Bildungsgeld und entwickelt im Laufe seines Lebens mehr Einfluss und mehr Bildungsgeld

[Sri Aurobindo]

Sorry.

Ausgehend von DEINER (aber auch meiner Erkenntnis) das Menschen unterschiedlich sind
(DU hattest die biologischen Voraussetzungen angesprochen)
ist und kann man nichts daran ändern, das es immer auch Menschen mit begrenzten Fähigkeiten geben wird.
Völlig unabhängig eines (möglichen umfassenden) Bildungsangebotes.

Ok ... Akzeptiere ich so

Aber es soll freie Grundmittel geben - über die Definition, was Grundmittel sind, kann man denen helfen, die nicht mithalten können.

Deshalb bin ich überzeugt, dass selbst jene, die sich schwer tun mit Entwicklung ein besseres Leben führen können als unter heutigen Bedingungen oder unter den Bedingungen, die sich entwickeln würden, wenn wir nichts tun.

[Robben1986]

Ok ... Akzeptiere ich so

Aber es soll freie Grundmittel geben - über die Definition, was Grundmittel sind, kann man denen helfen, die nicht mithalten können.

Deshalb bin ich überzeugt, dass selbst jene, die sich schwer tun mit Entwicklung ein besseres Leben führen können als unter heutigen Bedingungen oder unter den Bedingungen, die sich entwickeln würden, wenn wir nichts tun.

Grundmittel müssen freiwillig gegeben werden, ansonsten ist es nichts anderes als Diebstahl.

[zollagent]

Ich erarbeite diese Idee seit mehr als 10 Jahren ... Und gewiss kann man in diesem hier gegebenen Rahmen das Thema nur antasten

Wenn es Dich wirklich interessiert - auf meinem Blog entsteht gerade eine Überarbeitung meiner Gesellschaftsvision von 2005 - das Thema Automatisierung habe ich bereits fertig

Seit gestern sind da auch zwei neue Abschnitte.

Im Augenblick habe ich aber ganz andere Ziele - das Thema hier ist schlicht eine Tatsache - da gibt mir die Welt jedes Jahr mehr recht - natürlich schlachte ich das aus, wenn das MIT meine Thesen durch wissenschaftliche Untersuchungen bestätigt

Mein aktuell wichtigstes Thema ist herauszuarbeiten, dass Informationstechnologie das Medium für Bildung der Zukunft wird - also dass Thema Automatisierung der Bildung

daran arbeite ich gerade

Der Schritt von einem IT-basierten Bildungssystem hin zum Bildungsgeld wird dann einfach
IT-basierte Bildung macht es überhaupt erst möglich den Bildungsstand exakt genug zu ermitteln.

Basierend auf der exakten Kenntnis des Bildungsstandes will ich ja nicht nur Bildungsgeld einführen - ich will auch ein neues Demokratiekonzept etablieren - ein Konzept in dem Kompetenz mit kraftvollerer Stimme spricht als Inkompetenz und dennoch jeder überall mitreden kann (kompetenzgeregelte Demokratie)

Ja, es interessiert mich. Was mich an deiner Arbeit stört, sind einige - wie ich sie dir schon beschrieb - falsche Grundannahmen, die das ganze Modell dann ins Leere laufen lassen. Auch einige der Sätze in diesem Beitrag halte ich für falsch. Z.B. deine Annahme, daß "IT-Basierte Bildung es erst möglich mache, den Bildungsstand exakt zu ermitteln". Das setzt mindestens IT-Kenntnisse voraus. Maurer Müller, der in seinem ganzen Leben hart gearbeitet hat, aber niemals vor einem Computer saß, wird bei solchen Vorgaben als ebenso ungebildet durchgehen müssen, wie Lieschen Müller, die als Gärtnerin sicher eine Koryphäe sein kann, aber dieses koryphäenhafte mangels IT-Kenntnisse dem Umfragecomputer gar nicht mitteilen kann.

[Skull]

Ok ... Akzeptiere ich so

Gut. Dann werde ich an "dieser Stelle" auch nicht weiter "nerven".

mehr Kompetenz mehr Einfluss - ja
(Sachverstand sollte bei Sachfragen natürlich größeren Einfluss besitzen als mangelnder Sachverstand)

Wichtig ist hierbei aber die Möglichkeit der freien Entwicklung von Kompetenz
(Absolut freie Bildung auf höchstem Niveau)

Jeder Mensch beginnt hier mit Null Einfluss und Null Bildungsgeld und entwickelt im Laufe seines Lebens mehr Einfluss und mehr Bildungsgeld

Verstößt gegen elementare Grundsätze unserer Verfassung
............und auch grundsätzlichen (herrschenden) Demokratieüberlegungen.

One man (woman), one vote.

mfg

[Sri Aurobindo]

ein Beispiel für beginnende Automatisierung in der Medizin.
http://www.sciencedaily.com/releases/20 ... 152141.htm

Der Ablauf von Automatisierung im Bereich der Medizin

• IT-gestützte Verfahren bringen zunächst viele Vorteile für die Patienten und werden vor allem deshalb eingeführt.
• In einem nächsten Schritt wird diese Technologie leistungsfähiger als Menschen - sie stellen zum Beispiel bessere Diagnosen.
• In der Konsequenz wird der Arzt keine Diagnosen mehr stellen - beziehungsweise daran kaum noch verdienen.

Automatisierung setzt sich hier (wie in vielen anderen Fällen auch) auf Grund eines nicht verzichtbaren Zugewinns an Qualität langfristig durch.
Es geht also zunächst nicht um Einsparung, sondern um einen Zugewinn an Möglichkeiten.

[jack000]

Mit dem Car-Sharing-Konzept, bei dem zwar Jobs ersetzt werden - aber letztendlich keine neuen entstehen.

Welche Jobs werden denn ersetzt? Mit dem eigenen Auto zu fahren beschäftigt niemanden, mit einem Car-Sharing Auto zu fahren setzt Beschäftigung voraus, da irgendjemand diese Autos kontrollieren muss.

[Sri Aurobindo]

Welche Jobs werden denn ersetzt?

Taxifahrer, LKW-Fahrer usw.

mit einem Car-Sharing Auto zu fahren setzt Beschäftigung voraus, da irgendjemand diese Autos kontrollieren muss.

Ihr immer mit Euren Kontrollzwängen.

Was genau willst Du denn kontrollieren, was nicht auch Automaten kontrollieren könnten?

[jack000]

In dieser Welt gibt es aber keinen Platz mehr für Taxifahrer.
Überhaupt verschwindet der Job "Fahrer" ersatzlos.

Du verwechselst Hilfen (z.B. Autopilot für Standardstrecken, Einparkautomatik) mit einem Komplettwegfall.

Der Taxifahrer läd die Koffer in den Kofferraum, hilft der alten Dame beim aussteigen, der Kurierfahrer schleppt das Paket in den 3.Stock, etc...

Was du aber in deinem Postings verbreitest sind immer nur Vereinfachungen und Hilfen, was die aber vorschwebt sind komplette Cyborgs ...

Ich selbst bin ja z.B. einem Robocop sehr aufgeschlossen, aber ich kann dir versichern, dass es auf folgendes hinauslaufen wird:

[youtube][/youtube]

[jack000]

Taxifahrer, LKW-Fahrer usw.


Was genau willst Du denn kontrollieren, was nicht auch Automaten kontrollieren könnten?

Beispiel Internethandel. Meine Frau arbeitet in dieser Branche und automatisiert ist da deutlich weniger als vermutet, sondern das ist üble Schufterei.

Im "normalen Einzelhandel" wird ein Produkt hingestellt und wer es kauft, kauft es halt. Beim Internethandel müssen Fotos gemacht werden, das Produkt beschrieben werden, die Beschreibungen in andere Sprachen übersetzt werden, das Produkt gelistet (=auf der Verkaufshomepage hochgeladen werden) werden, deutlich mehr Kundenbeschwerden bearbeitet werden, da zusätzlich zum Produkt noch die Lieferung hinzukommt und deutlich mehr Missverständnisse beim Onlinehandel entstehen als wenn man das Produkt vor Ort kauft und ggf. jemanden fragen kann.

[Sri Aurobindo]

Du verwechselst Hilfen (z.B. Autopilot für Standardstrecken, Einparkautomatik) mit einem Komplettwegfall.

Der Taxifahrer läd die Koffer in den Kofferraum, hilft der alten Dame beim aussteigen, der Kurierfahrer schleppt das Paket in den 3.Stock, etc...

Wenn jederzeit ein Selbstlenker (das Ding braucht einen Namen ) zur Verfügung steht, dann braucht man erstmal keine Taxifahrer mehr. Es fallen also sehr viele Jobs komplett weg.
Sicher könnte man zusätzliche Hilfen für ältere Menschen organisieren - aber dadurch entstehenden viel weniger Jobs als wegfallen.
Es bleibt insgesamt ein minus.

Darüberhinaus werden solche "Kofferträger" weniger verdienen als Taxifahrer
Durch Automatisierung der Taxidienstleistung verdienen also in der Summe weniger Menschen weniger Geld.
Dieser geringere Verdienst sorgt für einen Verlust an Kaufkraft und Nachfrage.

Kurierdienstleistung ist schwieriger zu automatisieren.
Klassische LKW-Fahrer hingegen braucht man auch keine mehr.
Auch hier entsteht ein Verlust an Kaufkraft.

Hier fällt sehr viel Arbeit weg - es entsteht aber kaum neue.

[Starfix]

Du verwechselst Hilfen (z.B. Autopilot für Standardstrecken, Einparkautomatik) mit einem Komplettwegfall.

Der Taxifahrer läd die Koffer in den Kofferraum, hilft der alten Dame beim aussteigen, der Kurierfahrer schleppt das Paket in den 3.Stock, etc...

Was du aber in deinem Postings verbreitest sind immer nur Vereinfachungen und Hilfen, was die aber vorschwebt sind komplette Cyborgs ...

Ich selbst bin ja z.B. einem Robocop sehr aufgeschlossen, aber ich kann dir versichern, dass es auf folgendes hinauslaufen wird:

[youtube][/youtube]

Rückschläge wird es immer geben.
Aber irgendwann wird man das folgende Ergebnis erreichen.

[youtube][/youtube]

[Sri Aurobindo]

@Starfix

Lass Dich nicht unterkriegen ... Deine Grundhaltung ist gewiss richtig ... Nur könntest Du vielleicht im Detail etwas selbstkritischer werden

Bleib bitte hier im Forum - Du sprichst im Namen des sozialen Gewissens

[Sri Aurobindo]

Wall-E
http://designtaxi.com/news/359243/Stude ... Buildings/

[Sri Aurobindo]

http://www.welt.de/wirtschaft/article11 ... sband.html

Hand in Hand mit Kollege Roboter am Fließband
Revolution in der Autofabrik: Bislang arbeiteten Roboter in separaten Bereichen – nun stehen sie direkt neben den Menschen am Fließband. Das könnte langfristig viele Arbeitsplätze überflüssig machen.
Auf der Suche nach immer neuen Sparmöglichkeiten in ihren Fabriken entdecken die Autobauer ein weiteres Zukunftsthema: Sie stellen Roboter mit ans Fließband. Ob Volkswagen, Daimler oder BMW: Die großen deutschen Hersteller testen alle, wie Maschinen und Belegschaft zunehmend Hand in Hand arbeiten können.

Es ist in Bewegung - bald brauchen noch weniger Leute arbeiten.

[Skull]

Es ist in Bewegung - bald brauchen noch weniger Leute arbeiten.

Wann ist (denn) bald ?

mlg

[Sri Aurobindo]

Wann ist (denn) bald ?

mlg

Sagen wir so - wir können kontinuierlich mehr produzieren und brauchen kontinuierlich weniger Arbeitskraft dafür.
Und die benötigte Arbeitskraft wird immer anspruchsvoller.

Die pro Kopf-Produktivität steigt also doppelt.

[Skull]

Sagen wir so - wir können

Also nichts mit bald. *lach*

mlg

[Sri Aurobindo]

Also nichts mit bald. *lach*

mlg

Bis 2050 - kennst doch meine Marke - dann will ich in Rente

[Skull]

Bis 2050 - kennst doch meine Marke - dann will ich in Rente

Also ist in 37 Jahren bei DIR =======> bald.

mlg

[Star-bird]

Bald.

Ein nicht näher definierter Zeitpunkt der in der Zukunft liegt indessen Kontext sich eine gewisse Richtung, in die es geht, befindet.

[Sri Aurobindo]

Also ist in 37 Jahren bei DIR =======> bald.

mlg

Bis dahin erwarte ich vollautomatische Produktivität.
D.h. der Mensch wird ein rein geistig und vor allem schöpferisch "arbeitendes" Wesen. Ausführende Tätigkeiten (auch geistige) übernehmen Maschinen.

Und natürlich führt der Weg dahin über einer allmähliche Abnahme des Bedarfs menschlicher Arbeitskraft.

D.h. der Mensch befreit sich von der Pflicht zur Lohnarbeit.
Das ist ein großer Befreiungsschlag innerhalb der Kulturgeschichte der Menschheit

[Skull]

Ein nicht näher definierter Zeitpunkt der in der Zukunft liegt indessen Kontext sich eine gewisse Richtung, in die es geht, befindet.

Interessant. Aber welchen Sinn hat dieses Posting (hier) ?

Bis dahin erwarte ich vollautomatische Produktivität.
D.h. der Mensch wird ein rein geistig und vor allem schöpferisch "arbeitendes" Wesen. Ausführende Tätigkeiten (auch geistige) übernehmen Maschinen.

Weiterhin viel Spaß und viel Erfolg mit Euren philosophischen Betrachtungen.

mfg

[Sri Aurobindo]

Interessant. Aber welchen Sinn hat dieses Posting (hier) ?


Weiterhin viel Spaß und viel Erfolg mit Euren philosophischen Betrachtungen.

mfg

Was ist daran philosophisch?
Imerhin sehen das Nobelpreisträger, Wissenschaftler und die Wirtschaft genau so.

Du merkst, dass Du Deine Postion nicht halten kannst!

[Skull]

Du merkst, dass Du Deine Postion nicht halten kannst!

Welche (meine) Position ?

Deine Gedankenspiele sind amüsant. Im Philosophieforum vielleicht auch interrassant.

Im Wifo ? ========================> Brauchen wir also nicht weiter (und wieder) vertiefen.

mfg

[Sri Aurobindo]

Welche (meine) Position ?

Deine Gedankenspiele sind amüsant. Im Philosophieforum vielleicht auch interrassant.

Im Wifo ? ========================> Brauchen wir also nicht weiter (und wieder) vertiefen.

mfg

Wird wohl aber mit jedem Schritt weiter in die Zukunft geschehen.

Hast Du den Artikel überhaupt gelesen?
http://www.welt.de/wirtschaft/article11 ... sband.html

Versuche laufen seit Jahren

BMW prüft schon weitere Einsatzmöglichkeiten, und die Anlage rund um die Türdichtungen im US-Werk soll Schule machen. Ähnlich Daimler: Die Schwaben arbeiten mit dem Unternehmen Kuka zusammen und testen mit dem Augsburger Roboter- und Anlagenbauer etwa Montagevorgänge und Schraubprozesse. Ein erster Pilotversuch lief schon 2009. In einer Zwischenbilanz Ende 2012 sprach Daimler von Chancen für Flexibilität und Effizienz.

Unisono beteuern die Autobauer auch, dass es um Entlastungen der Belegschaft gehe. Etwa, wenn Arbeit rückenschonender wird. Doch eines ist klar: Mehr Arbeit für Roboter heißt weniger Arbeit für Menschen. "Man muss diese Entwicklung sehr ernst nehmen", sagt Constanze Kurz. Die Arbeits- und Techniksoziologin betreut das Thema Industrie 4.0 für die IG Metall.

[Skull]

Hast Du den Artikel überhaupt gelesen?

Ja.

Und mein erster Gedanke war, das die wenigsten Menschen in Deutschland noch in der (Industrie) Produktion arbeiten. *grins*

Ist jetzt gut...

mfg

[Sri Aurobindo]

Ja.

Und mein erster Gedanke war, das die wenigsten Menschen in Deutschland noch in der (Industrie) Produktion arbeiten. *grins*

Ist jetzt gut...

mfg

gefällt Dir nicht so richtig - dieses Thema - nicht?


Die Zukunft bringt nun mal mehr und intelligentere Automatisierung.
Und natürlich betrifft Automatisierung weit mehr als die Industrie.
Aber das weißt Du ja selbst

[Skull]

gefällt Dir nicht so richtig - dieses Thema - nicht?

Weiß nicht. Meine Frage wäre:

Gefallen Dir die Hinweise auf die Realität und das HEUTE nicht ?

Ich klink' mich hier erst mal wieder aus. Unser Geplänkel führt ja doch zu nichts.

mfg

[Sri Aurobindo]

Weiß nicht. Meine Frage wäre:

Gefallen Dir die Hinweise auf die Realität und das HEUTE nicht ?

Mein Link war doch ein Hinweis auf die Realität und das Heute.
Der Artikel ist aktuell.

Du sprichst hingegen nicht von Heute, sondern von Gestern.
Und gestern ist heute nicht mehr real!

[Skull]

Das war jetzt mein vorerst letztes Posting in diesem Thread. Egal was Du noch nachlegen möchtest.

mfg

[Sri Aurobindo]

Zur Erinnerung
http://www.spiegel.de/auto/aktuell/auto ... 20803.html

Hallo Zukunft! Mit einer autonomen Testfahrt durch den ganz normalen Alltagsverkehr in Deutschland beweist Mercedes, dass selbstfahrende Autos keine ferne Zukunftsmusik mehr sind. Erstaunlich ist vor allem, wie flüssig das schon heute funktioniert.

Jetzt wird's ernst. Die schwarze Mercedes S-Klasse rollt an den Kreisverkehr heran, nimmt Tempo raus, lässt ein Auto vorbei und fädelt sich elegant in die Kreisbahn ein. Nach einer halben Runde klackt der Blinker, der Mercedes schert wieder aus, biegt ab auf die Bundesstraße und gibt Gas. Ein Manöver, wie es auf deutschen Straßen jeden Tag millionenfach durchgeführt wird.
(...)
Nissan-Chef Carlos Ghosn kündigte erst vor kurzem an, bereits 2020 werde es ein selbstfahrendes Auto geben. Derart euphorisch sind die Mercedes-Leute nicht. Nach den jetzt schon verfügbaren Automatismen für das Fahren in Staus und beim Einparken sei der nächste Schritt ein Autobahnpilot, der "noch in dieser Dekade" kommen wird, sagt Herrtwich. "Und dann sind wir bald bei dem, was der Prototyp schon heute kann." In 15 Jahren vielleicht könnte es so weit sein. "Ein bisschen Science-Fiction ist das noch. Aber wir haben bewiesen, dass Science-Fiction machbar ist."

Diese Technologie ersetzt Taxi und LKW Fahrer.
Also werden hier in 15 Jahren sehr viele Menschen von ihrer Arbeit befreit.
http://www.welt.de/wirtschaft/article11 ... sband.html

Hand in Hand mit Kollege Roboter am Fließband
Revolution in der Autofabrik: Bislang arbeiteten Roboter in separaten Bereichen – nun stehen sie direkt neben den Menschen am Fließband. Das könnte langfristig viele Arbeitsplätze überflüssig machen.
(...)
Viele Hersteller machen mit
Neben Qualität und Zeit als Faktoren verweist Bratzel auf eine weitere Dimension: Standardisierung globaler Produktionsnetze. Volkswagen etwa, mit weltweit nunmehr 102 Fabriken, nutzt die "modulare Fabrik" praktisch wie globale Klone, damit Getriebe aus Kassel denen aus China in nichts nachstehen.
(...)
Für Wolfgang Dorst vom Technologie-Branchenverband Bitkom ist der Trend nur folgerichtig, da Roboter zunehmend autonom handeln. "Noch werden Produktionsroboter ja wie wilde Tiere im Zoo in Käfigen gehalten", sagt er. Das wandele sich nun – dank High-Tech. Die Roboter bei BMW haben einen Umfeldscanner "und stoppen sensorgesteuert sofort, sobald sich ein Hindernis in ihrer Bahn befindet", erklärt der Konzern.

Dorst sieht in der Lagerlogistik ein Feld, in der das Thema am ehesten rasch voranschreiten dürfte – dort, wo es um planbare Wege zwischen Regalen und Kommissionierung gehe. Die Faustregel sei: Was sich umfassend in Algorithmen beschreiben lasse, sei robotertauglich.
(...)
Vielmehr gehe es um die Folgen der Vision einer "intelligenten" Fabrik, in der sich alles verstärkt vernetzt – Menschen inklusive. "Wie smart oder wie hart das dann ist, wird die entscheidende Frage", sagt Kurz. Wenn die Fabrik mehr monotone Arbeit übernehme, führe das nicht automatisch zur menschenleeren Werkshalle.

Doch das, was die Menschen noch leisteten, werde anspruchsvoller. Etwa mehr Teamarbeit über Ressortgrenzen und Berufsbilder hinweg. "Da sind wir dann bei Qualifizierungsfragen", gibt Kurz zu bedenken. Es gehe darum, den Wandel in der Fabrik als Chance für die Arbeitnehmer zu gestalten.

Klar ist das eine Chance - der Arbeiter braucht nicht mehr arbeiten!

[Sri Aurobindo]

Auch die Börse wird inzwischen von Robotern übernommen.
http://www.sciencedaily.com/releases/20 ... 093147.htm

Robots Take Over Economy: Sudden Rise of Global Ecology of Interacting Robots Trade at Speeds Too Fast for Humans
Sep. 11, 2013 — Recently, the global financial market experienced a series of computer glitches that abruptly brought operations to a halt. One reason for these "flash freezes" may be the sudden emergence of mobs of ultrafast robots, which trade on the global markets and operate at speeds beyond human capability, thus overwhelming the system. The appearance of this "ultrafast machine ecology" is documented in a new study published on September 11 in Nature Scientific Reports.

Der Mensch hat hier gar keine Chance mehr

[Star-bird]

Ich möchte noch Banken und Sparkassen ergänzen.
Die Kredit Bearbeitung wird zukünftig auch nur noch per computer berechnet werden.

Dort konnte man live miterleben, wenn man über die Jahre aufgepasst hat, wie immer mehr Schalter verschwanden, wo früher mal Menschen gesessen haben.

Ich kann mich noch haargenau daran erinnern, was für ein Gewusel damals an meiner Sparkasse noch herrschte. Heute sitzen vorne nur noch 2 Frauen.

[Sri Aurobindo]

Ich möchte noch Banken und Sparkassen ergänzen.
Die Kredit Bearbeitung wird zukünftig auch nur noch per computer berechnet werden.

Dort konnte man live miterleben, wenn man über die Jahre aufgepasst hat, wie immer mehr Schalter verschwanden, wo früher mal Menschen gesessen haben.

Ich kann mich noch haargenau daran erinnern, was für ein Gewusel damals an meiner Sparkasse noch herrschte. Heute sitzen vorne nur noch 2 Frauen.

Die Entwicklung der nächsten 10-20 Jahre wird noch sehr viel mehr Menschen von ihrer Arbeit befreien.

In 15 Jahren wollen die Deutschen selbstlenkende Fahrzeuge auf dem Markt einführen. Das wird Stück für Stück den Beruf Fahrer (Taxi, LKW) abschaffen.

Zugleich werden Verwaltungsprozesse automatisiert. Gerade in der Verwaltung ist noch sehr viel Einsparpotential.

In 20 Jahren haben wir eine völlig veränderte Arbeitswelt. Wer dann nicht mindestens Abitur hat, wird nur noch prekäre Beschäftigung finden, wenn sich die Gesellschaft nicht bis dahin radikal verändert hat.

Bisher verschweigt die Politik das Thema - es läutet ja auch immerhin ein ganz neues Zeitalter ein. Wer heute diese Wahrheit verkündet, wird nicht gewählt. Gewählt werden nur Lügner, die (gute) Arbeit für alle versprechen.

[pudding]

Ich möchte noch Banken und Sparkassen ergänzen.
Die Kredit Bearbeitung wird zukünftig auch nur noch per computer berechnet werden.

Dort konnte man live miterleben, wenn man über die Jahre aufgepasst hat, wie immer mehr Schalter verschwanden, wo früher mal Menschen gesessen haben.

Ich kann mich noch haargenau daran erinnern, was für ein Gewusel damals an meiner Sparkasse noch herrschte. Heute sitzen vorne nur noch 2 Frauen.

Richtig, da wurde kräftig wegrationalisiert. Da wurden massig potentielle Arbeitslose geschaffen an denen sich fhier die Forumsliberalen aufgeilen können.
Und die Unternehmer selber? Die plärren nach höheren Wochenarbeitszeiten ohne Lohnausgleich. Aber keine Steuern zahlen.

[Sri Aurobindo]

Richtig, da wurde kräftig wegrationalisiert. Da wurden massig potentielle Arbeitslose geschaffen an denen sich fhier die Forumsliberalen aufgeilen können.

Die "Forumsliberalen" sind in der Zeit stehen geblieben.
Was vor vielleicht 20 Jahren durchaus sinnvolle Forderungen waren, entspricht heute nur noch asozialem Denken.

[Sri Aurobindo]

Aber auch Manager werden überflüssig

http://www.tecchannel.de/grafik-des-tages/56

Das britische Marktforschungsunternehmen Economist Intelligence Unit (EIU) hat weltweit 567 Manager gefragt, wie sich ihr geschäftliches Umfeld angesichts der rasanten technischen Veränderungen bis zum Jahr 2020 wandeln wird. Die Ergebnisse wurden in der von Ricoh gesponserten Studie „The Future of Technology Disruption in Business“ veröffentlicht. Demnach erwarten die Manager flachere Hierarchien und deutlich mehr Selbstverantwortung der Arbeitnehmer. Mitarbeiter würden ihre IT-Austattung selbst beschaffen sowie zu Hause und in verteilten Teams arbeiten. Sie entscheiden häufiger selbst, wodurch das mittlere Management ausgedünnt wird und an Einfluss verliert.

Bis 2020 sind es noch 7 Jahre
Automatisierung trifft also Stück für Stück auch die gut ausgebildeten Berufe. Das macht Hoffnung, dass diese Entwicklung ernster genommen wird.

[Skull]

Aber auch Manager werden überflüssig

Sag doch gleich.

ALLE Menschen werden überflüssig.

mlg

[Sri Aurobindo]

Sag doch gleich.

ALLE Menschen werden überflüssig.

mlg

Das wäre etwas überzogen.

Menschen werden weiterhin forschen, entwickeln, Politik betreiben, Sänger sein, usw ...

[Sri Aurobindo]

Es ist doch prima, dass Automatisierung so erfolgreich ist.

Wir können eine viel freiere Gesellschaft für die Bürger etablieren.
Wenn nicht mehr Jeder zu Arbeit verpflichtet werden braucht und die Wertschöpfung dadurch nicht gefährdet wird, dann ist das doch ein großes Glück für die Menschheit.

Menschen beschäftigen sich schon - auch wenn sie nicht mehr alle arbeiten müssen.

[Skull]

Das wäre etwas überzogen.

Etwas ? *grins* Halbschwanger geht doch auch nicht.

mlg

[Sri Aurobindo]

Etwas ? *grins* Halbschwanger geht doch auch nicht.

mlg

Nö - aber eine Gesellschaft in der nur noch 20% der Bevölkerung arbeiten muss, das geht.
(ob 2050 oder erst 2100 ist eine andere Frage)

[pudding]

Es ist doch prima, dass Automatisierung so erfolgreich ist.

Wir können eine viel freiere Gesellschaft für die Bürger etablieren.
Wenn nicht mehr Jeder zu Arbeit verpflichtet werden braucht und die Wertschöpfung dadurch nicht gefährdet wird, dann ist das doch ein großes Glück für die Menschheit.

Menschen beschäftigen sich schon - auch wenn sie nicht mehr alle arbeiten müssen.

Die Reichen werden schon Arbeit für die Menschen finden aus der sie noch mehr Profit schlagen können, keine Sorge, so lange die soziale Spaltung der Gesellschaft weiter voranschreitet wird es zu keinen Erleichterungen kommen.

[Sri Aurobindo]

2011 waren in Deutschland ca. 811.000 Menschen als Kraftfahrer beschäftigt.
http://de.statista.com/statistik/daten/ ... utschland/

Hier gibt es also sehr viel Einsparpotential, wenn selbstlenkenden Fahrzeuge innerhalb der nächsten 15 Jahre serienreife erlangen.

[Sri Aurobindo]

http://www.heise.de/newsticker/meldung/ ... 75100.html

Der Internet-Riese Google baut seine Roboterforschung massiv aus. In jüngster Zeit hat die Firma insgesamt acht Start-ups aus dem Bereich aufgekauft, zuletzt das Unternehmen Boston Dynamics mit seinen aufsehenerregenden Automatenkreaturen. Im Interview mit Technology Review wollte James Kuffner, Mitglied im Robotics Team bei Google, zwar nicht verraten, was genau der Konzern mit all der Technik plant. Er freue sich aber auf die Zusammenarbeit. "Boston Dynamics lässt sich dabei von Mensch und Tier inspirieren. Das ist sehr innovativ und spannend und ich freue mich sehr darüber, mit [Ex-Firmenchef] Marc [Raibert] und seinem Team künftig eng zusammenarbeiten zu können. Da gibt es jede Menge Potenzial."

Bis 2050 wird sich die Welt fundamental verändern!

[Sri Aurobindo]

Roboter sind langfristig die besseren Soldaten
http://www.golem.de/news/militaer-us-ar ... 04133.html

US-Armee will Tausende von Robotern einsetzen

Die US-Armee soll kleiner und agiler werden. Die Militärstrategen prüfen, ob Kampfbrigaden in den kommenden Jahren von 4.000 auf 3.000 Mann verkleinert und die fehlenden Soldaten durch Roboter ersetzt werden können, die vor allem für Transportaufgaben eingesetzt werden sollen.

Der Mensch muss begreifen, dass er für die Zukunft neue Prinzipien der gesellschaftlichen Ordnung benötigt.

In den nächsten 40 Jahren werden Roboter nicht nur Soldaten, Taxifahrer oder Chirurgen ersetzen.
Der Mensch befreit sich von seiner Jahrtausende währenden Arbeitspflicht, unterjocht Technologie und ruft ein neues technologisches Sklavenzeitalter aus.

Leistungsfähig wird eine solche zukünftige Gesellschaft nur dann werden, wenn zusätzlich zur klassischen "Arbeit" weitere Einkommensmöglichkeiten hinzukommen.
Menschen benötigen einen Antrieb - eine Entlohnung von erfolgreicher Bildung (individueller Entwicklung) ist dabei eine sehr nachhaltige Investition in die Innovationsfähigkeit einer Gesellschaft.