FDP will Zwangsimpfung gegen Masern

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firlefanz11
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FDP will Zwangsimpfung gegen Masern

Beitrag von firlefanz11 »

Was den Grünen ihr Veggie Day ist der FDP ihre Masernimpfung. Allerdings ist DAS dann natürlich KEINE Bevormundung...! :rolleyes:
Denn Zitat:
"Wir sind ganz klar dafür, dass die Gesundheit von Kindern oberste Priorität haben muss. Diese Laissez-faire-Ideologie, die sich da etabliert hat beim Thema Masern (Lasst euer Kind sich mal mit Masern infizieren, dann hat es die Krankheit hinter sich.), wollen wir nicht dulden. Es handelt sich schließlich um eine extrem gefährliche Krankheit. Daher ist das Thema auch nicht zu vergleichen mit Fleischkonsum."
Au ja! Extreeeeheeem gefährlich...! Ich keine keine Kinder die an Masern gestorben wären oder auch nur Komplikationen gehabt hätten... Wenn sollte man höchstens Erwachsenen nahelegen sich impfen zu lassen, da es in höherem Alter eher zu Komplikationen kommen kann.

http://www.n-tv.de/politik/Bahr-droht-m ... 19701.html

Nein, die wollen nur nach dem Vogelgrippedebakel bei dem für Millionen Impfstoff gekauft wurde, den keiner sich spritzen lassen wollte, nen Weg finden ihren Pharmagspusis eine Einkommensquelle zu sichern bzw. dafür zu sorgen, dass das gekaufte Serum auch verbraucht wird, damit sie den Geldrausschmiss rechtfertigen können... :mad2:
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pikant
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Re: FDP will Zwangsimpfung gegen Masern

Beitrag von pikant »

firlefanz11 » Di 6. Aug 2013, 15:10 hat geschrieben:Was den Grünen ihr Veggie Day ist der FDP ihre Masernimpfung. Allerdings ist DAS dann natürlich KEINE Bevormundung...!
Nein, die wollen nur nach dem Vogelgrippedebakel bei dem für Millionen Impfstoff gekauft wurde, den keiner sich spritzen lassen wollte, nen Weg finden ihren Pharmagspusis eine Einkommensquelle zu sichern bzw. dafür zu sorgen, dass das gekaufte Serum auch verbraucht wird, damit sie den Geldrausschmiss rechtfertigen können... :mad2:
das ist Klientelpolitik!
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Re: FDP will Zwangsimpfung gegen Masern

Beitrag von Helmuth_123 »

firlefanz11 » Di 6. Aug 2013, 16:10 hat geschrieben:Was den Grünen ihr Veggie Day ist der FDP ihre Masernimpfung. Allerdings ist DAS dann natürlich KEINE Bevormundung...! :rolleyes:
Denn Zitat:
"Wir sind ganz klar dafür, dass die Gesundheit von Kindern oberste Priorität haben muss. Diese Laissez-faire-Ideologie, die sich da etabliert hat beim Thema Masern (Lasst euer Kind sich mal mit Masern infizieren, dann hat es die Krankheit hinter sich.), wollen wir nicht dulden. Es handelt sich schließlich um eine extrem gefährliche Krankheit. Daher ist das Thema auch nicht zu vergleichen mit Fleischkonsum."
Au ja! Extreeeeheeem gefährlich...! Ich keine keine Kinder die an Masern gestorben wären oder auch nur Komplikationen gehabt hätten... Wenn sollte man höchstens Erwachsenen nahelegen sich impfen zu lassen, da es in höherem Alter eher zu Komplikationen kommen kann.

http://www.n-tv.de/politik/Bahr-droht-m ... 19701.html

Nein, die wollen nur nach dem Vogelgrippedebakel bei dem für Millionen Impfstoff gekauft wurde, den keiner sich spritzen lassen wollte, nen Weg finden ihren Pharmagspusis eine Einkommensquelle zu sichern bzw. dafür zu sorgen, dass das gekaufte Serum auch verbraucht wird, damit sie den Geldrausschmiss rechtfertigen können... :mad2:
Weniger schimpfen und sich vorher informieren.
Die Impfung gegen Masern wird als Masern-Mumps-Röteln-Impfung oder Masern-Mumps-Röteln-Windpocken-Impfung mit einem Kombinationsimpfstoff (MMR-Impfstoff oder MMRV-Impfstoff) durchgeführt. Es handelt sich dabei um eine Lebendimpfung mit einem abgeschwächten (attenuierten) Lebendimpfstoff, der nach einmaliger Impfung bei 95 % der Kinder einen ausreichenden Schutz gegen Masern bewirkt. Da bei einer Durchimpfungsrate von weniger als 95 % mit sporadischen Masernepidemien in mehrjährigen Abständen zu rechnen ist, müssen mit einer zweiten Impfung, frühestens vier Wochen nach der ersten, Impflücken geschlossen werden, um „Impfversagern“ den entsprechenden Impfschutz zu gewähren. Nach einer zweifachen MMR-Impfung entwickeln über 99 % eine lebenslange Immunität, die durch einen Titer-unabhängigen Nachweis von Masern-IgG festgestellt werden kann. Die MMR-Impfung kann mit weiteren Impfungen kombiniert werden.
Aus: http://de.wikipedia.org/wiki/Masern#Impfung
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firlefanz11
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Re: FDP will Zwangsimpfung gegen Masern

Beitrag von firlefanz11 »

Ja, und? Das ändert nichts daran, dass die sich auf der einen Seite über Bevormundung von oben aufregen, wenn es um Fleisch geht, und auf der Anderen selbst bevormunden wollen wenn es um Impfung geht...
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Re: FDP will Zwangsimpfung gegen Masern

Beitrag von derkleine »

Wer sich Impfen lassen will soll es tun und wer nicht will sollte nicht gezwungen werden. Wobei ich denn Aufschrei bei denn Masern nicht ganz verstehe. Als Kind hatte ich die auch. War zwar nicht schön aber ich habe es ohne Probleme überlebt.
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Re: FDP will Zwangsimpfung gegen Masern

Beitrag von pikant »

firlefanz11 » Di 6. Aug 2013, 15:58 hat geschrieben:Ja, und? Das ändert nichts daran, dass die sich auf der einen Seite über Bevormundung von oben aufregen, wenn es um Fleisch geht, und auf der Anderen selbst bevormunden wollen wenn es um Impfung geht...
ich lasse mich da nicht bevormunden!

bin ja auch sehr kritisch gegenueber den Bundestagsparteien eingesellt und hinterfrage permanet!
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Katenberg
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Re: FDP will Zwangsimpfung gegen Masern

Beitrag von Katenberg »

firlefanz11 » Di 6. Aug 2013, 15:58 hat geschrieben:Ja, und? Das ändert nichts daran, dass die sich auf der einen Seite über Bevormundung von oben aufregen, wenn es um Fleisch geht, und auf der Anderen selbst bevormunden wollen wenn es um Impfung geht...
Ich sehe Impfpflicht auch immer skeptisch, jedoch kannst du das nicht damit vergleichen, dass die Grünen anderen ihre Lebensweise aufzwängen wollen...
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Re: FDP will Zwangsimpfung gegen Masern

Beitrag von pikant »

Katenberg » Di 6. Aug 2013, 16:16 hat geschrieben:
Ich sehe Impfpflicht auch immer skeptisch, jedoch kannst du das nicht damit vergleichen, dass die Grünen anderen ihre Lebensweise aufzwängen wollen...
die Gruenen wollen gar nichts - nur einen Veggie-Tag in den Kantinen und das freiwillig!
die FDP voll dagegen bevormunden - das lehne ich ab !
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Re: FDP will Zwangsimpfung gegen Masern

Beitrag von Paul W. »

Hier sind wohl ein paar Grüne Egos gekränkt :D

Esst mal schön Veggie und kriegt Masern, dann sind alle froh.
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Re: FDP will Zwangsimpfung gegen Masern

Beitrag von Forseti »

Wobei im Grunde beides gute Themen sind. Zum einen sollten wir wirklich mehr Einfluß auf die Ernährung bei den Bürgern nehmen, schließlich führt dies auch nachweislich zu einer Kostensenkung bei den Krankenkassen - bestes Beispiel die sogenannte Altersdiabetes, die in vielen Fällen durch nachhaltigen Zuckerkonsum erst entsteht, da wir mit "normaler" Ernährung aus den Supermärkten täglich Zucker verdauen und mittels der Bauchspeicheldrüse abbauen. Darüber gibt es sehr gute medizinische Berichte, verwunderlich, das der Staat hier, im Zuge des Erhalts der Volksgesundheit nicht einschreitet.

Das Thema Impfungen ist dagegen auch nicht zu verachten, mittlerweile kehren wieder Krankheiten in den Vordergrund, die vor Jahrzehnten (während der Impfszenarien der 80er-90er Jahre) als fast ausgerottet gegolten haben. Heute erleben wir eine Rück-"Eroberung" dieser Krankheiten in unseren Alltag. Wir können zwar bei solchen Fällen über Bevormundung reden, und uns auch darüber entrüsten, wenn wir aber logisch darüber nachdenken, wäre es doch schon vernünftig wenn man sich gelegentlich bevormunden lassen würde.

Gerade bei Gesundheit und Ernährung sehe ich den Staat viel stärker in der Pflicht, der über seine "unabhängigen" Institute theoretisch ein gutes Bild machen und dann daraus auch gezielt Aktionen ableiten könnte.

Aber was red ich da, nach Jahrzehnte der Forschung wissen wir auch das Rauchen tödlich sein kann und anstelle soetwas zu verbieten, wird nur eine Steuer erhoben womit sich der Staat selbst zum Dealer macht und das Suchtverhalten der Bürger ausnutzt. Schade eigentlich.
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Re: FDP will Zwangsimpfung gegen Masern

Beitrag von firlefanz11 »

Die Zwangsimpfungen sind doch eh nur dazu da allen Kindern DNS abzunehmen um zu prüfen ob sie dazu geeingnet sind sie an die Aliens für Experimente zu verschachern. ;)
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Forseti
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Re: FDP will Zwangsimpfung gegen Masern

Beitrag von Forseti »

firlefanz11 » Mi 7. Aug 2013, 08:33 hat geschrieben:Die Zwangsimpfungen sind doch eh nur dazu da allen Kindern DNS abzunehmen um zu prüfen ob sie dazu geeingnet sind sie an die Aliens für Experimente zu verschachern. ;)
Naja irgendwie muss man ja den Staatshaushalt aufbessern.
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Re: FDP will Zwangsimpfung gegen Masern

Beitrag von Dampflok94 »

firlefanz11 » 6. Aug 2013, 16:10 hat geschrieben:Was den Grünen ihr Veggie Day ist der FDP ihre Masernimpfung. Allerdings ist DAS dann natürlich KEINE Bevormundung...! :rolleyes:
Das wird dann zum Totschlagargument. Jedes Ver- oder Gebot in Gesetzen ist letztlich eine Bevormundung. Die Frage ist doch nur, ob diese im Sinne der Gesellschaft notwendig ist.
Leute kauft mehr Dampflokomotiven!!!
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Re: FDP will Zwangsimpfung gegen Masern

Beitrag von Thomas I »

firlefanz11 » Di 6. Aug 2013, 15:58 hat geschrieben:Ja, und? Das ändert nichts daran, dass die sich auf der einen Seite über Bevormundung von oben aufregen, wenn es um Fleisch geht, und auf der Anderen selbst bevormunden wollen wenn es um Impfung geht...
Wenn du Masern hast gefährdest du ggf. die Gesundheit anderer ganz massiv und existenziell, wenn du Fleisch isst eher nicht. Merkst du was?
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Re: FDP will Zwangsimpfung gegen Masern

Beitrag von JJazzGold »

derkleine » Di 6. Aug 2013, 16:58 hat geschrieben:Wer sich Impfen lassen will soll es tun und wer nicht will sollte nicht gezwungen werden. Wobei ich denn Aufschrei bei denn Masern nicht ganz verstehe. Als Kind hatte ich die auch. War zwar nicht schön aber ich habe es ohne Probleme überlebt.
Hätten Sie die Masern als erwachsener Mann bekommen, wären Sie steril.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
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Re: FDP will Zwangsimpfung gegen Masern

Beitrag von Thomas I »

JJazzGold » Mi 7. Aug 2013, 21:23 hat geschrieben:
Hätten Sie die Masern als erwachsener Mann bekommen, wären Sie steril.
...und da hätte er noch Glück gehabt. Mit einer Meningoenzephalitis oder einer Subakute sklerosierende Panenzephalitis wäre er womöglich garnicht mehr unter uns oder zumindest kaum in der Lage hier noch was zu schreiben...
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Re: FDP will Zwangsimpfung gegen Masern

Beitrag von JJazzGold »

pikant » Di 6. Aug 2013, 17:18 hat geschrieben:
die Gruenen wollen gar nichts - nur einen Veggie-Tag in den Kantinen und das freiwillig!
die FDP voll dagegen bevormunden - das lehne ich ab !

Nicht freiwillig, sondern als Standard - dieser ist unfreiwillig

Deshalb fordern wir mehr Verbraucheraufklärung zu den gesundheitlichen, sozialen und ökologischen Folgen des Fleischkonsums.
Öffentliche Kantinen sollen Vorreiterfunktionen übernehmen. Angebote von vegetarischen und veganen Gerichten und ein „Veggie Day“ sollen zum Standard werden. Wir wollen ein Label für vegetarische
und vegane Produkte.

Wahlprogramm Die Grünen, Seite 164, letzter Absatz
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Re: FDP will Zwangsimpfung gegen Masern

Beitrag von JJazzGold »

Thomas I » Mi 7. Aug 2013, 22:27 hat geschrieben:
...und da hätte er noch Glück gehabt. Mit einer Meningoenzephalitis oder einer Subakute sklerosierende Panenzephalitis wäre er womöglich garnicht mehr unter uns oder zumindest kaum in der Lage hier noch was zu schreiben...

Der Unterschied liegt doch darin, dass bekannt ist, dass die Impfung einer nachweislich bekannten Gefahr für jeden Menschen vorbeugt, während der Veggie-Day auf der falschen Prämisse beruht, "die Menschen" in Deutschland per se würden sich ungesund ernähren.
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Re: FDP will Zwangsimpfung gegen Masern

Beitrag von GG146 »

So eine Nutzen / Risiko - Abwägung können Liberale den Bürgern wohl nur dann von Staats wegen abnehmen und ihnen die Entscheidung aufzwingen wollen, wenn es gilt, die Pharmaindustrie oder ähnliche Pfründenbesitzer mit Geld zuzuschaufeln:
Impfung gegen Masern bleibt umstritten

Die Kinderkrankheit Masern geht um in Bayern. Auch unter Erwachsenen. Schützen kann man sich nur durch eine Impfung. Doch die ist umstritten. Warum, erklärt der Arzt Martin Hirte


(...)

Welche langfristigen Nachteile können Impfungen haben?

Hirte: Dass Impfungen wirken, kann keiner bestreiten. Allerdings wird durch Impfen das Immunsystem nachhaltig verändert: Geimpfte Kinder sind anfälliger für Infektionskrankheiten. In Entwicklungsländern ist sogar die Sterblichkeit geimpfter Säuglinge höher als die der Ungeimpften. Bei uns ist das so nicht nachweisbar, denn schwere Krankheitsfälle werden mit Antibiotika behandelt. Generell sind Kinder aber öfter krank, wenn sie im ersten Lebensjahr geimpft wurden. Sehr wahrscheinlich machen Impfungen auch anfälliger für allergische Erkrankungen. Je früher geimpft wird, desto höher ist beispielsweise die Gefahr, später an Asthma zu erkranken. Auch das Verschwinden von Krankheiten durch Impfprogramme bringt Risiken mit sich: Wenn zum Beispiel Mädchen nicht an Mumps erkranken, steigt ihr Risiko, im späteren Leben Eierstockkrebs zu bekommen, um 20 Prozent. Erwachsene, die keine Windpocken hatten, erkranken häufiger an Diabetes und Hirntumoren.

(...)l
http://www.augsburger-allgemeine.de/bay ... 59266.html
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Re: FDP will Zwangsimpfung gegen Masern

Beitrag von Thomas I »

JJazzGold » Mi 7. Aug 2013, 21:35 hat geschrieben:

Der Unterschied liegt doch darin, dass bekannt ist, dass die Impfung einer nachweislich bekannten Gefahr für jeden Menschen vorbeugt, während der Veggie-Day auf der falschen Prämisse beruht, "die Menschen" in Deutschland per se würden sich ungesund ernähren.
Und selbst wenn die Prämisse richtig wäre ist beim ungesunden Ernähren keine Fremdgefährdung enthalten, beim Nicht-Impfen aber schon.
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Re: FDP will Zwangsimpfung gegen Masern

Beitrag von JJazzGold »

Thomas I » Mi 7. Aug 2013, 22:36 hat geschrieben:
Und selbst wenn die Prämisse richtig wäre ist beim ungesunden Ernähren keine Fremdgefährdung enthalten, beim Nicht-Impfen aber schon.

D' accord!
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https://www.youtube.com/watch?v=9FBu2rVuXGI
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Re: FDP will Zwangsimpfung gegen Masern

Beitrag von Thomas I »

GG146 » Mi 7. Aug 2013, 21:36 hat geschrieben:So eine Nutzen / Risiko - Abwägung können Liberale den Bürgern wohl nur dann von Staats wegen abnehmen und ihnen die Entscheidung aufzwingen wollen, wenn es gilt, die Pharmaindustrie oder ähnliche Pfründenbesitzer mit Geld zuzuschaufeln:



http://www.augsburger-allgemeine.de/bay ... 59266.html

Martin Hirte ist doch eines der Sprachrohre der anthropsophischen und sonstwie alternativen Impfgegner.
Mit dem Schweizer Impfkritiker Hansueli Albonico veröffentlichte Hirte in der Schweizer Ärztezeitung den Artikel Impfungen - ein weiterhin ungelöstes Problem. Albonico ist ebenso Homöopath und Vertreter der anthroposophischen Medizin. Beide verteten vor allem hinsichtlich der Impfungen gegen Mumps, Masern, Röteln, Keuchhusten, Windpocken, Hepatitis B und HiB die Ansichten der Impfgegner.

Traurig genug dass sich die Augsburger Allgemeine hier als Vehikel für die Verbreitung der Horromärchen der Impfgegner mißbrauchen lässt!

Viele der Aussagen von Hirte zum Thema sind leider falsch, teils offensichtlich absichtlich verdreht oder gar schlicht erlogen.
Einige der Phänomrene die er beschreibt kommen bei heutigen Impfstoffen nicht vor, wie z.B. die gerne behaupteten Krampfanfälle. Solche gab es in seltensten Fällen zur Zeit als man noch Ganzkeimimpfstoffe verwendete.

Folgendes Zitat des Herren sagt ja wohl alles: "In Impfgesprächen nehme ich immer auf diese epidemiologische Bewandtnis Bezug. Wobei wir uns aber darüber im Klaren sein müssen, dass einzelne "Teilnehmer" an Epidemien sozusagen der Allgemeinheit geopfert werden."

So reden verbohrte Ideologen! Dabei gehören die Masern zu den Krankheiten, die (wie Pocken) ausgerottet werden können, da sie ausschließlich von Mensch zu Mensch übertragen werden.
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Re: FDP will Zwangsimpfung gegen Masern

Beitrag von GG146 »

Thomas I » Mi 7. Aug 2013, 22:45 hat geschrieben:[Martin Hirte ist doch eines der Sprachrohre der anthropsophischen und sonstwie alternativen Impfgegner.
Mit dem Schweizer Impfkritiker Hansueli Albonico veröffentlichte Hirte in der Schweizer Ärztezeitung den Artikel Impfungen - ein weiterhin ungelöstes Problem.


Ich kann nicht beurteilen, ob das Spinner sind oder ob die Warnung Hand und Fuß hat. Ich bin kein Mediziner.

Bei Impfstoffen geht es aber um sehr viel Geld und die Erfahrung zeigt, dass die Wahrscheinlichkeit, dass eine Mindermeinung zutreffend ist, um so größer ist, je heftiger Lobbyisten den mainstream bearbeitet haben.
So reden verbohrte Ideologen! Dabei gehören die Masern zu den Krankheiten, die (wie Pocken) ausgerottet werden können, da sie ausschließlich von Mensch zu Mensch übertragen werden.
Die Ideologie, nach der jeder Mensch die ihn persönlich betreffenden Chancen / Risiken - Abwägungen selbst vornehmen solle, nennt sich "Liberalismus". Um so bemerkenswerte finde ich, dass ausgerechnet einer dieser verbohrten Ideologen bei der alltäglichen Lobbyarbeit noch nicht einmal dann den Ball flachhält, wenn er für den Dienst an den Geldsäcken seine eigenen politischen Glaubensbekenntnisse verleugnen muss.
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Re: FDP will Zwangsimpfung gegen Masern

Beitrag von Thomas I »

GG146 » Mi 7. Aug 2013, 22:01 hat geschrieben: Ich kann nicht beurteilen, ob das Spinner sind oder ob die Warnung Hand und Fuß hat. Ich bin kein Mediziner.
Ich kann das schon beurteilen, ich bin nämlich als Kind genau in die Hände solcher Spinner gefallen. Zum Glück habe ich all' den Scheiß unbeschadet überlebt, dass das mein Immunsystem aber gekräftigt hat kann ich leider nicht feststellen.
GG146 » Mi 7. Aug 2013, 22:01 hat geschrieben: Bei Impfstoffen geht es aber um sehr viel Geld und die Erfahrung zeigt, dass die Wahrscheinlichkeit, dass eine Mindermeinung zutreffend ist, um so größer ist, je heftiger Lobbyisten den mainstream bearbeitet haben.
Sicher, geht es bei HIV-Mitteln auch. Und auch da gibt es ein paar Spinner die meinen es gäbe HIV garnicht und man könne ruhig weiter ohne Schutz herumpoppen. Die argumentieren auch gerne u.a. damit dass es da um viel Geld gehe und man HIV und Aids deswegen erfunden habe...
Und leider gibt es auch da genügend Menschen die auf die Scharlatane hereinfallen.
Die Ideologie, nach der jeder Mensch die ihn persönlich betreffenden Chancen / Risiken - Abwägungen selbst vornehmen solle, nennt sich "Liberalismus".
Diese hat da aber Grenzen wo eigene Abwägungen andere betreffen.
Um so bemerkenswerte finde ich, dass ausgerechnet einer dieser verbohrten Ideologen bei der alltäglichen Lobbyarbeit noch nicht einmal dann den Ball flachhält, wenn er für den Dienst an den Geldsäcken seine eigenen politischen Glaubensbekenntnisse verleugnen muss.
Wie meinen?
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Re: FDP will Zwangsimpfung gegen Masern

Beitrag von jorikke »

JJazzGold » Mi 7. Aug 2013, 22:38 hat geschrieben:

D' accord!
Unzweifelhaft ist es der Feuerwehr nicht möglich, ihre Arbeit zu erledigen, ohne Kollateralschäden zu verursachen.
Bei der Beurteilung dieser Wasserschäden sollte man ihnen Priorität beimessen und die Feuerwehren endlich abschaffen.
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Re: FDP will Zwangsimpfung gegen Masern

Beitrag von becksham »

JJazzGold » Mi 7. Aug 2013, 22:35 hat geschrieben:

Der Unterschied liegt doch darin, dass bekannt ist, dass die Impfung einer nachweislich bekannten Gefahr für jeden Menschen vorbeugt, ...
und Epidemien verhindern hilft. Gerade die Masern sind zurzeit wieder dermaßen auf dem Vormarsch. Ganze Schulen mussten zeitweise geschlossen werden.
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Re: FDP will Zwangsimpfung gegen Masern

Beitrag von Thomas I »

becksham » Do 8. Aug 2013, 08:19 hat geschrieben: und Epidemien verhindern hilft. Gerade die Masern sind zurzeit wieder dermaßen auf dem Vormarsch. Ganze Schulen mussten zeitweise geschlossen werden.
Und Tote gab es auch schon!
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Re: FDP will Zwangsimpfung gegen Masern

Beitrag von Thomas I »

jorikke » Do 8. Aug 2013, 06:28 hat geschrieben:
Unzweifelhaft ist es der Feuerwehr nicht möglich, ihre Arbeit zu erledigen, ohne Kollateralschäden zu verursachen.
Bei der Beurteilung dieser Wasserschäden sollte man ihnen Priorität beimessen und die Feuerwehren endlich abschaffen.
Ja, so kann man die Argumente der Impfgegner schön zusammenfassen... :D
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Re: FDP will Zwangsimpfung gegen Masern

Beitrag von HugoBettauer »

Ein Impfzwanggegner ist kein Impfgegner - wie auch ein Gegner von Alkoholverboten kein Säufer ist.
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Re: FDP will Zwangsimpfung gegen Masern

Beitrag von Napoleon Bonafrog »

Katenberg » Di 6. Aug 2013, 16:16 hat geschrieben:
Ich sehe Impfpflicht auch immer skeptisch, jedoch kannst du das nicht damit vergleichen, dass die Grünen anderen ihre Lebensweise aufzwängen wollen...
Stimmt, eine Zwangsimpfung im Sinne der Pharmaindustrie durchzusetzen ist natürlich ein weitaus edleres Motiv.
»Die Befreiung des Liberalismus aus seiner Klassengebundenheit und damit vom Kapitalismus ist die Voraussetzung seiner Zukunft« Karl-Hermann Flach (FDP)
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Re: FDP will Zwangsimpfung gegen Masern

Beitrag von HugoBettauer »

Napoleon Bonafrog » Do 8. Aug 2013, 14:10 hat geschrieben:
Stimmt, eine Zwangsimpfung im Sinne der Pharmaindustrie durchzusetzen ist natürlich ein weitaus edleres Motiv.
Es geht bei diesem Zwang nicht um Industrie sondern um Gesundheit. Ich finde hier aber Aufklärung besser als Zwang. Zwang passt nicht in unsere Gesellschaft.
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Katenberg
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Re: FDP will Zwangsimpfung gegen Masern

Beitrag von Katenberg »

Napoleon Bonafrog » Do 8. Aug 2013, 14:10 hat geschrieben:
Stimmt, eine Zwangsimpfung im Sinne der Pharmaindustrie durchzusetzen ist natürlich ein weitaus edleres Motiv.
Ich habe lediglich gesagt, dass man es nicht vergleichen kann, ohne irgendeine Wertung...
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Re: FDP will Zwangsimpfung gegen Masern

Beitrag von Thomas I »

SoleSurvivor » Do 8. Aug 2013, 11:40 hat geschrieben:Ein Impfzwanggegner ist kein Impfgegner - wie auch ein Gegner von Alkoholverboten kein Säufer ist.
Das mag sein, aber auch ein Gegner von Alkoholverboten wird wenn er nur ei wenig Vernunft hat, ein Gegner von Trunkenheit am Steuer sein.
Und der Vergleich passt besser. Wer sich nicht impft trägt zur Verbreitung einer Krankheit auch zu Lasten anderer bei. Wer säuft tut das nicht.
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Re: FDP will Zwangsimpfung gegen Masern

Beitrag von Thomas I »

Napoleon Bonafrog » Do 8. Aug 2013, 14:10 hat geschrieben:
Stimmt, eine Zwangsimpfung im Sinne der Pharmaindustrie durchzusetzen ist natürlich ein weitaus edleres Motiv.
Genau, Impfen bringt ja nur der bösen Pharamindustrie was und ist ansonsten völlig sinnlos. Überhaupt, Pharmaindustrie, wer braucht die schon, früher ging es doch auch mit Blutegeln und Kräuterchen...
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Re: FDP will Zwangsimpfung gegen Masern

Beitrag von HugoBettauer »

Thomas I » Fr 9. Aug 2013, 10:00 hat geschrieben:
Das mag sein, aber auch ein Gegner von Alkoholverboten wird wenn er nur ei wenig Vernunft hat, ein Gegner von Trunkenheit am Steuer sein.
Und der Vergleich passt besser. Wer sich nicht impft trägt zur Verbreitung einer Krankheit auch zu Lasten anderer bei. Wer säuft tut das nicht.
Wer sich nicht impft, impft sich nicht. Insbesondere bei Krankheiten, die nicht hoch infektiös sind oder die man sehr wahrscheinlich sowieso nicht bekommt, ist der Aufwand der Impfung abzuwägen. Ein genereller Impfzwang ist kontraproduktiv. Ich selbst habe viele Impfungen, aber nicht alle.
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Re: FDP will Zwangsimpfung gegen Masern

Beitrag von derkleine »

JJazzGold » Mi 7. Aug 2013, 21:23 hat geschrieben:
Hätten Sie die Masern als erwachsener Mann bekommen, wären Sie steril.
Ich habe eh keine Kinder, leider. Aber mal ernst zu Thema. Zwang halte ich für falsch. Wer will Ok. Verbieten wir dann aus Gesundheitsgrüngen jeden Alkohol Konsum, geräucherte Ware, Grillen usw.? Das müsste man denn auch. Um Leben zu retten.
Das Leben birgt nun mal gefahren und in der heutigen Zeit habe ich denn Eindruck sind die meisten zu ängstlich.
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Kokolores
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Re: FDP will Zwangsimpfung gegen Masern

Beitrag von Kokolores »

FDP will Zwangsimpfung gegen Masern
Und bestimmt will sie das nur zum Wohle der Allgemeinheit.
DerZwilling
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Re: FDP will Zwangsimpfung gegen Masern

Beitrag von DerZwilling »

Man kann es ja so machen wie beim WLAN: Wer sich nicht schützt (Verschlüsselung etc.) haftet halt automatisch für alle Schäden die ein unbekannter Benutzer über diesen Spot verursacht.
Analog zur Impfung: Man muss sich ja nicht impfen, aber wenn man jemanden ansteckt weil man sich nicht geschützt (=geimpft) hat, dann muss man halt Schadensersatz leisten. ;)
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Claud
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Re: FDP will Zwangsimpfung gegen Masern

Beitrag von Claud »

SoleSurvivor » Fr 9. Aug 2013, 11:03 hat geschrieben: Wer sich nicht impft, impft sich nicht. Insbesondere bei Krankheiten, die nicht hoch infektiös sind oder die man sehr wahrscheinlich sowieso nicht bekommt, ist der Aufwand der Impfung abzuwägen. Ein genereller Impfzwang ist kontraproduktiv. Ich selbst habe viele Impfungen, aber nicht alle.
Wer sich nicht impft, setzt in der Regel auf alle anderen, welche sich geimpft haben. Wenn 95% sich impfen, dann lässt es sich als nicht geimpfter noch relativ gut leben. Je geringer der Anteil an geimpften jedoch wird, desto risikobehafteter wird es für die ungeimpften.
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Tantris
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Re: FDP will Zwangsimpfung gegen Masern

Beitrag von Tantris »

Claud » Sa 10. Aug 2013, 00:48 hat geschrieben:
Wer sich nicht impft, setzt in der Regel auf alle anderen, welche sich geimpft haben. Wenn 95% sich impfen, dann lässt es sich als nicht geimpfter noch relativ gut leben. Je geringer der Anteil an geimpften jedoch wird, desto risikobehafteter wird es für die ungeimpften.
Den glauben an die nur seligmachende impferei wurde damals bei dieser vogelgrippe sache mit den zwei verschiedenen impfstoffen für politiker und bürger, etwas beschädigt.

Seitdem grübelt so mancher bürger tatsächlich darüber nach, ob der arzt wirklich ein "onkel dr." ist, und wieviel er wohl provision kassiert, bei diesem oder jenem medikament...

Vertrauen ist gut. Selber denken sollte deswegen nicht vernachlässigt werden.
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Shlabotnik
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Re: FDP will Zwangsimpfung gegen Masern

Beitrag von Shlabotnik »

JJazzGold » Mi 7. Aug 2013, 21:35 hat geschrieben:

Der Unterschied liegt doch darin, dass bekannt ist, dass die Impfung einer nachweislich bekannten Gefahr für jeden Menschen vorbeugt, während der Veggie-Day auf der falschen Prämisse beruht, "die Menschen" in Deutschland per se würden sich ungesund ernähren.
So falsch ist diese Prämisse aber nun mal (leider) nicht.
Wenn man sich mal die Quoten an Übergewichtigen anschaut, oder die häufigsten Todesursachen (nein, die Masern gehören nicht dazu!), wird man schon einen erheblichen Einfluss der Ernährung feststellen. (nicht nur in Deutschland,...)

Natürlich wird ein "Veggie Day" nichts Grundsätzliches daran ändern (und man kann den auch kritisieren), aber es ist vielleicht doch ein kleiner Schritt in Richtung Umdenken.

Vor 40 Jahren wäre es noch undenkbar gewesen, was heute in punkto Rauchen passiert. Das ging nur durch einen Umdenkprozess. Die Reaktionen auf die weitgehende Raucheinschränkung, die wir heute haben, wären damals vermutlich ähnlich ausgefallen wie die jetzigen Reaktionen auf das Veggie-Thema.

viele Grüße
J.S.
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HugoBettauer

Re: FDP will Zwangsimpfung gegen Masern

Beitrag von HugoBettauer »

Quatsch mit Soße.

http://www.thueringer-allgemeine.de/web ... s-64477618
"Wenn wir in unseren Mensen einen Tag mit ausschließlich vegetarischem Essen einführen würden, weiß ich was passiert: Dann kreisen uns die Bratwurststände ein." - Das sagt Dr. Ralf Schmidt-Röh, der ­Geschäftsführer des Studentenwerks Thüringen.
In der vom Dussmann-Service betriebenen Kantine von Schott Jenaer Glas machen Betriebsleiter Andreas Martin und seine zwei Köche ganz andere Erfahrungen: "Wer den ganzen Tag am Glasofen steht, den kann ich nicht mit ­Salatblättern und Ähnlichem abspeisen."
Vor 40 Jahren wäre es noch undenkbar gewesen, was heute in punkto Rauchen passiert.
Es ist auch heute noch kaum fassbar. Die Deutschen haben aus Hitler nichts gelernt.
Die Reaktionen auf die weitgehende Raucheinschränkung, die wir heute haben, wären damals vermutlich ähnlich ausgefallen wie die jetzigen Reaktionen auf das Veggie-Thema.
Nein. Man hätte den Verantwortlichen stillschweigend kaltgemacht. Eine Lösung, die nur Naivlinge heute für ganz ausgeschlossen halten.
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Thomas I
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Re: FDP will Zwangsimpfung gegen Masern

Beitrag von Thomas I »

SoleSurvivor » Fr 9. Aug 2013, 10:03 hat geschrieben: Wer sich nicht impft, impft sich nicht. Insbesondere bei Krankheiten, die nicht hoch infektiös sind oder die man sehr wahrscheinlich sowieso nicht bekommt, ist der Aufwand der Impfung abzuwägen. Ein genereller Impfzwang ist kontraproduktiv. Ich selbst habe viele Impfungen, aber nicht alle.
Wir reden hier aber von Masern. Und die sind hoch infektiös und auch gefährlich. I
HugoBettauer

Re: FDP will Zwangsimpfung gegen Masern

Beitrag von HugoBettauer »

Thomas I » Mo 12. Aug 2013, 21:15 hat geschrieben:
Wir reden hier aber von Masern. Und die sind hoch infektiös und auch gefährlich. I
Das ist Hysterie. Es ist einem nicht geimpften Gesundheitsbewussten nicht möglich, einen geimpften Panikschieber zu infizieren. Deutschland hat unter 40.000 Masernfälle im Jahr. Das liegt knapp unter der Zahl der FDP-Mitglieder.
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firlefanz11
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Re: FDP will Zwangsimpfung gegen Masern

Beitrag von firlefanz11 »

Im mdr war gerade ne interessante Diskussionsrunde. Mütter haben erklärt sie werden regelrecht belästigt mit Impfangeboten u. Kindergärten würden ihre Kinder zurückweisen weil sie nicht bereit sind zwei Jahre alte Körper den Nebenwirkungen einer Zwölffachimpfung auszusetzen. Eine Mutter hat berichtet, dass seit der Masernimpfung das Kind an Überreaktionen in Kombination mit Schlafstörungen leidet.
Und trotzdem sind 61% befragte Idioten für eine Zwangsimpfung. :rolleyes: :dead:

Da können die erzählen was sie wollen. Das ist nur Geldschneiderei...! Und die Ärzte scheissen auf ihren hypokratischen Eid zugunsten eines hypokritischen Eides den sie dem Mammon u. der Pharmaindustrie schwören. :mad2:
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
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Shlabotnik
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Re: FDP will Zwangsimpfung gegen Masern

Beitrag von Shlabotnik »

Es ist auch heute noch kaum fassbar. Die Deutschen haben aus Hitler nichts gelernt.
;) Man redet über das Rauchen und dann kommt man doch bei Hitler an. Ich bin amüsiert.
War er eigentlich Nichtraucher? Ich weiß, dass er Vegetarier war.
Nein. Man hätte den Verantwortlichen stillschweigend kaltgemacht. Eine Lösung, die nur Naivlinge heute für ganz ausgeschlossen halten.
Ja, ich war wohl zu vorsichtig und zu optimistisch bei meiner Beurteilung. Hierzulande mag man radikale Lösungen, so wie es aussieht. :D
Zuletzt geändert von Shlabotnik am Dienstag 13. August 2013, 00:17, insgesamt 1-mal geändert.
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Thomas I
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Re: FDP will Zwangsimpfung gegen Masern

Beitrag von Thomas I »

Shlabotnik » Mo 12. Aug 2013, 23:15 hat geschrieben:
;) Man redet über das Rauchen und dann kommt man doch bei Hitler an. Ich bin amüsiert.
War er eigentlich Nichtraucher? Ich weiß, dass er Vegetarier war.
Ja er war strikter Nichtraucher und ziemlich gegen Rauchen eingestellt. Hatte auch schon Pläne nach dem Endsieg gegen die Raucherei vorzugehen...
pudding

Re: FDP will Zwangsimpfung gegen Masern

Beitrag von pudding »

Thomas I » Mi 7. Aug 2013, 22:21 hat geschrieben:
Wenn du Masern hast gefährdest du ggf. die Gesundheit anderer ganz massiv und existenziell, wenn du Fleisch isst eher nicht. Merkst du was?
Endgeil, und wer Gammelfleisch und Dioxineier verkauft tut das wohl nicht? Einfach zu offensichtlich was du hier vorgibst.
Mikoo
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Re: FDP will Zwangsimpfung gegen Masern

Beitrag von Mikoo »

pikant » Di 6. Aug 2013, 15:19 hat geschrieben:
das ist Klientelpolitik!
Grüße
Mikoo
Gretelmaus

Re: FDP will Zwangsimpfung gegen Masern

Beitrag von Gretelmaus »

firlefanz11 » Mo 12. Aug 2013, 22:34 hat geschrieben:Im mdr war gerade ne interessante Diskussionsrunde. Mütter haben erklärt sie werden regelrecht belästigt mit Impfangeboten u. Kindergärten würden ihre Kinder zurückweisen weil sie nicht bereit sind zwei Jahre alte Körper den Nebenwirkungen einer Zwölffachimpfung auszusetzen. Eine Mutter hat berichtet, dass seit der Masernimpfung das Kind an Überreaktionen in Kombination mit Schlafstörungen leidet.
Und trotzdem sind 61% befragte Idioten für eine Zwangsimpfung. :rolleyes: :dead:

Da können die erzählen was sie wollen. Das ist nur Geldschneiderei...! Und die Ärzte scheissen auf ihren hypokratischen Eid zugunsten eines hypokritischen Eides den sie dem Mammon u. der Pharmaindustrie schwören. :mad2:
Lieber Alfred Tetzlaff,
http://www.rp-online.de/gesundheit/14-j ... -1.3467653

Tragischer Todesfall: Vor 14 Jahren steckte ein Junge ohne Impfschutz im Wartezimmer eines Arztes andere kleine Kinder an.


In Nordrhein-Westfalen ist ein 14-jähriger Junge an den Spätfolgen von Masern gestorben. Der Junge sei im Alter von fünf Monaten im Wartezimmer eines Kinderarztes mit Masern infiziert worden, berichtete der Berufsverband der Kinder- und Jugendärzte am Donnerstag. Vor neun Jahren sei er dann an einer chronischen Maserngehirnentzündung erkrankt. Sie kann als Spätfolge einer Masern-Erkrankung auftreten und ist unheilbar. Vor einigen Tagen sei der 14-jährige Michael im lippischen Lage gestorben.

Ein zweites damals infiziertes Kind, Natalie, war 2011 im Alter von 13 Jahren der tückischen Krankheit erlegen. Sie hatte sich zwölf Jahre zuvor in demselben Wartezimmer angesteckt. "Dort war auch ein Junge mit unklaren Symptomen, dessen Eltern eine Masern-Impfung abgelehnt hatten", sagte Martin Terhardt vom Berufsverband der Kinder- und Jugendärzte. Der ältere Junge habe damals sechs Kinder angesteckt, darunter drei Säuglinge. "Wenn der Junge geimpft gewesen wäre, würden Natalie und Michael heute noch leben", ergänzte Terhardt.



... und trotzdem sind 39 % befragte Idioten gegen eine Zwangsimpfung.
Zuletzt geändert von Gretelmaus am Dienstag 13. August 2013, 12:01, insgesamt 1-mal geändert.
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