Die Hisbollah in Deutschland

[petronius]

SA und SS waren nur der bewaffnete Arm der NSDAP.
Also ?

also was?

[Keoma]

im libanon gibt keiner seine waffen her - nach wie vor haben alle gruppen ihre eigenen milizen

So ?
Als der libanesische Bürgerkrieg 1990 endete, wurden alle Milizen entwaffnet - nur die Hisbollah nicht. Tausende Hisbollah-Kämpfer stehen unter Waffen, daran hat sich selbst nach der UN-Resolution 1559 vom September 2004 nichts geändert, in der zur Entwaffnung auch der Hisbollah aufgerufen wurde.

http://www.tagesspiegel.de/politik/inte ... 23,1865563

[Keoma]

also was?

Waswas ?

Du hast die Parallelen bestitten.

[Liegestuhl]

geschichte: setzen

wer hat denn in sabra und schatila gemetzelt?

weder plo noch hisbollah

Die Phanlangisten haben aber keinen Staat im Staat gebildet, so wie die PLO und die Hisbollah.

[Uffz_Inf]

geschichte: setzen, sechs

keine dieser organisationen wurde bereits zusammen mit der nsdap gegründet, wie du fälschlicherweise behauptet hast:

bringt man euch bei der bundeswehr denn gar nichts bei oder hast du in den geschichtststunden nur (was auch immer aus)geschlafen?

Die NSDAP gewann ein breite und milieu übergreifende Zustimmung indem sie sich als Partei des kleinen Mannes ausgab.
Das war von Anfang so.
Die speziellen Sozialen Einrichtungen wurden dann nach und nach gegründet.
Also,nochmal.
Hör auf dich zu blamieren was Geschichtskenntnisse anderer User angeht.

[vonHeinrich]

Du Freak hast mit "Kameraden" weitaus mehr gemeinsam.

Es ist eine Frechheit das er andere User so nennt.

[gallerie]

Es ist eine Frechheit das er andere User so nennt.

[...]

[Uffz_Inf]

Es ist eine Frechheit das er andere User so nennt.

Der Typ ist nicht Frech,Links oder Rechts.
[...]!

[gallerie]

[...]

[Liegestuhl]

...du hast so viel Humor wie eine Bahnschranke!

Ich denke das Thema ist damit abgeschlossen.

[petronius]

So ?
Als der libanesische Bürgerkrieg 1990 endete, wurden alle Milizen entwaffnet - nur die Hisbollah nicht. Tausende Hisbollah-Kämpfer stehen unter Waffen, daran hat sich selbst nach der UN-Resolution 1559 vom September 2004 nichts geändert, in der zur Entwaffnung auch der Hisbollah aufgerufen wurde.

http://www.tagesspiegel.de/politik/inte ... 23,1865563

und seither haben sich die milizen nicht wiederbewaffnet? nur die hisbollah hat noch waffen?

dir kann man anscheinend auch jeden bären aufbinden...

Die Rückkehr der Milizen

http://www.faz.net/s/RubDDBDABB9457A437 ... ntent.html

[petronius]

Waswas ?

Du hast die Parallelen bestitten.

welche parallelen soll ich bestritten haben?

zitier doch einfach mal den entsprechenden satz von mir, damit ich weiß, wovon du redest

[petronius]

Die Phanlangisten haben aber keinen Staat im Staat gebildet, so wie die PLO und die Hisbollah.

nein, sie haben sich bloß als der staat selber geriert. siehe bürgerkrieg...

[petronius]

Die NSDAP gewann ein breite und milieu übergreifende Zustimmung indem sie sich als Partei des kleinen Mannes ausgab.
Das war von Anfang so.
Die speziellen Sozialen Einrichtungen wurden dann nach und nach gegründet.
Also,nochmal.
Hör auf dich zu blamieren was Geschichtskenntnisse anderer User angeht.

also hast du unsinn geredet, als du sagtest:

Uffz_Inf hat geschrieben:
Die NSDAP war seit ihrer gründung auch sozial tätig

und auf meine frage hin, welche sozialen organisationen der nazis denn seit gründung der nsdap tätig waren, diverse viel später eingerichtete organisationen genannt hast

die nsdap von 1920 war mit sicherheit kein sozialhilfeverein



kameraden, wenn ihr jedes meiner worte auf die goldwaage legt, dann tu ich das auch - ist ja wohl klar :P

[petronius]

Es ist eine Frechheit das er andere User so nennt.

solnage du niemanden für die frechheit kritisierst, andere user einen "freak" zu nennen...


solidarisiert euch nur, liebe kameraden. das männerbündische steht euch doch

(bevor jetzt wieder jemand meine worte verdreht: ich habe nicht gesagt, daß er euch beim männerbündischen steht :P )

[gallerie]

Nein, ich bin es leid, dass Themen, die diversen Usern nicht passen, stumpf zerlabert oder lächerlich gemacht werden.

...es gibt Momente in einer Diskussion wo nur noch Sarkasmus oder Ironie dem Inhalt gerecht werden. Auf Grund deines jugendlichen Alters bin ich bei dir nachsichtig.

[petronius]

Nein, ich bin es leid, dass Themen, die diversen Usern nicht passen, stumpf zerlabert oder lächerlich gemacht werden.

dann geh doch einfach mit gutem beispiel voran

stell z.b. nicht zehnmal dieselbe rhetorische frage, geh deinerseits auf fragen ein, etc. pp.

[Liegestuhl]

stell z.b. nicht zehnmal dieselbe rhetorische frage, geh deinerseits auf fragen ein, etc. pp.

Ich bin bisher auf alle Fragen eingegangen. Auf welche denn nicht?

[von Dahlenberg]

Ich habe mich mal durch die letzten Seiten dieses Threads durchgewühlt und möchte alle Diskutanten um Zurückhaltung und Sachdiskussion bitte. Betitelt bitte andere User nicht als "irre", "Freak" oder sonstwas, spammt nicht unsinnigen Quatsch, der von irgendwelchen Gürtelschnallen handelt und mutmaßt nicht, was der eine oder ander User bei seinem Arbeitgeber so den lieben langen Tag tut.

Danke!

Gruß
A.v.D. [Mod]

[Liegestuhl]

Wenn es nach petronius' Logik geht, dann wären auch die sozialen Projekte von Opus Dei förderungswürdig.

Entwicklungshilfe für Opus Dei

Entwicklungshilfe der besonderen Art: Das Bundesministerium für wirtschaftliche Zusammenarbeit gibt Millionen Euro an eine Stiftung, die dem katholischen Geheimbund Opus Dei nahe steht. In Berlin will man davon nichts gewusst haben.

...

http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 96,00.html

Erkennst Du jetzt den Fehler in deinem Denken? Es kommt auch auf die Träger der sozialen Einrichtungen an und welches Vertrauen man in sie hat, mit den Geldern gemeinnützig umzugehen.

[ToughDaddy]

Wenn es nach petronius' Logik geht, dann wären auch die sozialen Projekte von Opus Dei förderungswürdig.



http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 96,00.html

Erkennst Du jetzt den Fehler in deinem Denken? Es kommt auch auf die Träger der sozialen Einrichtungen an und welches Vertrauen man in sie hat, mit den Geldern gemeinnützig umzugehen.

Oh Mann ein Äpfel und Birnen Vergleich mal wieder.
Aus einem Waisenhaus wird mal schnell eine Schwesternschule. :yippie:

[El Gitarro]

Es kann doch keiner so naiv sein zu glauben, eine nach Macht strebende, gewalttätige Organisation, deren Ziel die Auslöschung eines souveränen Staates ist, würde Waisenhäuser und Schulen aus reiner Menschenliebe betreiben.

Das sind doch nichts anderes als Propagandawerke und Indoktrinationszentren, mit denen man sich den Rückhalt im Volk sichern will. Das ist so sicher wie das Allahu Akbar in der Moschee.

In Anbetracht dessen sind Spenden an die sozialen Einrichtungen der Hisbollah eine indirekte Unterstützung der Hisbollah selbst. Dass diese Spenden in Deutschand weiterhin steuerlich absetzbar sind ist eine Sauerei und hat wie so viele Sauereien einen politisch motivierten Hintergrund.

[Erstgeborener]

Damit ist alles gesagt.

[Häretiker]

Die BRD hat sich ihre eigene Hisbollah über Jahrzehnte hinweg gezüchtet.

Langsam erntet sie die Früchte ihrer blutigen Saat.

Ausgezeichnet.

[petronius]

Ich bin bisher auf alle Fragen eingegangen. Auf welche denn nicht?

nun, du hast ja so schön erklärt, warum du die sinn fein für eine verbrecherorganisation hältst. da wäre es für mich schon interessant, ob du deine logik auch konsequent durchhältst - ob also der anc für dich eine verbrecherorganisation ist. den likud müßtest du ja dann auch als verbrecherorganisation einstufen, immerhin wurde er zu seiner hochzeit vom verbrecher, nämlich terroristen, bombenleger und mörder (alles nach deiner logik!) menachem begin geführt

ist das also so, oder bekennst du dich zum prinzip der doppelten standards?

[Liegestuhl]

Es kann doch keiner so naiv sein zu glauben, eine nach Macht strebende, gewalttätige Organisation, deren Ziel die Auslöschung eines souveränen Staates ist, würde Waisenhäuser und Schulen aus reiner Menschenliebe betreiben.

Es gibt offensichtlich Leute, die so naiv sind. Feinde Israels finden auch hier in Deutschland blinde Unterstützung. Und wenn sie noch so menschenverachtende Ziele haben.

[Liegestuhl]

ist das also so, oder bekennst du dich zum prinzip der doppelten standards?

Wenn der aktuelle Vorstand der Partei aus Verbrechern besteht, dann ist das wohl so.

[petronius]

Wenn es nach petronius' Logik geht, dann wären auch die sozialen Projekte von Opus Dei förderungswürdig.



http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 96,00.html

Erkennst Du jetzt den Fehler in deinem Denken? Es kommt auch auf die Träger der sozialen Einrichtungen an und welches Vertrauen man in sie hat, mit den Geldern gemeinnützig umzugehen.

wenn der opus dei entwicklungshilfe leistet, habe ich nichts dagegen. nach deiner logik müßtest du ja alle katholischen institutionen den geldhahn zudrehen, denn sie stehen dem vatikan nahe, welcher wiederum dem opus dei sehr nahe steht

es kommt nicht auf den namen einer organisation an, sondern was sie macht

[petronius]

Wenn der aktuelle Vorstand der Partei aus Verbrechern besteht, dann ist das wohl so.

du sagst also, israel wurde von einer verbrecherorganisation regiert?

[Liegestuhl]

wenn der opus dei entwicklungshilfe leistet, habe ich nichts dagegen.

Ja, machen sie. Können wir festhalten, dass Du nichts gegen die staatliche Unterstützung von Opus Dei hast?

nach deiner logik müßtest du ja alle katholischen institutionen den geldhahn zudrehen, denn sie stehen dem vatikan nahe, welcher wiederum dem opus dei sehr nahe steht

Lieber heute als morgen!!!

[Liegestuhl]

du sagst also, israel wurde von einer verbrecherorganisation regiert?

Wo sage ich das?

[Häretiker]

Wo sage ich das?

Die Hamas wurde so demokratisch gewählt wie die israelische Regierung.

Da muß man doch ehrlich sein, oder nicht ?

[Liegestuhl]

Die Hamas wurde so demokratisch gewählt wie die israelische Regierung.

Ich sehe keinen Zusammenhang zwischen deinem Beitrag und der aktuellen Diskussion.

[petronius]

Ja, machen sie. Können wir festhalten, dass Du nichts gegen die staatliche Unterstützung von Opus Dei hast?

nein, das könnnen wir nicht

ich habe nichts gegen entwicklungshilfe leistende organisationen, nur weil sie dem opus dei nahestehen. dazu müßten schon negative fakten über ihre tatsächliche arbeit her

Lieber heute als morgen!!!

nun, da habe ich doch ein etwas anderes verständnis von pluralismus als du. ich mache nicht meinen persönlichen geschmack zur richtschnur gesamtpolitischen handelns

[Liegestuhl]

ich habe nichts gegen entwicklungshilfe leistende organisationen, nur weil sie dem opus dei nahestehen. dazu müßten schon negative fakten über ihre tatsächliche arbeit her

Gibt es doch nicht.

Also befürwortest Du für die finanzielle Unterstützung an die Stiftung, die dem Opus Dei nahe steht.

nun, da habe ich doch ein etwas anderes verständnis von pluralismus als du. ich mache nicht meinen persönlichen geschmack zur richtschnur gesamtpolitischen handelns

Pluralismus gerne. Aber nicht einseitig auf Kosten des Steuerzahlers.

du sagst also, israel wurde von einer verbrecherorganisation regiert?

Wo sage ich das?

[Häretiker]

Ich sehe keinen Zusammenhang zwischen deinem Beitrag und der aktuellen Diskussion.

Das ändert nichts an den Tatsachen und an keiner »Diskussion«.

Du kannst hier solange anti-demokratisch, anti-israelisch und anti-amerikanisch in deinem »Pro-Judentum« rumschwafeln wie Du willst. Es ändert nichts.

Zum Glück.

[petronius]

Wo sage ich das?

siehst du - schon wieder fängst du mit deinen üblichen liegestuhl-spielchen an. anstatt auf meine wirklich recht einfache frage zu antworten, fragst du, wo du das denn gesagt hast usw.usf.

aber nochmal ganz langsam zum mitdenken, auch für dich:

petronius:
nun, du hast ja so schön erklärt, warum du die sinn fein für eine verbrecherorganisation hältst. da wäre es für mich schon interessant, ob du deine logik auch konsequent durchhältst - ob also der anc für dich eine verbrecherorganisation ist. den likud müßtest du ja dann auch als verbrecherorganisation einstufen, immerhin wurde er zu seiner hochzeit vom verbrecher, nämlich terroristen, bombenleger und mörder (alles nach deiner logik!) menachem begin geführt

das also so, oder bekennst du dich zum prinzip der doppelten standards?

liegestuhl:
Wenn der aktuelle Vorstand der Partei aus Verbrechern besteht, dann ist das wohl so

petronius:
du sagst also, israel wurde von einer verbrecherorganisation regiert?

liegestuhl:
Wo sage ich das?




hr. liegestuhl - was hast du für ein problem damit, diesen dialog zu verstehen? oder willst du jetzt auf einmal nicht mehr gesagt haben , was du vorher lautstark verkündet hast?

daß eine partei, an deren spitze "verbrecher" stehen, eine "verbrecherorganisation" sei?

nun, menachem beginn war terrorist, bombenleger und mörder - also mindestens ebenso "verbrecher" nach deiner logik wie gerry adams. wenn also sinn fein damit eine "verbrecherorganisation" ist, war der likud erst recht eine (immer nach deiner eigenen krausen logik!), ergo wurde israel von einer "verbrecherorganisation" regiert, und eine "verbrecherorganisation" hat frieden mit ägypten geschlossen

nun also bitte klartext:

willst du deine aussagen über "verbrecherorganisationen" zurückziehen (was dann auch die hisbollah betrifft), oder bekennst du dich zu deinen doppelten standards - daß du nämlich an den anderen kritisierst, was du den einen nicht vorhältst?

[Liegestuhl]

Petronius:

Weisst Du, was ein Konditionalsatz ist? Sowas hier zum Beispiel: "Wenn der aktuelle Vorstand der Partei aus Verbrechern besteht, dann ist das wohl so"

Ich habe nirgendwo geschrieben, dass Israel von einer Verbrecherorganisation regiert wurde, da ich nicht der Überzeugung bin, dass der Vorstand der Partei aus Verbrechern bestand. Auch wenn Du Einzelne aufzählst.

Unterlasse bitte deine Unterstellungen!

[petronius]

Gibt es doch nicht.

Also befürwortest Du für die finanzielle Unterstützung an die Stiftung, die dem Opus Dei nahe steht

ich würde dieser organisation vermutlich nichts spenden, aber das ist ja auch unerheblich. ich sehe keinen grund, einer stiftung unterstützung zu verweigern, nur weil sie angeblich irgendjemand nahe steht

noch mal: ich bewerte organisationen und einrichtungen nach dem, was sie tatsächlich tun, nicht danach, ob mir ihr hintergrund gefällt

so was kannst du nicht verstehen, hab ich recht?

Pluralismus gerne. Aber nicht einseitig auf Kosten des Steuerzahlers

was soll das denn wieder heißen?

pluralismus ist, daß der staat sich eben nicht nach usto oder augenfarbe aussucht, wessen spenden für wen von der steuer abgesetzt werden können

[Liegestuhl]

Du kannst hier solange anti-demokratisch, anti-israelisch und anti-amerikanisch in deinem »Pro-Judentum« rumschwafeln wie Du willst. Es ändert nichts.

Ich bin beeindruckt. Es ändert sich nichts.

[Liegestuhl]

ich würde dieser organisation vermutlich nichts spenden, aber das ist ja auch unerheblich. ich sehe keinen grund, einer stiftung unterstützung zu verweigern, nur weil sie angeblich irgendjemand nahe steht

Also hast Du auch nichts dagegen, wenn der deutsche Staat mit Steuergeldern diese Opus-Dei-nahe Stiftung mitfinanziert.

pluralismus ist, daß der staat sich eben nicht nach usto oder augenfarbe aussucht, wessen spenden für wen von der steuer abgesetzt werden können

Pluralismus bedeutet, dass er verschiedene Strömungen zulässt. Durch die Unterstützung ausgesuchter Organisationen (z.B. durch die Abzugsfähigkeit von Spenden) kommt es zu einer Ungleichbehandlung.

[petronius]

Petronius:

Weisst Du, was ein Konditionalsatz ist? Sowas hier zum Beispiel: "Wenn der aktuelle Vorstand der Partei aus Verbrechern besteht, dann ist das wohl so"

Ich habe nirgendwo geschrieben, dass Israel von einer Verbrecherorganisation regiert wurde, da ich nicht der Überzeugung bin, dass der Vorstand der Partei aus Verbrechern bestand. Auch wenn Du Einzelne aufzählst.

Unterlasse bitte deine Unterstellungen!

ach, begin war nicht der aktuelle vorstand seiner partei?

oder willst du dich jetzt darauf hinausreden, daß mehr als einer ein verbrecher sein muß oder was?

aber hältst du du denn wenigstens so weit an deiner logik fest, daß begin als regierungschef genauso ein verbrecher war wie es gerry adams als führender politiker in nordirland sein soll?

bitte um ein klares statement

[Liegestuhl]

ach, begin war nicht der aktuelle vorstand seiner partei?

Begin ist eine einzelne Person.


Es bleibt bei deiner Unterstellung.

[petronius]

Also hast Du auch nichts dagegen, wenn der deutsche Staat mit Steuergeldern diese Opus-Dei-nahe Stiftung mitfinanziert

wenn der deutsche staat gute gründe hat, eine stiftung zu finanzieren, dann hab ich nichts dagegen. über "diese Opus-Dei-nahe Stiftung" weiß ich nichts, kann mir also kein urteil darüber erlauben, ob und welche ggf. demokratisch nicht tragbaren machenschaften diese stiftung evtl. auszeichnen. im gegensatz zu dir lasse ich nicht meinen vorurteilen freien lauf und halte eine opus-dei-nahe stiftung von vornherein für eine art "verbrecherorganisation"

Pluralismus bedeutet, dass er verschiedene Strömungen zulässt. Durch die Unterstützung ausgesuchter Organisationen (z.B. durch die Abzugsfähigkeit von Spenden) kommt es zu einer Ungleichbehandlung.

es werden doch aber alle organisationen gleich behandelt - wer gemeinnützigkeit glaubhaft machen kann, wird gefördert

laß es lieber, du reitest dich nur immer weiter rein...

[petronius]

Begin ist eine einzelne Person.


Es bleibt bei deiner Unterstellung.

natürlich war begin eine einzelne person. hat denn jemand was anderes gesagt?

bitte beantworte meine frage:

hältst du wenigstens so weit an deiner logik fest, daß begin als regierungschef genauso ein verbrecher war wie es gerry adams als führender politiker in nordirland sein soll?

[Liegestuhl]

wenn der deutsche staat gute gründe hat, eine stiftung zu finanzieren, dann hab ich nichts dagegen. über "diese Opus-Dei-nahe Stiftung" weiß ich nichts, kann mir also kein urteil darüber erlauben, ob und welche ggf. demokratisch nicht tragbaren machenschaften diese stiftung evtl. auszeichnen.

Dann halten wir mal fest, dass Du nichts gegen die steuergeldfinanzierte Förderung einer gemeinnützigen Stiftung hast, die dem katholischen Opus Dei nahe steht.

Schön

es werden doch aber alle organisationen gleich behandelt - wer gemeinnützigkeit glaubhaft machen kann, wird gefördert

Nein, denn der Staat bestimmt, wer gemeinnützig ist.

[Häretiker]

Ich bin beeindruckt. Es ändert sich nichts.

So ist es.

Je weiter Du kriechst, desto mehr sollte Dir bewußt werden, daß sich nichts ändert.

In Israel hat man seine eigene Agenda, jenseits aller Arschkriecherei oder Freundschaftsbezeugungen.

Dort wird auch auf Kinder geschossen, wenn man es für das Überleben Israels für richtig hält. Die wollen nämlich überleben, und zwar um jeden Preis.

Und diese durchaus völkisch zu nennende Agenda wird Dir besser langsam mal klar, denn in Israel sind die gutmenschlich zu verhandelden Optionen ein fürs andere mal ausgelaufen.

Und dieser Kommentar kommt von der deutschen Rechten, weil, lieber Israel dort, als Israel hier.

[petronius]

Dann halten wir mal fest, dass Du nichts gegen die steuergeldfinanzierte Förderung einer gemeinnützigen Stiftung hast, die dem katholischen Opus Dei nahe steht.

ich habe nichts gegen die steuergeldfinanzierte förderung einer gemeinnützigen stiftung, nur weil sie dem opus dei nahesteht

es werden doch aber alle organisationen gleich behandelt - wer gemeinnützigkeit glaubhaft machen kann, wird gefördert

Nein, denn der Staat bestimmt, wer gemeinnützig ist.[/quote]

falsch. dafür gibts kriterien, die auf alle gleichermaßen angewendet werden

was hast du nur für ein seltsames staats- und rechtsverständnis?

und bitte beantworte endlich meine frage (angeblich tust du das ja sonst immer, weist den vorwurf der rumeierei, ablenkung und threadzerschredderung durch rhetorische gegenfragen, sinnentstellte unterstellungen und aufmachen ständig neuer themenkisten schärfstens zurück):

hältst du wenigstens so weit an deiner logik fest, daß begin als regierungschef genauso ein verbrecher war wie es gerry adams als führender politiker in nordirland sein soll?

[Liegestuhl]

natürlich war begin eine einzelne person. hat denn jemand was anderes gesagt?

Aufgrund einer einzelnen Person kann man nicht eine ganze Organisation auf Verbrecherorganisation bezeichnen.

hältst du wenigstens so weit an deiner logik fest, daß begin als regierungschef genauso ein verbrecher war wie es gerry adams als führender politiker in nordirland sein soll?

Selbstredend. Begin war damals am Attentat aufs King David Hotel mitverantwortlich.

[Liegestuhl]

ich habe nichts gegen die steuergeldfinanzierte förderung einer gemeinnützigen stiftung, nur weil sie dem opus dei nahesteht

Okay!

falsch. dafür gibts kriterien, die auf alle gleichermaßen angewendet werden

Du hast dich offensichtlich noch niemals um eine Anerkennung der Gemeinnützigkeit gekümmert. Deine "Kriterien" sind schwammig und beliebig auslegbar.