Der Völkermord an Armeniern und Kurden...

[Wasteland]

Auch ein neuuser hat augen im kopf und liest den ersten beitrag im thread und sieht dabei, wer ihn verfasst hat. Ausserdem las der neuuser, dass du auf die sperre von ali hingewiesen hast. Da liegt es nahe, dass man nachhakt und fragt, warum ali gesperrt wurde. Deine anmache hättest du dir sparen können.

Nimms nicht persönlich. Es gibt einfach zuviele Fakes die aus dem nichts auftauchen aber sich zufälligerweise direkt einmischen in alte Angelegenheiten. Du verstehst schon...

[Nuri Alco]

Nimms nicht persönlich. Es gibt einfach zuviele Fakes die aus dem nichts auftauchen aber sich zufälligerweise direkt einmischen in alte Angelegenheiten. Du verstehst schon...

Gerade als echter fake ( ) wäre es aber sehr kontraproduktiv, sich in "alte Angelegenheiten" eintzumischen. Danke trotzdem für die nette aufmunterung, natürlich nur, wenn sie kein fake war.

[Ferit]

Hallo Ali Firat,

schön dich wieder hier zu lesen.

[Nuri Alco]

Hallo Ali Firat,

schön dich wieder hier zu lesen.

Du kannst ali firat 24 stunden am tag lesen, immer und immer wieder,
da seine beiträge nicht gelöscht worden sind. Geh jetzt schlafen.

[Ferit]

Du kannst ali firat 24 stunden am tag lesen, immer und immer wieder,
da seine beiträge nicht gelöscht worden sind. Geh jetzt schlafen.

Gute Nacht, Ali Firat.

[Nuri Alco]

Gute Nacht, Ali Firat.

das wünsche ich ali auch , dir natürlich auch, zumal du immer so früh geweckt wirst.

[Antonius]

Wie viele wissen hat der Türkische Staat einen Völkermord an den Armeniern verübt.
Was viele nicht wissen ist dass der Türkische Staat auch einen Völkermord an den Kurden verübt hat....

Ob der Türkische Staat Völkermord an den Kurden verübt hat, weiß ich nicht.

Fest steht jedoch, daß der Türkische Staat Völkermord an den Armeniern und den Syro-Aramäern verübt hat.
Vor 98 Jahren, 24.4.1915, begann im damaligen Osmanischen Reich der Völkermord an den Armeniern und den Syro-Aramäern.
Historiker schätzen, daß etwa 1,5 Millionen Armenier und Syro-Aramäer in der damaligen Türkei ermordet wurden.

Es war der erste Völkermord des 20.Jahrhunderts.

Mustafa Kemal Atatürk sagte am 5.Jahrestag, am 25.4.1920: Es war eine Schandttat.
Wann wird die Türkei endlich den Opfern und deren Nachkommen Wiedergutmachung leisten.

http://de.wikipedia.org/wiki/V%C3%B6lke ... _Armeniern --> Völkermord an den Armeniern

[palulu]

Ob der Türkische Staat Völkermord an den Kurden verübt hat, weiß ich nicht.

Fest steht jedoch, daß der Türkische Staat Völkermord an den Armeniern und den Syro-Aramäern verübt hat.
Vor 98 Jahren, 24.4.1915, begann im damaligen Osmanischen Reich der Völkermord an den Armeniern und den Syro-Aramäern.
Historiker schätzen, daß etwa 1,5 Millionen Armenier und Syro-Aramäer in der damaligen Türkei ermordet wurden.

Es war der erste Völkermord des 20.Jahrhunderts.

Mustafa Kemal Atatürk sagte am 5.Jahrestag, am 25.4.1920: Es war eine Schandttat.
Wann wird die Türkei endlich den Opfern und deren Nachkommen Wiedergutmachung leisten.

http://de.wikipedia.org/wiki/V%C3%B6lke ... _Armeniern --> Völkermord an den Armeniern

1. Der erste Völkermord des 20. Jahrhunderts war der von Deutschen in Südwestafrika verübte Genozid an den Herero und Nama.

2. Die Türkei existert seit dem 29. Oktober 1923. D.h. für dich, dass die Ereignisse um 1915/16 im Osmanischen Reich stattfanden.

Hauptsache was gesagt, wir wissen schon.

[Antonius]

1. Der erste Völkermord des 20. Jahrhunderts war der von Deutschen in Südwestafrika verübte Genozid an den Herero und Nama.

2. Die Türkei existert seit dem 29. Oktober 1923. D.h. für dich, dass die Ereignisse um 1915/16 im Osmanischen Reich stattfanden.

Hauptsache was gesagt, wir wissen schon.

Also, kein Gegenargument von Deiner Seite gegen die These des Völkermordes an den Armeniern und Syro-Aramäern im damaliges Osmanischen Reich. !

Die traurigen Tatbestände dieses Genozids sprechen ihre eigene Sprache.

Wann wird die Türkei endlich den Opfern und deren Nachkommen Wiedergutmachung leisten.

[palulu]

Also, kein Gegenargument von Deiner Seite gegen die These des Völkermordes an den Armeniern und Syro-Aramäern im damaliges Osmanischen Reich. !

Die traurigen Tatbestände dieses Genozids sprechen ihre eigene Sprache.

Wann wird die Türkei endlich den Opfern und deren Nachkommen Wiedergutmachung leisten.

Erst dann, wenn die "harmlosen" Nachfolger aufhören, 20% eines fremden Staates zu besetzen und die Grenzen der Türkei anerkennen. Vorher steht uns noch das Recht zu, im Zweifelsfall ihnen die Hölle auf Erden durchleben zu lassen.

[Ferit]

Also, kein Gegenargument von Deiner Seite gegen die These des Völkermordes an den Armeniern und Syro-Aramäern im damaliges Osmanischen Reich. !

Die traurigen Tatbestände dieses Genozids sprechen ihre eigene Sprache.

Wann wird die Türkei endlich den Opfern und deren Nachkommen Wiedergutmachung leisten.

Warum sollte die Türkei irgendwelchen Kriegsnachkommen Wiedergutmachung leisten?

[Antonius]

Warum sollte die Türkei irgendwelchen Kriegsnachkommen Wiedergutmachung leisten?

...weil es den Völkermord an den Armeniern und Syro-Aramäern im damaliges Osmanischen Reich gab.

[Ferit]

...weil es den Völkermord an den Armeniern und Syro-Aramäern im damaliges Osmanischen Reich gab.

[Kardux]

Sehr geistreich muss ich sagen...

Ich frage mich was Sie sagen würden, wenn man solch ein dummes Smiley verwenden würde, wenn es um die Massaker in Karabach oder die Massaker in Westchina an den Uiyguren geht...

[Ferit]

Sehr geistreich muss ich sagen...

Ich frage mich was Sie sagen würden, wenn man solch ein dummes Smiley verwenden würde, wenn es um die Massaker in Karabach oder die Massaker in Westchina an den Uiyguren geht...

Wieso vergleichst du den Völkermord in Karabach oder die Massaker in Westchina an den Uyguren mit etwas, was es gar nicht gab?

[Antonius]

Wieso vergleichst du den Völkermord in Karabach oder die Massaker in Westchina an den Uyguren mit etwas, was es gar nicht gab?

Hetze

[Ibo Serhat]

Viele wissen leider immernoch nichts über den Völkermord an den Kurden aber er hat wirklich stattgefunden, auch in der Türkei aber das ist geheim.

[Kardux]

...

...

[Ferit]

Viele wissen leider immernoch nichts über den Völkermord an den Kurden aber er hat wirklich stattgefunden, auch in der Türkei aber das ist geheim.

Es gibt einen geheimen Völkermord?

[Ibo Serhat]

Es wurden mehrere Massaker an den Kurden verübt und Millionen Kurden wurden vertrieben, alles zusammen kann man schon als Völkermord bezeichnen. Aber darüber redet keiner weil die Kurden keine Lobby haben, keine Unterstützung. Es wird weggeschaut wenn es um Kurden geht...

[Tantris]

Es gibt einen geheimen Völkermord?

Türken lieben doch kurden und würden sie niemals diskriminieren oder töten.

[Ferit]

Es wurden mehrere Massaker an den Kurden verübt und Millionen Kurden wurden vertrieben, alles zusammen kann man schon als Völkermord bezeichnen. Aber darüber redet keiner weil die Kurden keine Lobby haben, keine Unterstützung. Es wird weggeschaut wenn es um Kurden geht...

Völkermord ist ein juristischer Begriff.

[Ferit]

Türken lieben doch kurden und würden sie niemals diskriminieren oder töten.

Natürlich würden wir das nie tun und haben es auch niemals.

[Jekyll]

Türken lieben doch kurden und würden sie niemals diskriminieren oder töten.

Offensichtlich bist du nie einem Kurden begegnet. Es ist offensichtlich, dass solche Liebesbekundungen auf Gegenseitigkeit beruhen.

Aber was hat das alles mit Völkermord zu tun, Tantis?

[Kardux]

Offensichtlich bist du nie einem Kurden begegnet. Es ist offensichtlich, dass solche Liebesbekundungen auf Gegenseitigkeit beruhen.

Aber was hat das alles mit Völkermord zu tun, Tantis?

Natürlich, das nennt man eben "Cause and Effect"...

Die Kurden haben sich nie gegen die Türken gestellt, lesen Sie doch Geschichte, Stichwort Caldiran 1514... in welcher Art und Weise jedoch die Osmanen danach die verschiedenen kurdischen Emirate gegeneinander ausgespielt haben, und in welcher Manier die moderne Türkei ihre Minderheit behandelt hat (Assimilation, Folter, Dorfzerstörungen, illegale Exekutionen) hat nicht dazu beigetragen das man jetzt nur positiv über die Türken denkt, aus kurdischer Sicht.

[Jekyll]

Natürlich, das nennt man eben "Cause and Effect"...

Die Kurden haben sich nie gegen die Türken gestellt, lesen Sie doch Geschichte, Stichwort Caldiran 1514... in welcher Art und Weise jedoch die Osmanen danach die verschiedenen kurdischen Emirate gegeneinander ausgespielt haben, und in welcher Manier die moderne Türkei ihre Minderheit behandelt hat (Assimilation, Folter, Dorfzerstörungen, illegale Exekutionen) hat nicht dazu beigetragen das man jetzt nur positiv über die Türken denkt, aus kurdischer Sicht.

Zum einen entspricht das alles nicht den Zuständen in der Türkei der Gegenwart, zum anderen redest du hier von den Verfehlungen des türkischen Staates, in einer Zeit vor allem, wo dieser bei weitem nicht so demokratisch war wie jetzt. Im übrigen wurden auch nichtkurdischstämmige Türken Opfer von Folter und illegalen Exekutionen (der türkische Staat ließ "Aufmüpfigen" generell eine "Sonderbehandlung" zukommen, und nicht etwa deshalb, weil sie Kurden waren).

[Kardux]

Zum einen entspricht das alles nicht den Zuständen in der Türkei der Gegenwart, zum anderen redest du hier von den Verfehlungen des türkischen Staates, in einer Zeit vor allem, wo dieser bei weitem nicht so demokratisch war wie jetzt. Im übrigen wurden auch nichtkurdischstämmige Türken Opfer von Folter und illegalen Exekutionen (der türkische Staat ließ "Aufmüpfigen" generell eine "Sonderbehandlung" zukommen, und nicht etwa deshalb, weil sie Kurden waren).

Ich glaube Sie verstehen den Sinn des Prinzips "Cause and Effect" nicht. Natürlich herrschen in der Türkei derzeit andere Verhältnisse, von Demokratie zu sprechen ist jedoch auch weit her geholt. Die Tatsache ist, das die Morde des "Tiefen Staates" (Derin Devlet) und die Zwangsurbanisierung der kurdischen Landbevölkerung bis heute noch ihren Einfluß auf die kurdische Gesellschaft haben - wie sonst kann die PKK so viele junge Menschen rekrutieren ? Niemand kann erwarten das die vielen Witwen und Waisen einfach zur Tagesordnung übergehen.

Natürlich ist die Türkei ein Staat mit einer sehr blutigen Geschichte, und hat nicht nur Kurden foltern lassen, sondern auch türkische Linke und Islamisten; darum geht es aber nicht. Es geht um den staatlich organisierten Terror gegenüber der kurdischen Bevölkerung. Wollen Sie ein harmloses Beispiel ?

http://3.bp.blogspot.com/_kYFFNo9iRxI/S ... NZltme.jpg

Das ist staatlich geführte Assimilation, und die gab es bevor irgendwelche kurdische "Aufmüpfige" (PKK) existierten. Sie relativieren hier gerade den psychologischen und physischen Krieg gegen die kurdische Bevölkerung, speziell Anfang der 90er Jahre. Das kann man doch nicht mit der Verhaftung von türkischen Linken und Islamisten vergleichen. 3000 kurdischer Dörfer wurden niedergebrannt, tausende kurdische Intellektuelle wurden verschleppt, hingerichtet, usw.

[Córdoba]

Zumindest hat die Türkei in den letzten 100 Jahren klar Schiff gemacht.

Praktisch alle Armenier und Griechen wurden vertrieben.
Das orthodoxe Christentum wurde von über 25% auf unter 1% Bevölkerungsanteil abgesenkt.

Ob man es Genozid nennt oder nicht spielt keine Rolle, die Türkei ist praktisch "stubenrein",
Minoritäten rückstandsfrei entsorgt.

[Antonius]

Zumindest hat die Türkei in den letzten 100 Jahren klar Schiff gemacht.

Praktisch alle Armenier und Griechen wurden vertrieben.
Das orthodoxe Christentum wurde von über 25% auf unter 1% Bevölkerungsanteil abgesenkt.

Ob man es Genozid nennt oder nicht spielt keine Rolle, die Türkei ist praktisch "stubenrein",
Minoritäten rückstandsfrei entsorgt.

Im NS-Staat wurde das Phänomen mit "judenrein" bezeichnet.
Aber schon zu Mohammeds Zeiten war man stolz darauf, ganz Arabien "judenrein" und "christenrein" gemacht zu haben.

[Marie-Luise]

Dieser Papst lässt sich kein X vor ein U machen. Er wird mir immer sympathischer.

[Hassad]

Im NS-Staat wurde das Phänomen mit "judenrein" bezeichnet.
Aber schon zu Mohammeds Zeiten war man stolz darauf, ganz Arabien "judenrein" und "christenrein" gemacht zu haben.

Ja und die Türkei macht weiter, jetzt aber mehr indirekt, sie läßt Kurden von Terroristen töten.
Ab und zu verraten türkische politiker ihre wahre intension. Sie benutzten terroristen für einen neuen Genoizid in Irak und Syrien.

vor wenigen tagen kam ne doku über den völkermord an armeniern. Ich finde es mehr als unverschämt von politikern diesen genizid zu leugnen. Die wissen doch genau das sie lügen.
Und was soll man von unseren politikern halten, die dieses land schon vor jahren in die eu aufnehmen wollten?

[Córdoba]

Ja und die Türkei macht weiter, jetzt aber mehr indirekt, sie läßt Kurden von Terroristen töten.
Ab und zu verraten türkische politiker ihre wahre intension. Sie benutzten terroristen für einen neuen Genoizid in Irak und Syrien.

vor wenigen tagen kam ne doku über den völkermord an armeniern. Ich finde es mehr als unverschämt von politikern diesen genizid zu leugnen. Die wissen doch genau das sie lügen.
Und was soll man von unseren politikern halten, die dieses land schon vor jahren in die eu aufnehmen wollten?

Man sollte den Kurden in der Türkei ein "Südtirol-Statut" zugestehen.
Selbstverwaltung, eigene Sprache, Schulsprache eigene Medien, etc.......

Die Türkei sollte das schnellstmöglichst machen, denn sonst ist soviel Porzellan zerschlagen, daß das auch nicht mehr funktioniert.

Besser wäre es, die Uhr 100 Jahre zurückzudrehen, und man hätte nach dem Zerfall des osmanischen Reiches eine
"Republik der Kurden" ins Leben rufen sollen................

Fehler dieser Art sind schwer auszubügeln, und Uhren kann man ganz schlecht zurückdrehen............

[BattalGazi]

Ja und die Türkei macht weiter, jetzt aber mehr indirekt, sie läßt Kurden von Terroristen töten.
Ab und zu verraten türkische politiker ihre wahre intension. Sie benutzten terroristen für einen neuen Genoizid in Irak und Syrien.

vor wenigen tagen kam ne doku über den völkermord an armeniern. Ich finde es mehr als unverschämt von politikern diesen genizid zu leugnen. Die wissen doch genau das sie lügen.
Und was soll man von unseren politikern halten, die dieses land schon vor jahren in die eu aufnehmen wollten?

Lieber Hassad,

die Türkei läd zu einer internationalen Historiker Komission ein, in der renommierte Historiker Daten und Fakten auf den Tisch legen können um endgültig Licht ins Dunkle zu bringen. Das Ergebnis, so die Ankündigung wolle man ohne wenn und aber akzeptieren. Leider von Armenien abgelehnt, obwohl es doch der einfachste Weg wäre einen Völkermord zu beweisen.
Ich persönlich glaube, dass nur Lügner die Wahrheitsfindung fürchten.

[Córdoba]

Das Ergebnis, so die Ankündigung wolle man ohne wenn und aber akzeptieren. Leider von Armenien abgelehnt, obwohl es doch der einfachste Weg wäre einen Völkermord zu beweisen.

Beweise sind staatlich verordneten Interpretationen gewichen.
Es ist keine Lösung, wenn man ein Gremium einsetzt, das eine Geschichtsinterpretation definiert, die von allen akzeptiert werden muß.
Wer sich weigert, geht ins Gefängnis.

Deswegen ist es erforderlich, zunächst einmal Meinungsfreiheit/Religionsfreiheit einzuführen.
Also die Diskussion in Fluß zu bringen, und zwar in die Breite der Öffentlichkeit.
Für die nächsten Jahrzehnte........................

Es geht nicht darum, Interpretationen abzuschließen, also Bücher zu schließen, sondern eine öffentliche frei unzensierte Diskussion zu ermöglichen.
Es geht also darum, sich für Diskussionen zu öffnen............

Geschichte ist niemals ein Buch, daß man abschließen kann, sie definiert sich in jedem Zeitgeist neu.

[Kardux]

Lieber Hassad,

die Türkei läd zu einer internationalen Historiker Komission ein, in der renommierte Historiker Daten und Fakten auf den Tisch legen können um endgültig Licht ins Dunkle zu bringen. Das Ergebnis, so die Ankündigung wolle man ohne wenn und aber akzeptieren. Leider von Armenien abgelehnt, obwohl es doch der einfachste Weg wäre einen Völkermord zu beweisen.
Ich persönlich glaube, dass nur Lügner die Wahrheitsfindung fürchten.

Zurecht lehnen dies die Armenier ab.

Es haben bereits genügend renommierte Historiker Fakten auf den Tisch gelegt. Die Ausrede der Türkei, das Armenier lediglich deportiert wurden ist lächerlich.

Das Deportationsziel der Türken war die syrische Wüste. Ja, eine Wüste. Interessanterweise findet man in den Deportationsbefehlen der Jungtürken jedoch kein genaues Ziel. Irgendwo in der syrischen Wüste eben. Frauen, Kinder und Ältere werden auf Fußmärsche durch die Wüste geschickt, eskotiert von türkischen Soldaten. Diese Soldaten hielten es aber auch nicht für nötig die Wehrlosen vor kurdischen und teils arabischen Stämmen zu schützen, die sich wie die Aasgeier auf die hilflosen Armenier stürzten.

Was benötigt der menschliche Verstand den noch um zu erkennen das es ein geplanter Genozid war.

Der Nationalstolz von Leuten wie BattalGazi ist nur mehr erbärmlich. Dann auch noch die Chuzpe besitzen und so anstandslos von den armenischen Lügnern zu schreiben ist so typisch für gekränkte Turko- Nationalisten.

[JFK]

Zurecht lehnen dies die Armenier ab.

Es haben bereits genügend renommierte Historiker Fakten auf den Tisch gelegt. Die Ausrede der Türkei, das Armenier lediglich deportiert wurden ist lächerlich.

Das Deportationsziel der Türken war die syrische Wüste. Ja, eine Wüste. Interessanterweise findet man in den Deportationsbefehlen der Jungtürken jedoch kein genaues Ziel. Irgendwo in der syrischen Wüste eben. Frauen, Kinder und Ältere werden auf Fußmärsche durch die Wüste geschickt, eskotiert von türkischen Soldaten. Diese Soldaten hielten es aber auch nicht für nötig die Wehrlosen vor kurdischen und teils arabischen Stämmen zu schützen, die sich wie die Aasgeier auf die hilflosen Armenier stürzten.

Was benötigt der menschliche Verstand den noch um zu erkennen das es ein geplanter Genozid war.

Der Nationalstolz von Leuten wie BattalGazi ist nur mehr erbärmlich. Dann auch noch die Chuzpe besitzen und so anstandslos von den armenischen Lügnern zu schreiben ist so typisch für gekränkte Turko- Nationalisten.

Die Wahrheit kennen nicht viele, deswegen lehnen sich eigentlich beide Parteien weit aus dem Fenster, die Türken würden sofort zuschlagen wenn die Armänier davon absehen es Völkermord zu nennen, dann gibt es auch Entschädigung, keine Frage.

Da haben einige wenige was verbockt, "Van" war eben dann Propagandastoff genug für den rassisten Talât, aber Völkermord ist etwas zu hoch gegriffen.

[Makumba]

.... aber Völkermord ist etwas zu hoch gegriffen.

Erzähl mal - warum denn?


Und den klamauk von wegen "Umsiedelung" den glaubt doch sowieso keiner -

die Nazis haben den Juden auch erzählt sie würden in die Dusche gehen.

Und die Türken haben den Armenier erzählt sie würden in die Wüste umgesiedelt -
komischerweise gibt es keine armenische Siedlung in der Wüste und überlebt hat auch keiner ...
muss ein Zufall gewesen sein, das die alle gestorben sind.

Was passiert ist

Bei Ausbruch des Ersten Weltkrieges lebten rund zwei Millionen christliche Armenier im Osmanischen Reich, nach dem Krieg waren es weniger als eine halbe Million. Siedlungsschwerpunkte der Armenier waren Istanbul und mehrere Regionen in Mittel- und Ostanatolien, viele waren Händler oder Geschäftsleute. Im Jahr 1915 ordnete die osmanische Regierung die Umsiedlung der Armenier an; die ersten Verhaftungen fanden am 24. April statt. Deportationen, Massaker und Todesmärsche kosteten Hunderttausende das Leben. Armenien geht von 1,5 Millionen Toten aus, die Türkei setzt die Zahl der Opfer weit niedriger an. Tausende Überlebende der Massaker wurden von muslimischen Familien aufgenommen oder traten zum Islam über. Erst seit der Enttabuisierung des Themas vor einigen Jahren entdecken viele Türken, dass sie armenischer Abstammung sind. Heute leben weniger als 100.000 Armenier in der Türkei.

Sorry, ich weiß nicht, wie man die reduktion eines volkes um 95% (bis heute) anders nennen soll als Völkermord. Damals wurden innerhalb weniger jahre 75% der Armenier "entfernt".

[Kardux]

Da haben einige wenige was verbockt, "Van" war eben dann Propagandastoff genug für den rassisten Talât, aber Völkermord ist etwas zu hoch gegriffen.

Das armenische Volk wurde ausradiert. Schwangeren Frauen hat man die Bäuche aufgeschlitzt, junge Armenierinnen wurden massenhaftet vergewaltig, armenische Männer wurden in Massen hingerichtet - vielerorts in der Türkei wurden sogenannte Alleen von aufgespießten Armenierköpfen errichtet, die armenische Elite in Istanbul - also weit weg von der rußischen Grenze wurde konsequent elliminiert, Kinder wurden entführt und teils versklavt, wehrlose Menschen wurden in den Todesmärschen ausgehungert oder aber von kurdischen Banditen brutal ermordet, die wenigen Armenier die überlebten konvertierten zum Islam und wurden entweder Kurden oder Türken (bis heute).

Und Sie sagen, Völkermord ist zu hoch gegriffen ? Ich glaube es gibt kaum ein Wort welches das Leid der Armenier und die Brutalität der Türken und Kurden beschreiben könnte...

Nicht einmal der Begriff Genozid tut dies.

Sie brauchen auch Talat Pascha nicht als Rassist bezeichnen. Wo unterscheiden Sie sich denn geistig von Talat oder Enver Pascha ?

Ich sehe keinen Unterschied...

[Córdoba]

Wie soll ein Gremium, zu 50% von Türken besetzt, jemals beschließen, daß die Türkei einen Völkermord begangen hat?
Rechnerisch nur möglich, wenn sich Türken selbst einen Völkermord bescheinigen würden.................

Angesichts der Stimmung in der Türkei eher unwarscheinlich.

Wenn überhaupt, müßte das ein internationales Gremium beschließen.
Aber auch das ersetzt letztlich nicht die offene Diskussion, die in der Türkei schwierig bis unmöglich ist.
Man geht bei dem Thema leicht ins Gefängnis.
In der Türkei hat man was dagegen, wenn man die nationale Ehre beschädigt.

Es wird nicht viel besser, wenn ein Gremium eine neue Interpretation definiert.
Als Doktrin.
Ber der man auch ins Gefängnis geht, wenn man ihr widerspricht..........

Besser als verordnete Meinungen wäre ein offener Umgang mit dem Thema in der Türkei.
Ein solcher offener Umgang würde dann auch eine offene Diskussionskultur schaffen.
Was den Umgang mit Fragen des Nationalismus und der Repression gegenüber Minoritäten, insbesondere Kurden, betrifft.

[Hassad]

Armenische Viertel in Istanbul angegriffen.

Viele rechtsradikale Türken würden gerne einen neuen Völkermord an den verbliebenen Armeniern anrichten.

https://haypressnews.wordpress.com/2015 ... gegriffen/
ISTANBUL – In der jüngsten Welle der Gewalt in der Türkei war die Situation in den armenischen Vierteln von Istanbul gestern Nacht sehr angespannt, als es zu Übergriffen seitens türkischer Nationalisten in den Stadtvierteln Şişli, Kurtuluş und Beşiktaş kam.
Berichten zufolge soll der Mob der Rechtsradikalen Parolen wie „wir müssen diese Bezirke in armenische und kurdische Friedhöfe umwandeln“ gerufen haben.

[nichtkorrekt]

Soweit ich informiert bin, waren die Kurden selbst (sunnitische Muslime) nicht ganz unbeteiligt an dem Völkermord an den Armeniern, ich weiß allerdings zu wenig darüber um mir ein abschließendes Urteil zu erlauben, habe dazu das gefunden:

http://www.unique-online.de/kurden-und- ... chte/7519/

Dass das Thema in Deutschland ein Schattendasein hat, könnte daran liegen, dass das Deutsche Reich damals mit dem Osmanischen Reich verbündet war, so wie heute die USA mit Saudi Arabien verbündet sind, beides eine unheilige Allianz.

[palulu]

Soweit ich informiert bin, waren die Kurden selbst (sunnitische Muslime) nicht ganz unbeteiligt an dem Völkermord an den Armeniern, ich weiß allerdings zu wenig darüber um mir ein abschließendes Urteil zu erlauben, habe dazu das gefunden:

http://www.unique-online.de/kurden-und- ... chte/7519/

Dass das Thema in Deutschland ein Schattendasein hat, könnte daran liegen, dass das Deutsche Reich damals mit dem Osmanischen Reich verbündet war, so wie heute die USA mit Saudi Arabien verbündet sind, beides eine unheilige Allianz.

Fangt bei euch an: http://www.deutschlandfunk.de/voelkermo ... _id=318126

[Ferit]

Fangt bei euch an: http://www.deutschlandfunk.de/voelkermo ... _id=318126

Die Deutschen sollten noch viel früher anfangen. Sie haben nicht nur einen Völkermord im 20. Jahrhundert begangen.

[bennyh]

Soweit ich informiert bin, waren die Kurden selbst (sunnitische Muslime) nicht ganz unbeteiligt an dem Völkermord an den Armeniern, ich weiß allerdings zu wenig darüber um mir ein abschließendes Urteil zu erlauben, habe dazu das gefunden:

http://www.unique-online.de/kurden-und- ... chte/7519/

Dass das Thema in Deutschland ein Schattendasein hat, könnte daran liegen, dass das Deutsche Reich damals mit dem Osmanischen Reich verbündet war, so wie heute die USA mit Saudi Arabien verbündet sind, beides eine unheilige Allianz.

Das Deutsche Reich sowie das Österreich-Ungarische Reich (wie die Situation in Bulgarien war weiß ich nicht) haben in der Tat bewusst über den Völkernord hinweggesehen und mittels Kontrolle über die Presse verhindert, dass Kenntnis darüber an die breite Bevölkerung sickert. Im Gegensatz dazu wurde der Bevölkerung der Alliierten, vor allem der USA durch intensive Berichterstattungen des damaligen Botschafters Morgenthau Sr, die Information nicht vorenthalten und führte auch zu - angesichts der heutigen Situation kaum vorstellbarer - Empörung in der Öffentlichkeit. So gesehen kann man durchaus von einer gewissen Komplizenschaft des Deutschen Reiches und des Habsburgerreiches sprechen.
Allerdings ist all dies nun schon fast 100 Jahre her und die Informationslage hängt sicherlich nicht mehr von der Zensur der Wilhelminischen Regierung ab. Wenn man die Politik des armenischen Völkermordes - die angesichts der Blockade Armeniens von zwei Seiten durch die Türkei und Aserbaidschan präsent ist wie eh und je - muss man die Rolle der Türkei als geostrategischen Verbündeten in der geostrategisch wichtigen Region namens Mittlerer Osten - noch dazu an der Südwestflanke Russlands - begreifen. Angesichts der exponierten Lage der Türkei sowie ihrer willfähigen Bemühungen, NATO-Interessen in diesem mineralienreichen Teil der Welt zu vertreten, wird - angeführt von den USA - so eine Lapalie wie Genozidleugnung von offiziellet Seite auch gerne mal verziehen bzw. unter den Tisch geschwiegen. Verständlich, wenn man sich anschaut, welche geostrategusche und wirtschaftliche Rolle die Türkei im Mittleren Osten spielt und welche Rolle Armenien spielt. Darüber hinaus gibt es eine recht lange Tradition armenisch-russischer Diplomatie und eine große armenische Diaspora in Russland.

[bennyh]

Die Deutschen sollten noch viel früher anfangen. Sie haben nicht nur einen Völkermord im 20. Jahrhundert begangen.

Seit Juli diesen Jahres bekennt sich die Regierung der BRD zum Völkermord an den Herero und Namaqua durch das Deutsche Kaiserreich.
http://m.spiegel.de/politik/deutschland ... referrrer=
Wann bekennt sich die Türkei zum Völkermord an den Armeniern durch das Osmanische Reich?

[Mirrorside]

Seit Juli diesen Jahres bekennt sich die Regierung der BRD zum Völkermord an den Herero und Namaqua durch das Deutsche Kaiserreich.
http://m.spiegel.de/politik/deutschland ... referrrer=
Wann bekennt sich die Türkei zum Völkermord an den Armeniern durch das Osmanische Reich?

Es war kein Völkermord. Es war eine Umsiedlung. Viele Armenier wurden während der Umsiedlung durch kurdische stämme ausgeraubt und Ermordet aber das sind auch nur zahlen im tausenderbereich. Vielmer Armenier hatten sich als muslime umgetauft und waren dann plötzlich muslimische Bürger. Daher verminderte sich die Zahl der Armenier drastisch. Das als Völkermord jetzt aufzutischen ist simpel dämlich. Daher ist nicht zu erwarten das irgendwer etwas annimmt was in der Form ja gar nicht existiert.

Hier ein Link für Tod geglaubte Armenier: https://www.youtube.com/watch?v=wtCb-BB-nu8

MFG Mirrorside

[Mirrorside]

Wie soll ein Gremium, zu 50% von Türken besetzt, jemals beschließen, daß die Türkei einen Völkermord begangen hat?
Rechnerisch nur möglich, wenn sich Türken selbst einen Völkermord bescheinigen würden.................

Angesichts der Stimmung in der Türkei eher unwarscheinlich.

Wenn überhaupt, müßte das ein internationales Gremium beschließen.
Aber auch das ersetzt letztlich nicht die offene Diskussion, die in der Türkei schwierig bis unmöglich ist.
Man geht bei dem Thema leicht ins Gefängnis.
In der Türkei hat man was dagegen, wenn man die nationale Ehre beschädigt.

Es wird nicht viel besser, wenn ein Gremium eine neue Interpretation definiert.
Als Doktrin.
Ber der man auch ins Gefängnis geht, wenn man ihr widerspricht..........

Besser als verordnete Meinungen wäre ein offener Umgang mit dem Thema in der Türkei.
Ein solcher offener Umgang würde dann auch eine offene Diskussionskultur schaffen.
Was den Umgang mit Fragen des Nationalismus und der Repression gegenüber Minoritäten, insbesondere Kurden, betrifft.

Soweit ich weiss sind wir eben im Jahr 2015. Mittlerweile können Sie mich und Erdoğan ohne bedenken scheiss Türke nennen. Oder ihr könnt sagen das wie einen Völkermord begannen haben und wir sagen das es keiner war. Ist alles nicht mehr verboten. Wie haben unsere Archive geöffnet, die Armenier nicht. Von denen kommt auch keiner vorbei, nicht einmal Kardashian. Überwiegend sind Leute die sich noch mit dem thema befassen entweder assoziale oder anderweitig psychologisch abgesackte Typen. Wir lieben unsere Armenier

MFG Mirrorside

[Kardux]

Wann bekennt sich die Türkei zum Völkermord an den Armeniern durch das Osmanische Reich?

Eine sehr berechtigte Frage. Ich würde sagen, das die türkische Gesellschaft weit davon entfernt ist sich mit solchen Themen zu befassen. Selbstreflexion oder Selbstkritik existieren kaum, eher feiert man sich und sein Osmanisches Reich, und da passt der Armeniergenozid einfach nicht ins Weltbild. Es gibt aber auch viele Ausnahmen in der Türkei - der türkische Schriftsteller Orhan Pamuk ist eine weise Stimme innerhalb der Türkei.

[bennyh]

Eine sehr berechtigte Frage. Ich würde sagen, das die türkische Gesellschaft weit davon entfernt ist sich mit solchen Themen zu befassen. Selbstreflexion oder Selbstkritik existieren kaum, eher feiert man sich und sein Osmanisches Reich, und da passt der Armeniergenozid einfach nicht ins Weltbild. Es gibt aber auch viele Ausnahmen in der Türkei - der türkische Schriftsteller Orhan Pamuk ist eine weise Stimme innerhalb der Türkei.

Es ist auch eine Frage der Politik. Würde Erdogan sich morgen im Namen der Türkei bekennen... ich vermute die türkische Gesellschaft würde recht schnell nachziehen. Aber entscheidend für die Beziehungen des heutigen Armeniens und ein mögliches Ende der Blockade wäre auch einzig rin Bekenntnis Erdogans.

[HugoBettauer]

Seit Juli diesen Jahres bekennt sich die Regierung der BRD zum Völkermord an den Herero und Namaqua durch das Deutsche Kaiserreich.
http://m.spiegel.de/politik/deutschland ... referrrer=

Das kostet ja nichts. Dort gibt es keine aktuellen deutschen Gebietsansprüche oder sonstigen Forderungen.