"Anti-Magnizki" Gesetz

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Tiefsinniger
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"Anti-Magnizki" Gesetz

Beitrag von Tiefsinniger »

Duma hat das sog. "Anti-Magnizki"-Gesetz angenommen, das ist in den Massmedien Russlands das Thema Nr 1, unter den Top-Themen. Die Amis haben mit der "Magnizki-Liste" einer Menge von russlaendischen Politiker den Weg in die USA gesperrt, das Gesetz ist ihre Gegenmassnahme : die Amis duerfen die Kinder aus Russland nicht mehr adoptieren.
Die Begruendung : es gibt Mordfaelle unter ihnen.

Ich will keine eigene Stellung hier nehmen, damit jemand nicht sofort schreit, ich uebersetze etwas "falsch".
Sie koennen "richtig" erzaehlen, bitte sehr.
Zuletzt geändert von Tiefsinniger am Freitag 21. Dezember 2012, 15:06, insgesamt 1-mal geändert.
SportZfreund

Re: "Anti-Magnizki" Gesetz

Beitrag von SportZfreund »

Dima Jakowlew wurde lebendig im Auto gebratten, der Mörder bekam eine lächerliche Strafe. Russische Vertreter werden nichtmal als Beobachter zugelassen. Deshlab sollte man erstmal Adoptionen an amerikanische Bürger verbieten, bis sich die Lage ändert.

Wenn die Amis sich so für menschenrechte in Russland interessieren, dann sollten sie auch deutsche Beamte sanktionieren, die an den Nazi Morden beteiligt waren. Oder gleich seine eigene Bürger, die mit Gounatnamo zutun haben. In Saudi Arabien gibts auch genug Arbeit. Wennschon, dennschon :rolleyes:
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Re: "Anti-Magnizki" Gesetz

Beitrag von ogogo »

Tiefsinniger » Fr 21. Dez 2012, 15:06 hat geschrieben:Duma hat das sog. "Anti-Magnizki"-Gesetz angenommen, das ist in den Massmedien Russlands das Thema Nr 1, unter den Top-Themen. Die Amis haben mit der "Magnizki-Liste" einer Menge von russlaendischen Politiker den Weg in die USA gesperrt, das Gesetz ist ihre Gegenmassnahme : die Amis duerfen die Kinder aus Russland nicht mehr adoptieren.
Die Begruendung : es gibt Mordfaelle unter ihnen.

Ich will keine eigene Stellung hier nehmen, damit jemand nicht sofort schreit, ich uebersetze etwas "falsch".
Sie koennen "richtig" erzaehlen, bitte sehr.
Hier:
http://politik-forum.eu/viewtopic.php?f=6&t=33941

Was sagst du eigentlich dazu, dass gerade Politkowskaja, Magnitski, Chodorkowski... sich so für Russland einsetzen, selbst unter Einsatz des eigenen Lebens und der Freiheit?
SportZfreund

Re: "Anti-Magnizki" Gesetz

Beitrag von SportZfreund »

Das Verbot von Adoptionen in die USA ist nicht die einzige Antwort. Es werden allen Bürgern der Welt, nicht nur aus USA, die Einreise in nach Russland verboten, die Menschenrechtsverletzungen an russischen Bürgern verübt oder an diesen beteiligt waren.

Auch werden NGOs die von USA finnaziert werden und an politischen Aktovitäteten in Russalnd teilnehmen, verboten.

Das alles sollte man auch erwähnt haben, wenn man schon so einen Thread aufmacht!
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Re: "Anti-Magnizki" Gesetz

Beitrag von ogogo »

SportZfreund » Fr 21. Dez 2012, 15:58 hat geschrieben:Dima Jakowlew wurde lebendig im Auto gebratten, der Mörder bekam eine lächerliche Strafe. Russische Vertreter werden nichtmal als Beobachter zugelassen. Deshlab sollte man erstmal Adoptionen an amerikanische Bürger verbieten, bis sich die Lage ändert.

Wenn die Amis sich so für menschenrechte in Russland interessieren, dann sollten sie auch deutsche Beamte sanktionieren, die an den Nazi Morden beteiligt waren. Oder gleich seine eigene Bürger, die mit Gounatnamo zutun haben. In Saudi Arabien gibts auch genug Arbeit. Wennschon, dennschon :rolleyes:
Das Kind wurde im Auto vergessen, es war kein Mord, das war bereits vor 4 Jahren.
Die Schuld daran tragen nicht die Amerikaner, sondern die korrupte russische Behörde, die vielleicht das Kind an die falsche Familie gegeben hat. Wie viele Kinder sterben denn in Russland oder leben dort auf der Strasse?

Putin kann ja gerne die Einreise nach Russland für Guantanamo Wächter verbitten, auch ihre Gelder in Russland einfrieren.
SportZfreund

Re: "Anti-Magnizki" Gesetz

Beitrag von SportZfreund »

ogogo » Fr 21. Dez 2012, 16:17 hat geschrieben:
Das Kind wurde im Auto vergessen, es war kein Mord, das war bereits vor 4 Jahren.
Die Schuld daran tragen nicht die Amerikaner, sondern die korrupte russische Behörde, die vielleicht das Kind an die falsche Familie gegeben hat. Wie viele Kinder sterben denn in Russland oder leben dort auf der Strasse?

Putin kann ja gerne die Einreise nach Russland für Guantanamo Wächter verbitten, auch ihre Gelder in Russland einfrieren.
Du hast aber eine eigenartige Wahrnmehmug der Schuldzuweisung. :s Ob es vor 4 jahren oder 15 war, spielt hier keine Rolle. Das Kind wurde lebendig gebratten und der Veratwortliche wurde nicht bestraft. Das schlimme ist, es sind keine Einzellfälle.

Deine Videos im anderen Thread sind aus der Elzin Zeit und nicht mehr aktuel.

Es wird in Zukunft allen Bürgern dieser Welt die Einreisse nach Russland verboten, die Menschenrechtsverletzungen an russische Bürger verübt haben. :thumbup:
Zuletzt geändert von SportZfreund am Freitag 21. Dezember 2012, 16:31, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: "Anti-Magnizki" Gesetz

Beitrag von ogogo »

Diese Reportage war von 2003
Zunehmende Gewalttätigkeit in russischen Familien führt zu einem wachsenden Heer obdachloser Kinder. Allein in St. Petersburg sollen es Zehntausende sein. Sie hausen in düsteren Kellern, von Bevölkerung und Öffentlichkeit weitgehend ignoriert.
http://www.spiegel.de/sptv/special/a-232331.html
Zuletzt geändert von ogogo am Freitag 21. Dezember 2012, 16:41, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: "Anti-Magnizki" Gesetz

Beitrag von SportZfreund »


Die Aufnahmen sind aber aus den neunziger Jahren.

2003 liegt jetzt auch schon etwas zurück. Da hat sich einiges geändert.



edit.
und hier was aktueles

Jedes fünfte Kind lebt in Armut

Fast jedes fünfte Kind in Deutschland lebt einer Studie zufolge unter der Armutsgrenze. Noch dramatischer ist die Quote bei Kleinkindern und bei Jugendlichen mit Migrationshintergrund.
http://www.n24.de/news/newsitem_8457973.html

Reiche Länder – arme Kinder
Schlusslicht sind Rumänien und die USA
http://www.unicef.de/presse/2012/vergle ... nderarmut/


Das Problem hat nicht nur Russalnd, sowas hat jedes land, egal wie Reich es ist!
Zuletzt geändert von SportZfreund am Freitag 21. Dezember 2012, 16:47, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: "Anti-Magnizki" Gesetz

Beitrag von ogogo »

SportZfreund » Fr 21. Dez 2012, 16:40 hat geschrieben:

Die Aufnahmen sind aber aus den neunziger Jahren.

2003 liegt jetzt auch schon etwas zurück. Da hat sich einiges geändert.

Hier 2012
Sekte hält in Russland 27 Kinder jahrelang unter der Erde
http://www.welt.de/newsticker/dpa_nt/in ... -Erde.html



SOS-Kinderdörfer in Russland
Wie die SOS-Kinderdörfer im Land helfen
Die Kinder in Russland brauchen Ihre Hilfe!
Auch wenn sich die wirtschaftliche Lage Russlands in den vergangenen Jahren verbessert hat, so leiden doch vor allem in den ländlichen Gebieten immer noch viele Menschen große Not. Besonders Familien mit Kindern fehlt es oft am Nötigsten. In den vergangenen Jahren hat sich zudem die Zahl der russischen Straßenkinder noch einmal drastisch erhöht, besonders in großen Städten wie Moskau und Sankt Petersburg. Viele dieser Kinder müssen entweder stehlen, mit Drogen handeln oder sich prostituieren, um überleben zu können.

Die Anzahl der Menschen, die unterhalb der Armutsgrenze leben, ist in den vergangenen Jahren gesunken. Trotzdem mangelt es immer noch etwa 13 Prozent der knapp 140 Millionen Russen am Nötigsten.
Wie viele Kinder in Russland auf der Straße leben ist nicht bekannt. Die Zahlen, die teils von offiziellen Stellen gemeldet oder von Hilfsorganisationen geschätzt werden, reichen von 150.000 bis zu 730.000 Straßenkindern. Es ist davon auszugehen, dass rund die Hälfte in der Familie Gewalt erlebt hat und deshalb ihr Zuhause verlassen hat.
Die Zahl der mit Aids infizierten Menschen steigt weiter an. Weltweit belegt Russland den dreizehnten Platz in der Aids-Länderstatistik, welche die mit HIV infizierten Menschen eines Staates zählt.
Auch wenn die Arbeitslosenquote in Russland im Gesamten gesunken ist, fällt dieser Rückgang regional doch sehr unterschiedlich aus. Während die Menschen in Ballungszentren wie Moskau und St. Petersburg eher Arbeit haben, ist in ländlichen strukturschwachen Gebieten eine feste Beschäftigung nach wie vor Mangelware.
Die Rate der Kinder, die noch vor ihrem fünften Geburtstag sterben, ist eine der höchsten in ganz Osteuropa.
http://www.sos-kinderdoerfer.de/wo-wir- ... fault.aspx
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Re: "Anti-Magnizki" Gesetz

Beitrag von SportZfreund »

Und? Überall gibt es verrükte, als ob es keine Sekten in Amerika oder sonst wo gibt.
Ihre Eltern vertrauten einem «Propheten Allahs», der seine Jünger von der Außenwelt abschottete.
Wahrscheinlich irgednwelche Hinterweltler in den Bergen von Kaukasus.
Zuletzt geändert von SportZfreund am Freitag 21. Dezember 2012, 16:57, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: "Anti-Magnizki" Gesetz

Beitrag von Ермолов »

SportZfreund » Fr 21. Dez 2012, 17:53 hat geschrieben:
Wahrscheinlich irgednwelche Hinterweltler in den Bergen von Kaukasus.
Das war in Tatarstan. Aber dennoch, sehr repräsentativ...

Aber ich kann die Intention der Wahl des argumentum ad misericordiam von Ogongo schon verstehen.
[youtube][/youtube]
http://www.youtube.com/watch?v=Qh2sWSVRrmo


Was sagen eigentlich neuere genetische und kulturelle Untersuchungen darüber aus, wie europäisch die Russen sind?
Zuletzt geändert von Ермолов am Freitag 21. Dezember 2012, 18:26, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: "Anti-Magnizki" Gesetz

Beitrag von Ермолов »

Tiefsinniger » Fr 21. Dez 2012, 16:06 hat geschrieben:Duma hat das sog. "Anti-Magnizki"-Gesetz angenommen, das ist in den Massmedien Russlands das Thema Nr 1, unter den Top-Themen. Die Amis haben mit der "Magnizki-Liste" einer Menge von russlaendischen Politiker den Weg in die USA gesperrt, das Gesetz ist ihre Gegenmassnahme : die Amis duerfen die Kinder aus Russland nicht mehr adoptieren.
Die Begruendung : es gibt Mordfaelle unter ihnen.

Ich will keine eigene Stellung hier nehmen, damit jemand nicht sofort schreit, ich uebersetze etwas "falsch".
Sie koennen "richtig" erzaehlen, bitte sehr.
Ich finde, beide Maßnahmen haben eine Daseinsberechtigung.
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Re: "Anti-Magnizki" Gesetz

Beitrag von Bukowski »

Der Duma ist in ihrem bananenrepublikmäßigem Reflex nichts Anderes eingefallen, als Außenpolitik auf Gartenzwergniveau zu machen - auf dem Rücken von Kindern.
Irgendwelche Propagandaopfer reden hier bei einem tragischen Unglücksvoll von "Mord" - und DAS bei den AKTUELLEN Zuständen russischer Kinder:
http://www.sos-kinderdoerfer.de/wo-wir- ... fault.aspx


Aber gut: es gibt russischen Protest:
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausl ... Allerdings regt sich heftiger Widerstand. Russische Kinderschützer und Sozialarbeiter empören sich darüber, dass die Duma schutzlose Waisen zum Spielball politischer Ränkespiele mache. Zur zweiten Lesung des Gesetzes am Mittwoch kamen Dutzende Demonstranten zu Mahnwachen vor die Duma, 30 wurden vorübergehend festgenommen. „Was können Waisenkinder für den Tod Magnitskijs?“, stand auf einem der Plakate. Kritik kommt, was selten ist, auch von ranghohen russischen Politikern.

Als Erster twitterte zu Wochenbeginn Russlands Bildungsminister Dmitrij Liwanow: „Die Logik Auge um Auge ist nicht richtig, weil darunter unsere Kinder leiden könnten, für die wir in Russland keine Adoptiveltern finden.“ Am Dienstag mischte sich auch Außenminister Sergej Lawrow ein und hob hervor, dass eine seit langem geforderte rechtliche Grundlage für die Adoptionen ins Ausland geschaffen werden müsse, um die Kinder zu schützen. Ein grundsätzliches Verbot der Adoptionen sei jedoch „nicht richtig“. Er vertraue darauf, dass die Duma eine „überlegte Entscheidung“ treffen werde.


Nach russischem Recht dürfen nur solche Kinder an ausländische Familien vermittelt werden, für die keine russische Pflege- oder Adoptivfamilie gefunden werden konnte. Oft sind dies kranke, körperlich oder geistig behinderte Kinder oder Kinder von zentralasiatischen Gastarbeitern. Seit dem Zerfall der Sowjetunion haben Eltern aus den Vereinigten Staaten rund 60.000 Kinder adoptiert, mehr als jedes andere Land. Adoptionsvermittler klagen nun, dass Tausende bereits begonnene Adoptionsverfahren abgebrochen werden müssen, so dass die Kinder in den Waisenhäusern bleiben. :dead:
Zuletzt geändert von Bukowski am Freitag 21. Dezember 2012, 19:41, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: "Anti-Magnizki" Gesetz

Beitrag von artikl »

Mir ist kein einziger missbrauchsfall von Russischen adoptivkinder aus Deutschland bekannt in usa gabs schon mehrere, daher ist dieses geseztnicht verkehrt.


Ey Tiefsinniges Beleidigung lebst du immer noch?
Zuletzt geändert von Umetarek am Samstag 22. Dezember 2012, 16:07, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: "Anti-Magnizki" Gesetz

Beitrag von Tantris »

artikl » Sa 22. Dez 2012, 11:59 hat geschrieben:Mir ist kein einziger missbrauchsfall von Russischen adoptivkinder aus Deutschland bekannt in usa gabs schon mehrere, daher ist dieses geseztnicht verkehrt.


Ey Tiefsinniges ... lebst du immer noch?
Naja... es ist ziemlich albern und vollkommen unnötig. Es ist eh kaum möglich für ausländer,russische waisen zu adoptieren. (Die sollen gefälligst in den heimen bleiben.)

Man sollte vielleicht eher ein auge auf kinder und jugendliche IN Russland und umgebung haben. Dass man dort in jeder hinsicht sicherer lebt, als als adopivkind in new jersey halte ich für eine ziemlich kühne these.
Wenn man liest, was unsere russlanddeutschen hier über ihre angeblich geliebte heimat schreiben, muss es dort ja zugehen,wie im wilden wesen.

Und alles, was dem kreml dazu einfällt ist ein wirkungsloses, unnötiges aber sehr "patriotisches" gesetz, dass nix kostet und nix ändert. Mit russen kann man sowas machen. Aber, wie lange noch?
Zuletzt geändert von Umetarek am Samstag 22. Dezember 2012, 16:04, insgesamt 1-mal geändert.
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Andrycha
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Re: "Anti-Magnizki" Gesetz

Beitrag von Andrycha »

Tantris » Sa 22. Dez 2012, 13:01 hat geschrieben:
Naja... es ist ziemlich albern und vollkommen unnötig. Es ist eh kaum möglich für ausländer,russische waisen zu adoptieren. (Die sollen gefälligst in den heimen bleiben.)

Man sollte vielleicht eher ein auge auf kinder und jugendliche IN Russland und umgebung haben. Dass man dort in jeder hinsicht sicherer lebt, als als adopivkind in new jersey halte ich für eine ziemlich kühne these.
Wenn man liest, was unsere russlanddeutschen hier über ihre angeblich geliebte heimat schreiben, muss es dort ja zugehen,wie im wilden wesen.

Und alles, was dem kreml dazu einfällt ist ein wirkungsloses, unnötiges aber sehr "patriotisches" gesetz, dass nix kostet und nix ändert. Mit russen kann man sowas machen. Aber, wie lange noch?
Du glaubst auch jeden scheiss was? Ich erwische den Tiefsinnigen in seinem jeden beitrag beim lügen, dir scheint es aber egal zu sein.
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Re: "Anti-Magnizki" Gesetz

Beitrag von artikl »

Tantris » Sa 22. Dez 2012, 13:01 hat geschrieben:
Naja... es ist ziemlich albern und vollkommen unnötig. Es ist eh kaum möglich für ausländer,russische waisen zu adoptieren. (Die sollen gefälligst in den heimen bleiben.)

Man sollte vielleicht eher ein auge auf kinder und jugendliche IN Russland und umgebung haben. Dass man dort in jeder hinsicht sicherer lebt, als als adopivkind in new jersey halte ich für eine ziemlich kühne these.
Wenn man liest, was unsere russlanddeutschen hier über ihre angeblich geliebte heimat schreiben, muss es dort ja zugehen,wie im wilden wesen.

Und alles, was dem kreml dazu einfällt ist ein wirkungsloses, unnötiges aber sehr "patriotisches" gesetz, dass nix kostet und nix ändert. Mit russen kann man sowas machen. Aber, wie lange noch?

Denkst du wirklich das mich deine debile meinung ueber das was in RF passiert interesiert? Kümmer dich lieber uber Kambodganische "exporte" richtung Thailand.

Jemand wie du:der kein Russisch spricht, noch nie in Russland gewesen ist, und garnicht i klaren ist wie es überhaupt zu solchen misständen in RF gekommen ist, hat nicht eine geringe vorstellung über heutige lage in RF.

Und um gleich alle deine depperde vorurteile welche du gegeüber Pro-Putin user zu pflegen versuchst,zu bremsen :

Grüsse von aus der Ukraine nach Deutschland immigrierten Putinisten !!
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Re: "Anti-Magnizki" Gesetz

Beitrag von SportZfreund »

artikl » Sa 22. Dez 2012, 10:59 hat geschrieben:Mir ist kein einziger missbrauchsfall von Russischen adoptivkinder aus Deutschland bekannt in usa gabs schon mehrere, daher ist dieses geseztnicht verkehrt.


Ey Tiefsinniges ... lebst du immer noch?
Beleidigung MOD
Zuletzt geändert von Umetarek am Samstag 22. Dezember 2012, 16:07, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: "Anti-Magnizki" Gesetz

Beitrag von SportZfreund »

@ Tantris

Verkauft für einen Teller Reis – Kinderhandel in Kambodscha

Schau dir mal diese Doku an

Vorschau: http://videofoni.net/diziizle/seyret-aQ ... schau.html
Zuletzt geändert von SportZfreund am Samstag 22. Dezember 2012, 14:22, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: "Anti-Magnizki" Gesetz

Beitrag von Tantris »

Andrycha » Sa 22. Dez 2012, 14:24 hat geschrieben:
Du glaubst auch jeden scheiss was? Ich erwische den Tiefsinnigen in seinem jeden beitrag beim lügen, dir scheint es aber egal zu sein.
Du hast geheiminformationen, die das tolle gesetz auf einmal sinnvoll machen?

Na, dann raus damit?

Nein... hast du nicht...?
Ähm... dann danke ich für deinen beitrag. Er ist zwar billig, sinnlos und unnötig, aber irgendwie doch auch patriotisch, oder nicht?
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Re: "Anti-Magnizki" Gesetz

Beitrag von Tantris »

SportZfreund » Sa 22. Dez 2012, 15:05 hat geschrieben:@ Tantris

Verkauft für einen Teller Reis – Kinderhandel in Kambodscha

Schau dir mal diese Doku an
Dadurch wird das gesetz sinnvoll und putin wieder schön und gesund?
Biste sicher, dass das klappt?
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Re: "Anti-Magnizki" Gesetz

Beitrag von artikl »

Beleidigung MOD
Zuletzt geändert von Umetarek am Samstag 22. Dezember 2012, 16:09, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: "Anti-Magnizki" Gesetz

Beitrag von SportZfreund »

Tantris » Sa 22. Dez 2012, 14:08 hat geschrieben:
Dadurch wird das gesetz sinnvoll und putin wieder schön und gesund?
Biste sicher, dass das klappt?
Putin und Russland braucht deine heuchlerische Hilfe nicht! Wie wärs wenn du was für dein Land und die leidenden Kinder was machst? Den diesen Kindern geht es tausendmal schlechter, als den Kindern in Russland.
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Re: "Anti-Magnizki" Gesetz

Beitrag von artikl »

SportZfreund » Sa 22. Dez 2012, 14:24 hat geschrieben:
Putin und Russland braucht deine heuchlerische Hilfe nicht! Wie wärs wenn du was für dein Land und die leidenden Kinder was machst? Den diesen Kindern geht es tausendmal schlechter, als den Kindern in Russland.

Es ist schon drollig das ein kambodganer, deren landsleute in Königreich kambodga ihre kinder für schalle reis ins lebenslange prostitution nach Thailand verkaufen, mit gewissheit das kinder geschlagen, gequält und drogenabhangig gemacht werden, den Russen moralapostel hält.

Ich lach mich kapput!
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Re: "Anti-Magnizki" Gesetz

Beitrag von Andrycha »

Tantris » Sa 22. Dez 2012, 14:06 hat geschrieben:
Du hast geheiminformationen, die das tolle gesetz auf einmal sinnvoll machen?

Na, dann raus damit?

Nein... hast du nicht...?
Ähm... dann danke ich für deinen beitrag. Er ist zwar billig, sinnlos und unnötig, aber irgendwie doch auch patriotisch, oder nicht?
Im "Alltag der GUS" Thread gibt es genug Beispiele auf den letzten Seiten. Tiefsinniger gibt in jeder seiner "Übersetzung" eine Brise Lüge dazu oder lässt wichtige Tatsachen aus was das Gesamtbild verzerrt. Es sind keine Geheiminformationen sondern Fakten.
Und ernsthaft, du willst belogen werden.
Ich verlange ja nicht das du meine Meinung übernimmst, aber das du diese wenigstens akzeptierst oder drüber nachdenkst.
Zuletzt geändert von Andrycha am Samstag 22. Dezember 2012, 23:41, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: "Anti-Magnizki" Gesetz

Beitrag von Andrycha »

Zum "Magnitzki" Gesetz - Problem dabei das die Liste der "Politiker" drauf geheim ist, also keiner weiß Bescheid welche Personen nun den wirklich davon betroffen sind. Somit lässt diese sich beliebig erweitern und sogar Russische Firmen und Geschäftsleute die in den USA tätig sind somit "erpressen". Da man dafür seine Finanzen in den USA verwalten muss, also sein Geld muss sich in USA befinden, ist man in dieser Hinsicht sehr verwundbar.
Das "Magnitzki" Gesetz wird in Russland von der Masse sogar sehr begrüßt, man kennt aber die Vollen Auswirkungen davon noch nicht.
Und das Russische antiGesetz ist eben eine Antwort drauf, auch wenn nicht wirklich adäquate und scheint eben auf die schnelle aus dem Finger gesaugt zu sein. Raketen auf Kuba wäre wohl zu übertrieben :)
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Re: "Anti-Magnizki" Gesetz

Beitrag von Ермолов »

Andrycha » So 23. Dez 2012, 00:40 hat geschrieben: Das "Magnitzki" Gesetz wird in Russland von der Masse sogar sehr begrüßt, man kennt aber die Vollen Auswirkungen davon noch nicht.
Ich finde es auch Klasse. Die Aussicht für russische Korruptionäre, sich mal nicht zu dem Gekl..., ich meine Ersparten in den Ausland absetzen zu können, muss bestimmt furchtbar sein.
Nicht so wie in Russland.

http://www.gazeta.ru/social/2012/12/12/4888353.shtml
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Re: "Anti-Magnizki" Gesetz

Beitrag von Bukowski »

Andrycha » Sa 22. Dez 2012, 23:40 hat geschrieben:Zum "Magnitzki" Gesetz - Problem dabei das die Liste der "Politiker" drauf geheim ist, also keiner weiß Bescheid welche Personen nun den wirklich davon betroffen sind. Somit lässt diese sich beliebig erweitern und sogar Russische Firmen und Geschäftsleute die in den USA tätig sind somit "erpressen". Da man dafür seine Finanzen in den USA verwalten muss, also sein Geld muss sich in USA befinden, ist man in dieser Hinsicht sehr verwundbar.
Das "Magnitzki" Gesetz wird in Russland von der Masse sogar sehr begrüßt, man kennt aber die Vollen Auswirkungen davon noch nicht.
Und das Russische antiGesetz ist eben eine Antwort drauf, auch wenn nicht wirklich adäquate und scheint eben auf die schnelle aus dem Finger gesaugt zu sein. Raketen auf Kuba wäre wohl zu übertrieben :)
Erfreulich, dass Du - wie viele Russen auch - dieses Ding für "nicht adäquat" bezeichnest. - :)

Es ist wirklich gemein, Aussenpolitik auf dem Rücken zumeist behinderter oder verhaltensauffälliger russischer Kinder zu machen, die so schwer vermittelbar sind ...
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Re: "Anti-Magnizki" Gesetz

Beitrag von Tiefsinniger »

Andrycha » So 23. Dez 2012, 00:31 hat geschrieben:
Im "Alltag der GUS" Thread gibt es genug Beispiele auf den letzten Seiten. Tiefsinniger gibt in jeder seiner "Übersetzung" eine Brise Lüge dazu oder lässt wichtige Tatsachen aus was das Gesamtbild verzerrt. Es sind keine Geheiminformationen sondern Fakten.
Und ernsthaft, du willst belogen werden.
Ich verlange ja nicht das du meine Meinung übernimmst, aber das du diese wenigstens akzeptierst oder drüber nachdenkst.
Das ist schon klar : die Welt um euch, Putinisten, liegt im Arg. Und das bringt euch immer nur Vorteile !
Man kann unverschaemt luegen - und dann sagen : "Der hatte gelogen !" -auch wenn nichts passierte von so was.
Man kann stehlen - und sagen : "In Russland stahl man immer" Oder : "In den USA stiehlt man auch !"
Man kann die politischen Gegner verfolgen, und sagen : "In den USA wurden die Antiglobalisten auch verhaftet !"

Wen wollt ihr damit ueberreden ? Ihr koennt auch nicht kapieren, wie dumm ihr ausseht.

Die Amis entnehmen einigen Politikern das Recht in die USA einzureisen - was ist schlecht daran ? Ihr seid doch die Patrioten, ihr kaempft gegen diesen Monster - dann ist das gut so ! Wie kann ein Kaempfer gegen die USA die Immobilien in diesem Land haben, die KInder dahin in die Unversitaeten schicken ? Man braucht das alles nicht ! Man sollte ins Gesicht lachen, und sagen : "Niemand von uns hat das auch gewollt, zu euch zu reisen, wozu denn ?"

Anstatt dem - wow, eine richtige Wut, eine Empoerung bis zum Himmel ! "Verdammt, Schweinerei ! Was koennen wir dagegen tun, dringend, Leute ! Den amerikanischen Politikern die Einreise nach Russland sperren ? Nein, das geht nicht, so sehr wollte auch keiner zu uns. Eureka ! Die Kinder !..."

Es gibt ein gutes Sprichwort : "das war schlimmer, als ein Verbrechen. Das war ein Fehler".
Aber ihr kapiert das so wie so nicht.
Zuletzt geändert von Tiefsinniger am Dienstag 25. Dezember 2012, 11:04, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: "Anti-Magnizki" Gesetz

Beitrag von SportZfreund »

Tiefsinniger ist aufgebracht, nur weil die russische Regierung es nicht dulden kann, wenn ein anti-russisches Gesetz gegen eine anderes ausgetauscht wird. So ist die Hamster Opposition in Russland, kriechen schon seit einiger Zeit den Amis in den popo, weil sie in Russland nichts gebacken bekomen.
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Re: "Anti-Magnizki" Gesetz

Beitrag von Andrycha »

Du, Nichtallzusehrtiefsinniger. Lerne mal lesen und vor allem verstehen. Über den "Magnitzki" gesetzt ist keiner empört, ich sage nur das da zu viel Spielraum für USA besteht durch die "Geheime" Liste die beliebig oft erweitert werden kann. Man kann diese Liste auf alle Russen die in USA Business haben anwenden und diese so unter druck setzen. Und nur das gefällt mir nicht. Das die Politiker im Ausland kein Besitz haben dürfen wird allerdings bald mit hoher Wahrscheinlichkeit von der Duma selber beschlossen.
Wäre die "Magnizki" Liste nur auf die Politker beschränkt die mit dem Fall was zu tun haben wäre es ja nur zu begrüßen. Kapischi?
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Re: "Anti-Magnizki" Gesetz

Beitrag von ogogo »

@Tiefsinniger
Die meisten Leute hier, ich meine russische Pseudopatrioten, sind Aussiedler, d.h. sie wuchsen auf in Dörfern in Sibirien und Kasachstan.
SPAM MOD


Da sie oft in Deutschland sich nicht einfügen können, betrachten sie sich als "Russen", da sie selbst aber die Problem Russlands nicht täglich erdulden müssen, verteidigen sie alles, was die Regierung dort macht. Ihre Motivation besteht allein darin das Gesicht zu wahren, keine Blöße vor der deutschen Gesellschaft zu geben. Die Probleme der richtigen Russen in Russland sind für sie nebensächlich, da sie ja selbst nicht betroffen sind. Daher solltest du dich weniger über sie aufregen, der Hund bellt und Karawane zieht weiter, lautet das deutsche Sprichwort.
Zuletzt geändert von Umetarek am Mittwoch 26. Dezember 2012, 10:20, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: "Anti-Magnizki" Gesetz

Beitrag von SportZfreund »

Ogogo hat wohl von einen RD auf die Muetze bekomen, weil er das reale Leben mit dem Internet Forum verwechselt hat.

Die Meisten RDs haben Verwandte in Russland leben und besuchen oft Russland und haben wirklich Ahnung von Land und den Russen. Ogogo und co beziehen ihre Infos aus der Bild und denken sie können mit reden. Putzig

btw.
Russlanddeutsche haben sich am besten, im Gegensatz zu anderen Migranten und Aussiedlern, integriert und das obwohl wir hier viel weniger leben. Das es unter uns auch die sogenannten "Holzrussen" oder "Gopniki" gibt, wie in dem Video zu sehen, ist normal. Jede Nation hat ihre schwarzen Schaafe.

Hier Rapen Rds ber Integration :thumbup:

So wurde in denen vom Statistischen Bundesamt erhobenen Daten des Mikrozensus festgestellt, dass mit 5,9 % Schulabbrechern die Gruppe der deutschen Spätaussiedler deutlich besser dasteht als die Gruppe der zugewanderten oder in Deutschland geborenen Ausländerinnen und Ausländer, bei denen 18,7 % ohne Abschluss die Schule verlassen haben.

Bei der beruflichen Qualifikation stehen die deutschen Spätaussiedler ebenfalls besser dar als zugewanderte und in Deutschland geborene Ausländerinnen und Ausländer. Bei den Spätaussiedlern bleiben laut Mikrozensus 25,6 % ohne beruflichen Abschluss, während die Gruppe der Ausländerinnen und Ausländer hier im Umfang von 46,7 % betroffen ist

http://www.cducsu.de/Titel__spaetaussie ... halte.aspx


aber das ist hier nicht das Thema!
Zuletzt geändert von SportZfreund am Dienstag 25. Dezember 2012, 16:40, insgesamt 3-mal geändert.
Abensberg
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Re: "Anti-Magnizki" Gesetz

Beitrag von Abensberg »

Und solche deutschen gibt es nicht? lol
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Ермолов
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Re: "Anti-Magnizki" Gesetz

Beitrag von Ермолов »

ogogo » Di 25. Dez 2012, 17:11 hat geschrieben:@Tiefsinniger
Die meisten Leute hier, ich meine russische Pseudopatrioten, sind Aussiedler, d.h. sie wuchsen auf in Dörfern in Sibirien und Kasachstan. ...
Es ist besser, aus einem Dorf in Sibirien oder Kasachstan zu sein, als ein pseudozivilisiertes, aber im Grunde dennoch ein erbärmlich Beleidigung MOD abzugeben, wie du es tust.

Hier was Schönes für dich:
nicht deutsch oder englischsprachige Quelle
Zuletzt geändert von Umetarek am Mittwoch 26. Dezember 2012, 10:22, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: "Anti-Magnizki" Gesetz

Beitrag von Tiefsinniger »

ogogo » Di 25. Dez 2012, 17:11 hat geschrieben:@Tiefsinniger
Die meisten Leute hier, ich meine russische Pseudopatrioten, sind Aussiedler, d.h. sie wuchsen auf in Dörfern in Sibirien und Kasachstan. ...
Da sie oft in Deutschland sich nicht einfügen können, betrachten sie sich als "Russen", da sie selbst aber die Problem Russlands nicht täglich erdulden müssen, verteidigen sie alles, was die Regierung dort macht. Ihre Motivation besteht allein darin das Gesicht zu wahren, keine Blöße vor der deutschen Gesellschaft zu geben. Die Probleme der richtigen Russen in Russland sind für sie nebensächlich, da sie ja selbst nicht betroffen sind. Daher solltest du dich weniger über sie aufregen, der Hund bellt und Karawane zieht weiter, lautet das deutsche Sprichwort.
Ich habe keinen Hass gegen sie. Ich habe genug Verstaendnis dafuer, dass die Aufgabe eine eigene politische Stellung zu den russischen Problemen zu nehmen, fuer einen Emigranten nicht einfach ist, egal ob er ausgebildet ist oder nicht. Man will der ehemaligen Heimat eine Hilfe leisten (das ist gut so). Gegen die Fuehrung Russlands redet man im Westen immer schlecht, das ist eine Tradition (die einzelnen Ausnahmen sind die Regierungen, die das Land zu einem Zerfall und zu einer Katastrophe fuehren). Logisch scheint die Schlussfolgerung : man muss die Regierung Russlands verteidigen ! Egal was passiert. Im russisch-spraechigen Bereich von Internet zB, sind die Ostukrainer die wuetendsten Putinisten.

Dabei konfrontieren sie sich von Zeit zur Zeit mit einer nationalistischen Stellung in ihrer Gegend : "Was tut ihr hier, eigentlich? Schmeisst euch zurueck !" Kann man auch verstehen, dass sie die Nationalisten aller Laender hassen, inkl. die vom eigenen Land, obwohl es um ganz legitime Anforderungen geht.

Ich versuche ihnen hier zu erklaeren, dass ein Russe oder ein Sympatisant den Russen in unserer Zeit nicht mehr sich die Illusionen und die sanften Traeume goehnen kann. Es geht um die Existenz der russ.Nation und um die Existenz Russlands auch.
...
Eine kriminelle Menthalitaet ist genauso ein wichtiges "Risikofaktor" fuer einen chronischen Putinismus, wie eine auslaendische Wohnort. Oder sogar ein staerkeres.
Also ich bin sicher, der Taeter hat Putin gern.
Zuletzt geändert von Umetarek am Mittwoch 26. Dezember 2012, 10:24, insgesamt 3-mal geändert.
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Re: "Anti-Magnizki" Gesetz

Beitrag von Andrycha »

Ne ne, du ärgerst dich schon das du deine lügen nicht verbreiten kannst ohne das jemand drauf Aufmerksam macht. Man hat dich jedes mal dabei ertappt.
Bin ich deswegen ein "Putinist" wenn ich mich mit all den Lügen und Halbwahrheiten nicht zufrieden gebe?
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Re: "Anti-Magnizki" Gesetz

Beitrag von Tiefsinniger »

SportZfreund » Di 25. Dez 2012, 13:55 hat geschrieben:Tiefsinniger ist aufgebracht, nur weil die russische Regierung es nicht dulden kann, wenn ein anti-russisches Gesetz gegen eine anderes ausgetauscht wird. So ist die Hamster Opposition in Russland, kriechen schon seit einiger Zeit den Amis in den popo, weil sie in Russland nichts gebacken bekomen.
Bitte nur diesen Beitrag von dir nicht zu loeschen, auch nachdem die "tapfere" russische Regierung sich komplett einlenken wird, auf modernem Russischen - полный слив (Wasserablass). So was zu prognosieren, ist einfach : das tat man immer ! Bei allen Fragen, egal wie wichtig sie waren, wo der Westen etwas dagegen hatte, und die russische Regierung sagte "nein" mit hartem Ton - liess sich die Regierung bisshen spaeter ruhig "ablassen" (lenkte ein).

Dasselbe wird auch bei dem Thema passieren, aber die Dummen duerfen ihre Kriegestanzen fortsetzen, ich will sie nicht stoeren.

Ich persoenlich habe keine Loesung zur Frage. Mit dieser korrumpierten Regierung koennen beide Loesungen nur schaedlich sein : sowohl ein Verbot der Adoptierung, als auch ein Erlaubnis.
Zuletzt geändert von Tiefsinniger am Mittwoch 26. Dezember 2012, 12:35, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: "Anti-Magnizki" Gesetz

Beitrag von SportZfreund »

Tiefsinniger » Mi 26. Dez 2012, 12:34 hat geschrieben:
Bitte nur diesen Beitrag von dir nicht zu loeschen, auch nachdem die "tapfere" russische Regierung sich komplett einlenken wird, auf modernem Russischen - полный слив (Wasserablass). So was zu prognosieren, ist einfach : das tat man immer ! Bei allen Fragen, egal wie wichtig sie waren, wo der Westen etwas dagegen hatte, und die russische Regierung sagte "nein" mit hartem Ton - liess sich die Regierung bisshen spaeter ruhig "ablassen" (lenkte ein).

Dasselbe wird auch bei dem Thema passieren, aber die Dummen duerfen ihre Kriegestanzen fortsetzen, ich will sie nicht stoeren.

Ich persoenlich habe keine Loesung zur Frage. Mit dieser korrumpierten Regierung koennen beide Loesungen nur schaedlich sein : sowohl ein Verbot der Adoptierung, als auch ein Erlaubnis.
KA was du jetzt genau meinst.

Wie es sich bei einer demokratischen Regierung gehört, werden auch andere Meinungen in Betracht gezogen. Einige Minister haben sich ja gegen das Gesetz, also nur beim Verbot der Adoptirung durch Amis, ausgesprochen. Da kann ich mir gut vorstellen, wenn das gekippt wird. Also nichts aussergewöhnliches.
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Re: "Anti-Magnizki" Gesetz

Beitrag von Ермолов »

Warum wurde mein Link gelöscht?
Lurkmore ist ein Satire-Ableger von Wikipedia, der sich mit der politischen und gesellschaftlichen Landschaft in Russland auseinander setzt. Ich konnte in den Forenregeln nicht finden, dass auch Links in Deutsch oder Englisch sein müssen.
Werden hier demnächst noch Verweise z.B. auf französisch-sprachige Wikipedia gelöscht? :?:
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Andrycha
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Re: "Anti-Magnizki" Gesetz

Beitrag von Andrycha »

Im "antimagnitzki" gesetzt wie es sich langsam rausstellt geht es nicht in erster Linie um die Kinder wie Massenmedien berichten. "Dima Jakovlev" scheint nur ein Name zu sein den die Medien ausgedacht haben, original heisst es - "Maßnahmen gegen Personen, die an Verletzungen der grundlegenden Menschenrechte und Freiheiten, Rechte und Freiheiten der Bürger der Russischen Föderation beteiligt waren".

Vor allem geht es in diesem Gesetz gegen NGO's. Und das ist es warum die "Menschenrechtler" ihr Maul so laut aufreissen.

Ich lasse es durch Google übersetzten, hab es kurz überflogen und es lässt sich einigermaßen verstehen. falls doch Fragen aufkommen nur zu.
In Übereinstimmung mit diesem Bundesgesetz Non-Profit-Organisationen, die an politischen Aktivitäten in der Russischen Föderation beteiligt sind,
und Sie erhalten kostenlos Bargeld und anderes Eigentum von Bürgern (Organisationen) in den Vereinigten Staaten verkauft oder in der Russischen Föderation, Projekte, Programme oder andere Aktivitäten, die die Interessen der Russischen Föderation bedrohen wird von den föderalen Exekutive ausgesetzt werden,
zuständig für die Ausarbeitung und Durchführung der öffentlichen politischen und rechtlichen Regulierung im Bereich der Registrierung von Non-Profit-Organisationen. Die Bundesregierung Exekutive, zuständig für die Ausarbeitung und Durchführung der öffentlichen politischen und regulatorischengesetzliche Regelung im Bereich der Registrierung von Non-Profit-Organisationen, sendet Informationen über den Non-Profit-Organisationen, ausgesetzt der föderalen Exekutive zuständig für die Ausarbeitung und Durchführung der öffentlichen politischen und regulatorischen
gesetzliche Regelung im Bereich der internationalen Beziehungen der Russischen Föderation.

Ein Bürger der Russischen Föderation, die die Staatsangehörigkeit der Vereinigten Staaten hat, kann nicht als Mitglied oder Leiter einer gemeinnützigen Organisation, seiner Geschäftsfelder oder strukturelle Einheit eines internationalen oder ausländischen Non-Profit-Organisation (Zweigniederlassung, Tochtergesellschaft oder Vertretung) in politischen Aktivitäten beteiligt sein,
auf dem Territorium der Russischen Föderation durchgeführt. Verstössen gegen dieses Verbot bringt Aussetzung des Bundes Exekutive zuständig für die Formulierung und Umsetzung der Politik und Rechtsvorschriften im Bereich der Registrierung von Non-Profit-OrganisationenDie Aktivitäten dieser Non-Profit-Organisation (Struktureinheiten).
3. Die Aussetzung der Non-Profit-Organisation (bauliche Einheit) in Übereinstimmung mit den Absätzen 1 und 2 dieses Artikels zu fördern, die Folgen durch den ersten von Absatz 61 des Artikels 32 des Bundesgesetzes vom 12. Januar 1996 № 7 vorgesehen -FZ "Über Nonprofit-Organisationen." In Bezug auf Eigentum der gemeinnützigen Organisationen (Abteilungen), wird die Aktivität der in Übereinstimmung mit den Absätzen 1 und 2 dieses Artikels, die Entscheidung für eine Beschlagnahme durch das Gericht auf Antrag des Bundesvorstandes Körper gemacht zu verhängen ausgesetzt,zuständig für die Ausarbeitung und Durchführung der öffentlichen politischen und rechtlichen Regulierung im Bereich der Registrierung von Non-Profit-Organisationen.

Wenn eine Non-Profit-Organisation, die in Übereinstimmung mit diesem Bundesgesetz ausgesetzt wurde, nicht mehr Startkapital und anderes Eigentum von den Bürgern (Organisationen) der Vereinigten Staaten von Amerika zu erhalten oder die Russische Föderation Projekte zu stoppen,
Programme oder andere Aktivitäten, die die Interessen der Russischen Föderation stellen, um die Aktivitäten der Organisation adressieren die erneute Bundesvorstand Körper, zuständig für die Ausarbeitung und Durchführung der öffentlichen politischen und regulatorischen gesetzliche Regelung im Bereich der Registrierung von Non-Profit-Organisationen. "
Quelle - http://cuamckuykot.ru/the-secret-salt-a ... -8696.html
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Re: "Anti-Magnizki" Gesetz

Beitrag von Thomas I »

SportZfreund » Fr 21. Dez 2012, 17:08 hat geschrieben:Das Verbot von Adoptionen in die USA ist nicht die einzige Antwort. Es werden allen Bürgern der Welt, nicht nur aus USA, die Einreise in nach Russland verboten, die Menschenrechtsverletzungen an russischen Bürgern verübt oder an diesen beteiligt waren.
Du meinst bald stehen womöglich russische Magnaten am Flughafen und dürften nicht nach Rußland rein?

:D
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Andrycha
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Re: "Anti-Magnizki" Gesetz

Beitrag von Andrycha »

Thomas I » Do 27. Dez 2012, 10:50 hat geschrieben:
Du meinst bald stehen womöglich russische Magnaten am Flughafen und dürften nicht nach Rußland rein?

:D
Na hoffentlich =) Aber ob es für sie eine Bestrafung wäre ? ...
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Re: "Anti-Magnizki" Gesetz

Beitrag von colossus »

Der Kreml hat nichts mit dem Mord an dem Volksfeind Magnitzki zu tun, der einem jüdischen Aasgeier dabei geholfen hatte Russland auszusaugen. Eine politische Aktion gegen die USA ist trotzdem immer gut.


"Das ist ein Teil der Wahrheit. Der andere, den Browder gern verschweigt, lautet: Sergej Magnizki, Experte für russisches Steuerrecht, hatte für den Hermitage-Hedgefonds Modelle für Steuerhinterziehung entwickelt. Hermitage schleuste Millionenumsätze über Konten von Briefkastenfirmen mit Namen wie "Weite Steppe" oder "Saturn Investments" und zahlte schlussendlich statt rund 30 Prozent Abgaben nur fünf Prozent, so die Tageszeitung "Kommersant"."
http://www.spiegel.de/politik/ausland/e ... 73456.html

"William Felix Browder is the Chief Executive Officer and co-founder of the investment fund Hermitage Capital Management. Bill Browder is the grandson of Earl Browder, the former leader of the Communist Party USA, and the son of Felix Browder, the noted mathematician."
http://en.wikipedia.org/wiki/Bill_Browder

"Felix E. Browder is a United States mathematician. Felix Browder is the brother of two other research mathematicians, William Browder (an algebraic topologist) and Andrew Browder (a specialist in function algebras). Their father, Earl Browder, was the leader of the Communist Party USA until his expulsion after World War II."
http://en.wikipedia.org/wiki/Felix_Browder

"William Browder is an American mathematician, specializing in algebraic topology, differential topology and differential geometry. Browder is the son of Raissa (née Berkmann) and former American Communist Party leader Earl Browder, and the brother of Felix Browder. His mother was a Jewish immigrant from St. Petersburg, Russia, and his father was from Wichita, Kansas."
http://en.wikipedia.org/wiki/William_Br ... atician%29
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Re: "Anti-Magnizki" Gesetz

Beitrag von Tiefsinniger »

Mir gefaellt dieses Bild.

Die Anschrift heisst : "Und jetzt lege dein dummes Gesetz runter du, aber langsam !"
colossus

Re: "Anti-Magnizki" Gesetz

Beitrag von colossus »

Bukowski » Fr 21. Dez 2012, 19:38 hat geschrieben:Der Duma ist in ihrem bananenrepublikmäßigem Reflex nichts Anderes eingefallen, als Außenpolitik auf Gartenzwergniveau zu machen - auf dem Rücken von Kindern.
Irgendwelche Propagandaopfer reden hier bei einem tragischen Unglücksvoll von "Mord" - und DAS bei den AKTUELLEN Zuständen russischer Kinder:
http://www.sos-kinderdoerfer.de/wo-wir- ... fault.aspx


Aber gut: es gibt russischen Protest:
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausl ... Allerdings regt sich heftiger Widerstand. Russische Kinderschützer und Sozialarbeiter empören sich darüber, dass die Duma schutzlose Waisen zum Spielball politischer Ränkespiele mache. Zur zweiten Lesung des Gesetzes am Mittwoch kamen Dutzende Demonstranten zu Mahnwachen vor die Duma, 30 wurden vorübergehend festgenommen. „Was können Waisenkinder für den Tod Magnitskijs?“, stand auf einem der Plakate. Kritik kommt, was selten ist, auch von ranghohen russischen Politikern.

Als Erster twitterte zu Wochenbeginn Russlands Bildungsminister Dmitrij Liwanow: „Die Logik Auge um Auge ist nicht richtig, weil darunter unsere Kinder leiden könnten, für die wir in Russland keine Adoptiveltern finden.“ Am Dienstag mischte sich auch Außenminister Sergej Lawrow ein und hob hervor, dass eine seit langem geforderte rechtliche Grundlage für die Adoptionen ins Ausland geschaffen werden müsse, um die Kinder zu schützen. Ein grundsätzliches Verbot der Adoptionen sei jedoch „nicht richtig“. Er vertraue darauf, dass die Duma eine „überlegte Entscheidung“ treffen werde.


Nach russischem Recht dürfen nur solche Kinder an ausländische Familien vermittelt werden, für die keine russische Pflege- oder Adoptivfamilie gefunden werden konnte. Oft sind dies kranke, körperlich oder geistig behinderte Kinder oder Kinder von zentralasiatischen Gastarbeitern. Seit dem Zerfall der Sowjetunion haben Eltern aus den Vereinigten Staaten rund 60.000 Kinder adoptiert, mehr als jedes andere Land. Adoptionsvermittler klagen nun, dass Tausende bereits begonnene Adoptionsverfahren abgebrochen werden müssen, so dass die Kinder in den Waisenhäusern bleiben. :dead:
Was für oft kranke und behinderte Kinder, die die Amis adoptieren? Hier sagt selbst ein Journalist der Los Angeles Times (ab 1:00 min.) das von neulich 1.500 adoptierten Kindern nur 49 schwer krank bzw. behindert waren. Außerdem erzählt er noch was über Magnitzki und will auf sein Alter hinaus. Er starb mit 37 und der Journalist denkt wohl, dass es deswegen eine symbolische Verbindung zu den stalinistischen Repressionen von 1937 gibt bzw. das Ganze eine Tat des KGB war. Auch egal, es sind jedenfalls nicht so viele behinderte Kinder, die die Amis adoptieren. Wenn ich was falsch in den Videos übersetze, können es die Mods ja raus machen. Aber hier gibt es mindestens einen russischsprachigen Putin-Kritiker und wenn der nichts einzuwenden hat, dann sind meine Übersetzungen auch nicht falsch. In dem zweiten Video werden die offiziellen Zahlen erwähnt u.a. werden auch Geschichten über russische Adoptivkinder in den USA erzählt. Ich übersetz mal sinngemäß die wichtigsten Punkte. Etwa ab 2:10 min. wird erwähnt, dass die Amerikaner an erster Stelle chinesische Kinder adoptieren. Bis 2009 standen Kinder aus Guatemala an 2. Stelle. Doch ab 2009 hat Guatemala den USA verboten Kinder zu adoptieren, weil es in den USA zu mehrerenTodesfällen von Adoptivkindern aus Guatemala kam. Hat sich die Presse hier darüber empört? Ab etwa 6:20 min. wird gesagt, dass die Amis im Jahr 2011 etwa 1.000 russische Kinder adoptierten und davon waren 44 behindert. Das sind etwa 5%. Also wenn man hier von oft redet, dann ist das mehr als dämlich. Im gleichen Jahr haben Russländer 188 behinderte Kinder adoptiert. Die Russenhetze zieht also wiedermal nicht bei der hinterfotzigen Westpresse. Etwa ab 8:15 min. wird erwähnt, dass es zwar manchen adoptierten behinderten Kindern in den USA besser geht, aber es gibt auch folgende Geschichten. Eine US-Familie hatte 21 behinderte Mädchen adoptiert, wovon 11 aus Russland waren. Alle diese Mädchen wurden von der Familie dazu gezwungen in Pornofilmen mitzumachen. Oder eine andere Familie, die 11 Jungs aus Russland adoptierte und sie unterschiedlicher Folter aussetzte u.a. wurden die Kinder in Käfigen gehalten. Dieses Paar wurde angeklagt und bekam nur 6 Monate Haft. Es gibt noch andere Beispiele, die in dem Video nicht erwähnt werden z.B. starb vor 3 Jahren ein russisches Adptivkind in den USA, wobei man 80 Verletzungen bei ihm fand. Die Adoptiveltern wurden aber nach nichtmal 2 Jahren aus dem Gefängnis entlassen. Zudem starb bereits 2008 ein russisches Adoptivkind an Überhitzung in einem Auto. In den USA starben seit 1996 bereits über 19 Adoptivkinder aus Russland. In europäischen Ländern kommen nicht so viele russische Adoptivkinder ums leben. Zudem behandelt die US-Justiz die russischen Adoptivkinder, wie Untermenschen. Diese systematische Diskriminierung muss sich kein Land gefallen lassen.


[youtube][/youtube]


[youtube][/youtube]


"Neuer gewaltsamer Tod von russischem Adoptivkind in USA sorgt für Eklat in Russland
Der siebenjährige Vanja Skorobogatow war im Jahr 2003 von dem amerikanischen Ehepaar Michael und Nanette Craver adoptiert worden. Sie gaben ihm den Namen Nathaniel. Die Ermittlungen zum Tod des Kindes in den USA ergaben, dass das Kind systematisch misshandelt worden war und an Unterernährung litt. Die Adoptiveltern, die jetzt in den USA verhaftet wurden, streiten dies ab und beteuern, der Junge sei "gefallen und mit dem Kopf auf den Ofen geschlagen". 2008 starb ein anderthalbjähriges Kind, als sein Adoptivvater es einen ganzen Tag über in der prallen Sonne in seinem Auto eingesperrt ließ."
http://de.rian.ru/society/20100304/125350083.html

"Russland bittet um strengeres Urteil für US-Adoptivelteltern
Nach Ansicht von Astachow ist das Urteil für das Ehepaar Criver, das der unvorsätzlichen Ermordung von Wanja Skorobogatow beschuldigt wurde, zu weich. Ein Gerichtshof von York im Bundestaat Pennsylvania verurteilte dieses Ehepaar zu 16 bis 48 Monaten Haft je nach seinem Benehmen. Das Ehepaar verbrachte 19 Monate im Gefängnis und wurde im Gerichtssaal freigelassen. Der siebenjährige Wanja, der in Tscheljabinsk adoptiert wurde, starb 2009 wegen Komplikationen, die von einer Schädel- und Gehirnverletzung hervorgerufen wurden. An seinem Leib wurden rund 80 Verletzungen fixiert."
http://german.ruvr.ru/2011/11/19/60676631.html

"Russisches Außenamt begründet Adoptionsverbot mit Gewalt gegen Kinder in den USA
Jede vierte internationale Adoption in die USA ende mit einem Fiasko und führe zu psychologischen oder körperlichen Schäden beim Kind, teilte das Außenministerium am Freitag unter Berufung auf die Nichtregierungsorganisation APSAC (American Professional Society on Abuse of Children) mit. Laut offiziellen Statistiken sind 19 russische Adoptivkinder in den USA seit 1996 durch Gewalt seitens der Adoptiveltern ums Leben gekommen. Die tatsächliche Opferzahl mag jedoch höher sein, weil alle Adoptivkinder nach der Ankunft in den USA die amerikanische Staatsangehörigkeit bekämen und deren russische Herkunft nur dann nachgewiesen werden könne, wenn Medien davor über die Adoption berichtet hätten."
http://de.rian.ru/politics/20121228/265243106.html
Zuletzt geändert von colossus am Freitag 28. Dezember 2012, 20:52, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: "Anti-Magnizki" Gesetz

Beitrag von Andrycha »

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Re: "Anti-Magnizki" Gesetz

Beitrag von SportZfreund »

Das Gesetz wird weiter ausgebaut! :thumbup:

Bislang waren nur elf US-Beamte mit einem Einreiseverbot belegt worden, die nach Moskauer Angaben an Menschenrechtsverletzungen und Folterungen im Militärstützpunkt Guantanamo und in geheimen CIA-Gefängnissen in Europa beteiligt waren. Hinzu kommen jetzt 60 US- Bürger, die sich der Strafverfolgung von Viktor Bout und Konstantin Jaroschenko, Gewalttaten gegen Adoptionskinder schuldig gemacht sowie das anti-russische Magnitski-Gesetz verfasst bzw. lobbyiert haben.

Laut dem Vizechef des Duma-Ausschusses für Auswärtiges, Wjatscheslaw Nikonow, könnte jeder US-Amerikaner, der Menschenrechte verletzt hat, in die Liste aufgenommen werden.

Und jetzt kommen die berühmtesten Namen auf die Liste.

Das russische Außenministerium soll zudem US-amerikanische Top-Beamte auf die Liste gesetzt haben, die 2002 die Foltermaßnahmen beschlossen hatten – dazu gehören der damalige Vizepräsident Dick Cheney, Sicherheitsberaterin Condoleezza Rice, Justizminister John Ashcroft und CIA-Chef George Tenet.

http://de.ria.ru/zeitungen/20130121/265358787.html
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Umbrella
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Re: "Anti-Magnizki" Gesetz

Beitrag von Umbrella »

ogogo » Di 25. Dez 2012, 16:11 hat geschrieben:@Tiefsinniger
Die meisten Leute hier, ich meine russische Pseudopatrioten, sind Aussiedler, d.h. sie wuchsen auf in Dörfern in Sibirien und Kasachstan.
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Da sie oft in Deutschland sich nicht einfügen können, betrachten sie sich als "Russen", da sie selbst aber die Problem Russlands nicht täglich erdulden müssen, verteidigen sie alles, was die Regierung dort macht. Ihre Motivation besteht allein darin das Gesicht zu wahren, keine Blöße vor der deutschen Gesellschaft zu geben. Die Probleme der richtigen Russen in Russland sind für sie nebensächlich, da sie ja selbst nicht betroffen sind. Daher solltest du dich weniger über sie aufregen, der Hund bellt und Karawane zieht weiter, lautet das deutsche Sprichwort.
Was willst du mit deinen Posts hier erreichen? Sollten die Russen nicht gleich alle Kinder abgeben und das Land den Kaukasiern, Tartaren usw.. überlassen?
Роза

Re: "Anti-Magnizki" Gesetz

Beitrag von Роза »

Tiefsinniger » Fr 21. Dez 2012, 15:06 hat geschrieben:Duma hat das sog. "Anti-Magnizki"-Gesetz angenommen, das ist in den Massmedien Russlands das Thema Nr 1, unter den Top-Themen. Die Amis haben mit der "Magnizki-Liste" einer Menge von russlaendischen Politiker den Weg in die USA gesperrt, das Gesetz ist ihre Gegenmassnahme : die Amis duerfen die Kinder aus Russland nicht mehr adoptieren.
Die Begruendung : es gibt Mordfaelle unter ihnen.

Ich will keine eigene Stellung hier nehmen, damit jemand nicht sofort schreit, ich uebersetze etwas "falsch".
Sie koennen "richtig" erzaehlen, bitte sehr.

Wo erkennen Sie einen Zusammenhang zwischen der Magnitzki Liste und dem Verbot russische Kinder zu adoptieren?

Und gibt es eine plausible Begruendung der USA fuer die Magnitkilsite... Das Menschen in Gefangenschaft sterben kommt sicher auch in den USA vor.
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