Zu viele Studenten/Akademiker in Deutschland?

[hafenwirt]

Hallo,

ausgehend von einem anderen Strang in dem die Soziologie als unnötiges Fach angesehen wird, möchte ich die Frage stellen:

Welche Studienfächer haltet ihr für unnötig?

Und warum?

[wintermute]

So Sachen wie Ballettpädagogik, Media Acting oder KlimaEngineering sind schon grenzwertig. Wer dort seinen einzigen Abschluss hat und sich auf diesem ausruht, kommt seltenst ohne Lobby und Klüngelwirtschaft durchs Leben.

[Olifant]

Da jeder Studiengang Wissen generiert, ist auch jeder sinnvoll-

[Clark]

Da jeder Studiengang Wissen generiert, ist auch jeder sinnvoll-

Nur insofern er dann auch zu einem Beruf führt, der einen satt macht.
Wissen per se ist natürlich zu begrüssen, man sollte aber nicht aus den Augen verlieren, dass man auch irgendwovon leben muss.

[Sir Porthos]

Da jeder Studiengang Wissen generiert, ist auch jeder sinnvoll-

Wissen, dass die Welt nicht braucht, ist unnötig. Es mag vielleicht das Gemüt des Studierenden erbauen, aber was bringt es, wenn das der einzige Nutzen ist ?

[Sir Porthos]

Nur insofern er dann auch zu einem Beruf führt, der einen satt macht.
Wissen per se ist natürlich zu begrüssen, man sollte aber nicht aus den Augen verlieren, dass man auch irgendwovon leben muss.

Korrekt.

Das ist übrigens ein Grund, warum ich die Grünen nicht mag. Viele der Prominenten dort studierten Dünnbrettbohrer Fächer und haben selbst dabei oft versagt und abgebrochen.

[Clark]

Korrekt.

Das ist übrigens ein Grund, warum ich die Grünen nicht mag. Viele der Prominenten dort studierten Dünnbrettbohrer Fächer und haben selbst dabei oft versagt und abgebrochen.

Sire, wir sind mal wieder einer Meinung. Was macht übrigens Dein Kater von gestern?

[Sir Porthos]

Sire, wir sind mal wieder einer Meinung. Was macht übrigens Dein Kater von gestern?

Der ist kuriert und ich rühre erstmal keinen Alkohol mehr an. Verdammt, ich werde älter und vertrag nichts mehr.

Aber es war ne klasse Sause mit guten Freunden.

[Clark]

Hallo,

ausgehend von einem anderen Strang in dem die Soziologie als unnötiges Fach angesehen wird, möchte ich die Frage stellen:

Welche Studienfächer haltet ihr für unnötig?

Und warum?

Im Prinzip ist erstmal jedes Studienfach unnötig. Man muss nicht studieren, um ein ehrliches Handwerk zu erlernen oder irgendwo in der Verwaltung einen schönen Bürojob zu bekommen.
Erkennt man aber in sich selbst eine gewisse Vorliebe für bestimmte Sachen, ist meinetwegen in der Schule in naturwissenschaftlichen Fächern besonders begabt, dann kann man sich überlegen, ob man Chemie oder Maschinenbau studiert. Oder andere Fächer je nach Neigung. Voraussetzung: man schaut sich vor dem Studiengang auch wirklich an, dass man damit was machen kann.
Derzeit würde ich nicht genau benennen, welches Studienfach unnötig ist, sondern behaupte aus dem Bauch heraus, dass ich aufgrund der teilweisen Beobachtung des Marktes und der dazugehörigen Stellenanzeigen ein Studium zum Elektroingenieur empfehlen kann. Da werden echte Fachleute gesucht.

[Olifant]

Wissen, dass die Welt nicht braucht, ist unnötig.

Wissen ist ein Wert für sich. Und was Du al nützlich ansiehst, mag man in fünf Jahren für verzichtbar und umgekehrt halten.

[Olifant]

Nur insofern er dann auch zu einem Beruf führt, der einen satt macht.
Wissen per se ist natürlich zu begrüssen, man sollte aber nicht aus den Augen verlieren, dass man auch irgendwovon leben muss.

Und ich dachte, es ginge hier um Studiengänge und nicht deren Absolventen.

[Olifant]

Korrekt.

Das ist übrigens ein Grund, warum ich die Grünen nicht mag. Viele der Prominenten dort studierten Dünnbrettbohrer Fächer und haben selbst dabei oft versagt und abgebrochen.

Während Konservative und Liberale gern mal durch akademische Betrügereien ihre Titel erschleichen...

[Sir Porthos]

Während Konservative und Liberale gern mal durch akademische Betrügereien ihre Titel erschleichen...

Das ist in der Tat eine Schweinerei ! Da stimme ich Dir zu.

Jedoch haben viele der Grünen Studienabbrecher logischerweise nicht einmal einen Studienabschluß und damit gar nicht die Chance, sich einen Dr. Titel zu erschleichen.

Und hätten Sie einen, wären sie auch keinen Deut besser.

[NMA]

Für mich ist Wissen um des Wissens willen noch ein Wert. Es gibt keine unnötigen Studienfächer. Ob man sich später davon ernähren kann ist nicht die Verantwortung des Studienfachs, sondern des Studenten.

[Olifant]

Und hätten Sie einen, wären sie auch keinen Deut besser.

Womit dann deutlich wird, dass es Dir nicht um die Studienfächer, sondern bestimmte Poltiker geht. Das ist zwar intellektuell ziemlich armselig, aber egal.

[Clark]

Und ich dachte, es ginge hier um Studiengänge und nicht deren Absolventen.

Jeder Mensch kann alles studieren. Jederzeit.
Ich gehe das Thema nur von einer anderen Seite an: um zu wissen, welche Studiengänge unnötig sind, muss man erst mal wissen, wo ein Studium wichtig ist.

[Olifant]

Jeder Mensch kann alles studieren. Jederzeit.
Ich gehe das Thema nur von einer anderen Seite an: um zu wissen, welche Studiengänge unnötig sind, muss man erst mal wissen, wo ein Studium wichtig ist.

Das ist aus akademischer Sicht schlichter Dummfug.

[Sir Porthos]

Jeder Mensch kann alles studieren. Jederzeit.
Ich gehe das Thema nur von einer anderen Seite an: um zu wissen, welche Studiengänge unnötig sind, muss man erst mal wissen, wo ein Studium wichtig ist.

Ich hätte am liebsten Musik studiert. Mein alter Herr sagte jedoch, das sei brotlose Kunst.

Also wählte ich Mathematik. Dieses Fach ist wirklich eine faire Sache. Entweder man kann es und muss nicht viel lernen dafür oder man kann es nicht und sollte es tunlichst lassen. Und Mathematilker werden immer gesucht in der Wirtschaft.

[Clark]

Das ist aus akademischer Sicht schlichter Dummfug.

Inwiefern?

[Olifant]

Inwiefern?

Weil es in der Wissenschaft immer darum geht, neues Wissen zu generieren. Ob und wie es nutzbar ist oder sein wird, ist nicht vorherzusagen, Genau so wenig, ob die Fragestellung, die nun mal per se immer offen sein muss, zum erwarteten Ergebnis führen wird.

[Sir Porthos]

Weil es in der Wissenschaft immer darum geht, neues Wissen zu generieren. Ob und wie es nutzbar ist oder sein wird, ist nicht vorherzusagen, Genau so wenig, ob die Fragestellung, die nun mal per se immer offen sein muss, zum erwarteten Ergebnis führen wird.

Welchen temporalen Ereignishorizont hast Du denn für diese Beurteilung ?

Nach meiner bescheidenen Meinung halte ich manche Fächer für die nächsten Jahrzehnte zumindest für absolut überflüssig.

[Clark]

Weil es in der Wissenschaft immer darum geht, neues Wissen zu generieren. Ob und wie es nutzbar ist oder sein wird, ist nicht vorherzusagen, Genau so wenig, ob die Fragestellung, die nun mal per se immer offen sein muss, zum erwarteten Ergebnis führen wird.

Die Fragestellung ging darum, welche Studienfächer überflüssig sind, nicht ob ein Studium an sich überflüssig ist.

[Olifant]

Welchen temporalen Ereignishorizont hast Du denn für diese Beurteilung ?

Es gibt keinen. Mal ein schönes und aktuelles Beispiel.

http://www.spiegel.de/wissenschaft/mens ... 73462.html

[Olifant]

Die Fragestellung ging darum, welche Studienfächer überflüssig sind, nicht ob ein Studium an sich überflüssig ist.

Du hast es leider nicht verstanden.

[Sir Porthos]

Es gibt keinen. Mal ein schönes und aktuelles Beispiel.

http://www.spiegel.de/wissenschaft/mens ... 73462.html

Ok. Der Mann ist mit einer Genialität geboren worden. Er hat nie studiert. Das gibt es selten und es ist schön, dass es solche Menschen gibt.

Aber die Frage ist doch, warum man Fächer studieren sollte, die die Welt nicht braucht, oder ?

[Olifant]

Ok. Der Mann ist mit einer Genialität geboren worden. Er hat nie studiert. Das gibt es selten und es ist schön, dass es solche Menschen gibt.

Aber die Frage ist doch, warum man Fächer studieren sollte, die die Welt nicht braucht, oder ?

Allein die Frage ist schon albern. Wer entscheidet denn, was die Welt braucht? Manche meinen, man bräuchte keine Thelogen, andere smeinen, Wirtschaftswissenschften, klassischer Gesang oder Pharmazie seien unnötig.

[Sir Porthos]

Allein die Frage ist schon albern. Wer entscheidet denn, was die Welt braucht? Manche meinen, man bräuchte keine Thelogen, andere smeinen, Wirtschaftswissenschften, klassischer Gesang oder Pharmazie seien unnötig.

Ok, vielleicht sollten wir daher klären, zu welchem Zweck jemand studiert. Aus purer Leidenschaft oder mit der Absicht, sein Brot damit zu verdienen. Wäre mir letzteres egal gewesen, hätte ich Musik studiert.

[Clark]

Du hast es leider nicht verstanden.

Sie haben wohl studiert, wie man es besonders kompliziert und unverständlich macht?
Ich sagte, um zu wissen welche Studienfächer überflüssig sind, muss man erst mal wissen, welche Studienfächer wirklich nötig sind.
Was ist an der Aussage so schwierig, dass Sie die nicht verstehen?

[Clark]

Ok, vielleicht sollten wir daher klären, zu welchem Zweck jemand studiert. Aus purer Leidenschaft oder mit der Absicht, sein Brot damit zu verdienen. Wäre mir letzteres egal gewesen, hätte ich Musik studiert.

Ich habe gelernt, dass man um gute Musik zu machen nicht unbedingt ein Studium braucht.

[Sir Porthos]

Ich habe gelernt, dass man um gute Musik zu machen nicht unbedingt ein Studium braucht.

Da hast Du völlig Recht ! Ein guter Gospelchor mit schwarzen Sängern ist fantastisch, denn diese Menschen haben einfach Musik im Blut. Auch wenn sie nichtmal irgendeinen Schulabschluss haben geschweige denn studiert haben.

Nur ist meine Leidenschaft Kirchenmusik. Und da braucht man das Studium.

Ich habe das jedoch ansatzweise nachgeholt und eine 3 jährige nebenberufliche Ausbildung zum Kirchenmusiker gemacht (Orgel, Klavier, Cembalo, Chorleitung und Gesangsausbildung zum Bassbariton).

[Bukowski]

So Sachen wie Ballettpädagogik, Media Acting oder KlimaEngineering sind schon grenzwertig. Wer dort seinen einzigen Abschluss hat und sich auf diesem ausruht, kommt seltenst ohne Lobby und Klüngelwirtschaft durchs Leben.

Watt?


Das hier ist ein total grenzwertiges Fach:
http://www.ib-leiser.de/html/klimaengineering.html

und das Ballett, ja, eine überflüssige Kunstrichtung
http://www.ballettlehrerverband.ch/ausb_6.htm

und hier noch ein Fach ohne Zukunft
http://www.media-gmbh.de/media-acting/

manmanman...

[Clark]

Da hast Du völlig Recht ! Ein guter Gospelchor mit schwarzen Sängern ist fantastisch, denn diese Menschen haben einfach Musik im Blut. Auch wenn sie nichtmal irgendeinen Schulabschluss haben geschweige denn studiert haben.

Nur ist meine Leidenschaft Kirchenmusik. Und da braucht man das Studium.

Ich habe das jedoch ansatzweise nachgeholt und eine 3 jährige nebenberufliche Ausbildung zum Kirchenmusiker gemacht (Orgel, Klavier, Cembalo, Chorleitung und Gesangsausbildung zum Bassbariton).

Was hältst Du davon?
oder
Sowas machen meine Frau und ich jetzt. Es fehlen nur noch ein paar gute Musiker, die sowas auch spielen wollen.

[Bukowski]

Aber die Frage ist doch, warum man Fächer studieren sollte, die die Welt nicht braucht, oder ?

Die gibt es nicht.

[Sir Porthos]

Watt?


Das hier ist ein total grenzwertiges Fach:
http://www.ib-leiser.de/html/klimaengineering.html

und das Ballett, ja, eine überflüssige Kunstrichtung
http://www.ballettlehrerverband.ch/ausb_6.htm

und hier noch ein Fach ohne Zukunft
http://www.media-gmbh.de/media-acting/

manmanman...

Lass mich raten...Du hast auch studiert.....

Tibetanisches Unterwasserklöppeln ?

[Olifant]

Ich habe gelernt, dass man um gute Musik zu machen nicht unbedingt ein Studium braucht.

Du hast es nicht verstanden, die 2te.

[Sir Porthos]

Was hältst Du davon?
oder
Sowas machen meine Frau und ich jetzt. Es fehlen nur noch ein paar gute Musiker, die sowas auch spielen wollen.

Ich habe beides mal akkustisch durchgescannt. Du magst Folk Musik, korrekt ? Das nette blonde Gift im zweiten Video hat was.

Ich bin eher der Freund sogenannter klassischer Musik. Die Fugen von J.S.Bach finde ich fantastisch. Das ist pure Mathematik gepaart mit musikalischer Genialität und bisher unerreicht.

[Bukowski]

Du hast es nicht verstanden, die 2te.

Er hat ja auch nicht studiert! Für gewisse Leute bedarf es dieser Basis, um zu schnallen, was eigentlich ein "Gedankengang" so ungefähr ist.

[Muninn]

Marxistisch- Leninistische Philosophie wird heute vermutlich nicht mehr so stark nachgefragt.

[Sir Porthos]

Er hat ja auch nicht studiert! Für gewisse Leute bedarf es dieser Basis, um zu schnallen, was eigentlich ein "Gedankengang" so ungefähr ist.

Man muss nicht studieren, um der Welt viel zu geben.

Die Baumeister der gothischen Kathedralen haben nichts studiert. Sie haben nach dem "Gefühl" die Architektur geschaffen. Sie waren genial ohne sogenannte höhere Ausbildung.

[Bukowski]

Was hältst Du davon?
.

Ja, auch der Gründer von Deep Purple:

Sowohl sein Vater als auch seine Tante waren Performance-Künstler, die ihr Talent als Duo mit einer lokalen Tanzgruppe zur Aufführung brachten. Erste musikalische Aktivitäten entwickelte Lord am Klavier der Familie, an dem er ab dem Alter von fünf Jahren klassischen Unterricht bekam.

Mit neunzehn Jahren nahm Lord zunächst Schauspielunterricht in einer der führenden Dramaturgieschulen Londons.







http://de.wikipedia.org/wiki/Jon_Lord

[Umetarek]

Man muss nicht studieren, um der Welt viel zu geben.

Die Baumeister der gothischen Kathedralen haben nichts studiert. Sie haben nach dem "Gefühl" die Architektur geschaffen. Sie waren genial ohne sogenannte höhere Ausbildung.

Naja, die waren auch erstmal jahrelang in der Lehre bei einem Meister ihres Faches, was man ja durchaus auch als studieren bezeichnen könnte...

[Sir Porthos]

Naja, die waren auch erstmal jahrelang in der Lehre bei einem Meister ihres Faches, was man ja durchaus auch als studieren bezeichnen könnte...

Das mag sein. Aber sie konnten z.T. nicht einmal schreiben und entsprachen in keinster Weise den akademischen Gelehrten der damaligen Zeit. Trotzdem waren sie genial ! Sie konnten nicht berechnen, wie das Gewölbe einer Kathedrale konstruiert werden kann. Dennoch wußten sie es.

[Olifant]

Man muss nicht studieren, um der Welt viel zu geben.

Die Baumeister der gothischen Kathedralen haben nichts studiert. Sie haben nach dem "Gefühl" die Architektur geschaffen. Sie waren genial ohne sogenannte höhere Ausbildung.

Für die damaligen Verhältnisse zählten die Baumeister zu den gebildetsten Zeitgenossen.

[Bukowski]

Man muss nicht studieren, um der Welt viel zu geben.

Die Baumeister der gothischen Kathedralen haben nichts studiert. Sie haben nach dem "Gefühl" die Architektur geschaffen. Sie waren genial ohne sogenannte höhere Ausbildung.

Nee, die Baumeister hatten GAAAAR keine ihrer Zeit entsprechende Ausbildung, die sind irgendwie so - tja, nach Gefühl - vorgegangen - Mensch: Ganz ähnlich wie Du!
Klar - so ist das mit Euch Genies.

Dabei muß man nicht Kunstgeschichte studiert zu haben, um Google zu bedienen
Hier so ein Analphabet:
http://de.wikipedia.org/wiki/Meister_Gerhard

[Nudelholz]

Nee, die Baumeister hatten GAAAAR keine ihrer Zeit entsprechende Ausbildung, die sind irgendwie so - tja, nach Gefühl - vorgegangen - mensch, ganz ähnlich wie Du!
Klar - so ist das mit Euch Genies.

Wenn man keine Ahnung hat...
Nenn es halt Talent. Nicht jeder muß sich Tonnen von Büchern reinziehen, um ein Gefühl für irgendwas, auch Physik und Technik, zu haben. Mir ist das auch in die Wiege gelegt mit den Hebeln und Kräften. Da spielt man halt alsKind mit Technikspielzeug und baut schon Minimaschinen. Die Schule/Studium hat das ganze nur noch genauer gemacht, so dass man den Krempel optimieren kann.

Genie ist kein schöner Begriff, zu arrogant.

[Sir Porthos]

Wenn man keine Ahnung hat...
Nenn es halt Talent. Nicht jeder muß sich Tonnen von Büchern reinziehen, um ein Gefühl für irgendwas, auch Physik und Technik, zu haben. Mir ist das auch in die Wiege gelegt mit den Hebeln und Kräften. Da spielt man halt alsKind mit Technikspielzeug und baut schon Minimaschinen. Die Schule/Studium hat das ganze nur noch genauer gemacht, so dass man den Krempel optimieren kann.

Genie ist kein schöner Begriff, zu arrogant.

Genau so ist es. Man muss nicht studieren, um großartige Werke zu schaffen.

[Antonius]

Nee, die Baumeister hatten GAAAAR keine ihrer Zeit entsprechende Ausbildung, die sind irgendwie so - tja, nach Gefühl - vorgegangen - mensch, ganz ähnlich wie Du!
Klar - so ist das mit Euch Genies.

Ich bewundere geniale Menschen.

Völlig richtig, Nudelholz und Sir Porthos, gerade in den Naturwissenschaften, in Physik und Engineering,
geht der Ingenieur zunächst gefühlsmäßig vor, wenn er eine Idee umsetzen will.
Danach erfolgt die Berechnung.

[Olifant]

Genau so ist es. Man muss nicht studieren, um großartige Werke zu schaffen.

Das ist auch nicht Sinn und Zweck von Wissenschaft, sondern ein Nebenprodukt dieser.

[Bukowski]

Wenn man keine Ahnung hat...
Nenn es halt Talent. Nicht jeder muß sich Tonnen von Büchern reinziehen, um ein Gefühl für irgendwas, auch Physik und Technik, zu haben. Mir ist das auch in die Wiege gelegt mit den Hebeln und Kräften. Da spielt man halt alsKind mit Technikspielzeug und baut schon Minimaschinen. Die Schule/Studium hat das ganze nur noch genauer gemacht, so dass man den Krempel optimieren kann.

Genie ist kein schöner Begriff, zu arrogant.

- Nur protestantisch sozialisierte Gutmenschen mögen den Begriff GENIE nicht.

Aber nachdem das talentierte Kind eine Minimaschine gebaut hat, sollte es schon studieren, um dann den Berliner Hauptbahnhof zu konzipieren, oder?

[Umetarek]

Genau so ist es. Man muss nicht studieren, um großartige Werke zu schaffen.

Das ist richtig, aber es hilft.