Nazideutschland.Athos » So 9. Sep 2012, 02:14 hat geschrieben:
"Überfallen"? Keine Ahnung. Der Räuber Hotzenplotz oder das fliegende Spaghettimonster vielleicht?

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Nazideutschland.Athos » So 9. Sep 2012, 02:14 hat geschrieben:
"Überfallen"? Keine Ahnung. Der Räuber Hotzenplotz oder das fliegende Spaghettimonster vielleicht?
Aus welchem Grunde gehst du davon aus, das Frankreich seine Position auf dem Kontinent stärken WOLLTE?Athos » So 9. Sep 2012, 12:15 hat geschrieben:
Bei internationalen Beziehungen geht es nie um Freundschaft. Bis heute nicht. Diese romantische Verklärung ist was für Schüleraustauschprogramme und Parteitage der grünen Jugend.
Bei internationalen Beziehungen geht es immer nur um Interessenüberschneidungen. Und weder Großbritannien noch die USA hatten zu dem Zeitpunkt ein Interesse, die Französische Position auf dem europäischen Festland zu stärken. Zumahl sich niemand klar war, welche Rolle Sowjetrussland einnehmen würde.
Man könnte sagen, Hitler erwischte ein Zeitfenster, in dem die Franzosen mit runtergelassenen Hosen dastanden. Denn alleine war Frankreich gegen Deutschland Chancenlos.
1918 waren ca. 85.000.000 US-Staatsbürger deutschstämmig. Ca. 15 Mio davon waren sogar in Deutschland geboren. Insgesamt also ca. 40% der Geamtbevölkerung.
Hat ja Preussland niemand gezwungen US-Schiffe anzugreifen, oder?Athos » So 9. Sep 2012, 12:36 hat geschrieben: 1918 waren ca. 85.000.000 US-Staatsbürger deutschstämmig. Ca. 15 Mio davon waren sogar in Deutschland geboren. Insgesamt also ca. 40% der Geamtbevölkerung.
Was glaubst Du wohl, wäre in Deutschland los, würde Deutschland außenpolitisch hart gegen die Türkei vorgehen? Denk mal nach. Schau Dir Wilsons Wahlkampf von 1916 an ("Kein Kriegseintritt gegen Deutschland") uswusw.... als 1917 Zahlungsausfälle der europäischen Alliierten bei Verlust des Krieges drohten, konnte er nicht mehr anders. Aber an sich war der Kriegseintritt UND die Waffenstillstandsbedingungen in den USA ein ganzganz heißes Eisen.
Mein lieber alexander reiter, ich bin nicht Dein Lehrer-Sklave (um es einmal mit den Worten des geschätzten accounts "Bukowsky" zu sagen).Alexander Reither » So 9. Sep 2012, 12:25 hat geschrieben:
Aus welchem Grunde gehst du davon aus, das Frankreich seine Position auf dem Kontinent stärken WOLLTE?
Immer, wenn gar nix mehr geht, kommt wieder jemand mit diesem Scheißdreck um die Ecke.Alexander Reither » So 9. Sep 2012, 12:43 hat geschrieben:
Hat ja Preussland niemand gezwungen US-Schiffe anzugreifen, oder?
Also, wenn du keine Belege für deine Behauptungen bringen kannst ist natürlich meine Schuld. Alles klar.Athos » So 9. Sep 2012, 12:44 hat geschrieben:
Mein lieber alexander reiter, ich bin nicht Dein Lehrer-Sklave (um es einmal mit den Worten des geschätzten accounts "Bukowsky" zu sagen).
Wenn Du massive Defizite bei der grundlegenden Kenntnis der Geschichte hast, ist es nicht meine Aufgabe, diese zu beheben.
Dies hier ist ein Diskussionsforum und kein Nachhilfeunterricht zur Reparatur des staatlichen Schulwesens.
Informiere Dich bitte selber. Eine gute Quelle für unkommentierte Originalunterlagen findest Du beispielsweise hier:
http://www.bundesarchiv.de/index.html.de
Athos » So 9. Sep 2012, 12:47 hat geschrieben:
Immer, wenn gar nix mehr geht, kommt wieder jemand mit diesem Scheißdreck um die Ecke.
Informier dich erstmal und dann können wir weiterdiskutieren. Aber auf diese Kindergartenkacke hab ich kein Bock mehr.
aus http://de.wikipedia.org/wiki/Erster_Wel ... sjahr_1917Am 6. April 1917 erklärten die USA dem Deutschen Reich den Krieg,[147] nachdem Präsident Wilson vier Tage vorher den US-Kongress dazu aufgefordert hatte.[148] Anlass war die Erklärung des uneingeschränkten U-Boot-Kriegs durch das Reich, der auch viele zivile Opfer forderte. Außerdem wurde die Zimmermann-Depesche bekannt, in der das Deutsche Reich Mexiko aufgefordert hatte, die USA anzugreifen, falls diese nicht neutral blieben. Im Dezember 1917 folgte auch die Kriegserklärung der USA an Österreich-Ungarn.
Netter Versuch. Ich setze mich nicht Sonntags hin und google Stundenlang nach Links für Informationen, die unter geschichtsinteressierten Diskutanten Allgemeinwissen darstellen.Alexander Reither » So 9. Sep 2012, 12:50 hat geschrieben:
Also, wenn du keine Belege für deine Behauptungen bringen kannst ist natürlich meine Schuld. Alles klar.
Bei einer Gesamtbevölkerungszahl von 103 Mio. US-Bürgern im Jahr 1918 dürfte das ein Gerücht sein.Athos » So 9. Sep 2012, 11:36 hat geschrieben: 1918 waren ca. 85.000.000 US-Staatsbürger deutschstämmig. Ca. 15 Mio davon waren sogar in Deutschland geboren. Insgesamt also ca. 40% der Geamtbevölkerung.
...
Frankreich war nicht in der Position die Revidierung zu verhindern. Die USA interessierte Europa zu dieser Zeit nicht und die Briten hatten kein Interesse daran, dass Deutschland schwächer wird und Frankreich erstarkt. Und ein Krieg Deutschland gegen Frankreich hätte Deutschland gewonnen.Alexander Reither » So 9. Sep 2012, 10:47 hat geschrieben:
Nun, als es um die Revidierung der Versailler Verträge ging - bei Hitler - hätte Frankreich doch nicht einknicken müsse.
Scheiße, falsche Spalte bei WIKI. Stimmt. Aber die 40% sind korrekt. Und die sind entscheidend.MikeRosoft » So 9. Sep 2012, 12:57 hat geschrieben:
Bei einer Gesamtbevölkerungszahl von 103 Mio. US-Bürgern im Jahr 1918 dürfte das ein Gerücht sein.
http://www.demographia.com/db-uspop1900.htm
Na los komm.... bring das Wort, welches Dir schon die ganze Zeit auf der Zunge liegt.... "Lusitania".... na?Alexander Reither » So 9. Sep 2012, 12:52 hat geschrieben:
aus http://de.wikipedia.org/wiki/Erster_Wel ... sjahr_1917
Aber wahrscheinlich ist das ja blos Propaganda, gell.
Machtpolitik, jedes Land will seine Position stärken. Länder die das nicht tun, werden irgendwann in der Bedeutungslosigkeit versinken. Frankreich strebte schon immer eine Hegemonialstellung in Europa an.Alexander Reither » So 9. Sep 2012, 11:25 hat geschrieben:
Aus welchem Grunde gehst du davon aus, das Frankreich seine Position auf dem Kontinent stärken WOLLTE?
Geh schonmal in Deckung. Gleich fordert er nen WIKI-Link von Dir als Beleg.Helmuth_123 » So 9. Sep 2012, 13:01 hat geschrieben:
Machtpolitik, jedes Land will seine Position stärken. Länder die das nicht tun, werden irgendwann in der Bedeutungslosigkeit versinken. Frankreich strebte schon immer eine Hegemonialstellung in Europa an.
Wie schon geschrieben. Deine Behauptung - Deine Beweispflicht.Athos » So 9. Sep 2012, 12:56 hat geschrieben:
Netter Versuch. Ich setze mich nicht Sonntags hin und google Stundenlang nach Links für Informationen, die unter geschichtsinteressierten Diskutanten Allgemeinwissen darstellen.
Du suchst in Kernkraftdiskussionsthreads ja auch keine Quellen raus und verlinkst sie, in denen nachgewiesen wird, dass in AKW's mit radioaktivem Material gearbeitet wird.
Wer das nicht weiß, soll wo anders Diskutieren, oder seinen Geschichtslehrer verklagen.
1918 auch? Also bis 1814 kann ich dir ja zustimmen. Aber drüber hinaus?Helmuth_123 » So 9. Sep 2012, 13:01 hat geschrieben:
Machtpolitik, jedes Land will seine Position stärken. Länder die das nicht tun, werden irgendwann in der Bedeutungslosigkeit versinken. Frankreich strebte schon immer eine Hegemonialstellung in Europa an.
An das habe ich gar nicht gedacht. Aber wie wäre es damit, das du deine Behauptungen belegest. Ich komme meiner Beweispflicht ja nach.Athos » So 9. Sep 2012, 13:01 hat geschrieben:
Na los komm.... bring das Wort, welches Dir schon die ganze Zeit auf der Zunge liegt.... "Lusitania".... na?
3...
2...
1...
....
Auch 1918 und auch noch heute. Heute allerdings notgedrungen zusammen mit Deutschland.Alexander Reither » So 9. Sep 2012, 13:10 hat geschrieben:
1918 auch? Also bis 1814 kann ich dir ja zustimmen. Aber drüber hinaus?
Und genau für 1918 hab ich einen Beleg angefordert.Clark » So 9. Sep 2012, 13:14 hat geschrieben: Auch 1918 und auch noch heute. Heute allerdings notgedrungen zusammen mit Deutschland.
Was ist es denn anderes als eine Stärkung der eigenen Position, wenn man jene des Gegenübers schwächt???Alexander Reither » So 9. Sep 2012, 13:17 hat geschrieben:
Und genau für 1918 hab ich einen Beleg angefordert.
[...] Spam entfernt.Alexander Reither » So 9. Sep 2012, 13:17 hat geschrieben:
Und genau für 1918 hab ich einen Beleg angefordert.
Vielleicht schaffst du deine Antworten ohne dieses ewige ad personam.Clark » So 9. Sep 2012, 13:40 hat geschrieben: Geh zur Schule, oder googel selbst, was konkret in 1918 der Fall war. Wir sind nicht Deine Lehrer.
Soviel vorweg: 1918 hat Deutschland den Krieg verloren und musste sich anschliessend von Frankreich und einigen Verbündeten einen Friedensvertrag diktieren lassen. Es ist dabei unerheblich, dass Frankreich diesen Vertrag nicht alleine formuliert hat.
Ich glaube, die behauptung, frankreich hätter "schon immer" nach hegemonie gestrebt, also auch z.b. 1908, stammt von helmuth.Alexander Reither » So 9. Sep 2012, 13:44 hat geschrieben:
Vielleicht schaffst du deine Antworten ohne dieses ewige ad personam.
Preussland hat einen Krieg verloren und musste dafür Reperationen leisten. Ist halt so, wenn man einen Krieg anfängt.
Aber, und das war meine Frage, hatte Frankreich das Interesse den Krieg bis nach Deutschland zu tragen? Wenn ja, dann hätte ich dafür gerne eine Quelle.
Alexander Reither » So 9. Sep 2012, 12:44 hat geschrieben:
Vielleicht schaffst du deine Antworten ohne dieses ewige ad personam.
Preussland hat einen Krieg verloren und musste dafür Reperationen leisten. Ist halt so, wenn man einen Krieg anfängt.
Aber, und das war meine Frage, hatte Frankreich das Interesse den Krieg bis nach Deutschland zu tragen? Wenn ja, dann hätte ich dafür gerne eine Quelle.
Tantris » So 9. Sep 2012, 12:50 hat geschrieben:
Ich glaube, die behauptung, frankreich hätter "schon immer" nach hegemonie gestrebt, also auch z.b. 1908, stammt von helmuth.
Weder helmuth noch clark können so einen unsinn belegen. Helmuth tut so, als wäre er nicht da, und clark... aber... das lesen wir ja alle...
frankie ist wieder da.frank heinrich » Mi 12. Sep 2012, 18:16 hat geschrieben:
Daß Verlierer bezahlen müssen ist sicher nichts neues.Jedoch findet sich in der Geschichte kaum ein ähnlich extremes Beispiel dafür wie Deutschland seit 1918 behandelt wurde und wird.Dabei war Deutschland an der Entstehung des Krieges nur in zweiter Reihe beteiligt. Daher wüsstest du ,wenn du Ahnung hättest, daß Deutschland nicht angefangen hat.
Jeder sollte schonmal vom konflikt um Elsaß-Lothringen gehört haben.Die Rückkehr dieser urdeutschen Provinz ins Reich 1871 und die damit verbundene Schmach der Franzosen ,war der Grundstein (oder Vorwand)für deren Haß auf Deutschland.Da das Ziel Frankreichs bekanntlich die Rückeroberung dieser Landesteile war ,ist es wohl logisch daß sie den Krieg dafür nach Deutschland tragen mussten.
Das ist falsch.frank heinrich » Mi 12. Sep 2012, 18:20 hat geschrieben:
Vielleicht solltest du dich endlich mal mit dem beschäftigen wovon du fantasierst.Gerade große /starke Völker streben immer nach Hegemonie in ihrem Raum.Aus den Kämpfen,der Konkurrenz,den Reibungen die dies mit sich bringt erwachsen erst lebensfähige Völker.
frank heinrich » Mi 12. Sep 2012, 17:16 hat geschrieben:
Daß Verlierer bezahlen müssen ist sicher nichts neues.Jedoch findet sich in der Geschichte kaum ein ähnlich extremes Beispiel dafür wie Deutschland seit 1918 behandelt wurde und wird.Dabei war Deutschland an der Entstehung des Krieges nur in zweiter Reihe beteiligt. Daher wüsstest du ,wenn du Ahnung hättest, daß Deutschland nicht angefangen hat.
Jeder sollte schonmal vom konflikt um Elsaß-Lothringen gehört haben.Die Rückkehr dieser urdeutschen Provinz ins Reich 1871 und die damit verbundene Schmach der Franzosen ,war der Grundstein (oder Vorwand)für deren Haß auf Deutschland.Da das Ziel Frankreichs bekanntlich die Rückeroberung dieser Landesteile war ,ist es wohl logisch daß sie den Krieg dafür nach Deutschland tragen mussten.
Alexander Reither » Mi 12. Sep 2012, 17:20 hat geschrieben:
frankie ist wieder da.![]()
Gerade der Konflikt um Elsaß-Lothringen wird gerne von den Revisionisten ins Feld geführt. Dieses Gebiet war seit den Enkeln vom Karl umstritten, darauf irgendwas aufbauen, ist weder Rechtens der Franzosen noch der Deutschen.
Übrigens, du weist sehr wohl, das das Preussische Reich sehr wohl mit dem Kriegsausbruch direkt verbunden war. Der lokale Konflikt hätte FJ alleine klären können. Nur wollte Berlin das nicht.
Muninn » Mi 12. Sep 2012, 17:32 hat geschrieben:
Interessant am Fall Elsaß-Lothringen ist auch das der Reichskanzler Herr Hitler keinen Anspruch auf diesen Landstrich angemeldet hat sondern im Gegenteil auf diesen verzichtete. Diese Friedensgeste wurde natürlich von den Franzosen nicht goutiert.
Adolf, der olle Friedensengel, ist wohl die historisch am meisten missverstandene Person, die es jemals gab. Eigentlich in einer Reihe mit Gandhi und Luther King stehend, wird er von der Weltgemeinschaft eigenartigerweise tatsächlich als Verbrecher sondergleichen betrachtet. Böse Zungen behaupten sogar, er hätte den Zeiten Weltkrieg und den Holocaust zu verantworten. Sachen gibt´s...Muninn » Mi 12. Sep 2012, 18:32 hat geschrieben:
Interessant am Fall Elsaß-Lothringen ist auch das der Reichskanzler Herr Hitler keinen Anspruch auf diesen Landstrich angemeldet hat sondern im Gegenteil auf diesen verzichtete. Diese Friedensgeste wurde natürlich von den Franzosen nicht goutiert.
Kopernikus » Mi 12. Sep 2012, 17:42 hat geschrieben: Adolf, der olle Friedensengel, ist wohl die historisch am meisten missverstandene Person, die es jemals gab. Eigentlich in einer Reihe mit Gandhi und Luther King stehend, wird er von der Weltgemeinschaft eigenartigerweise tatsächlich als Verbrecher sondergleichen betrachtet. Böse Zungen behaupten sogar, er hätte den Zeiten Weltkrieg und den Holocaust zu verantworten. Sachen gibt´s...
Du bist halt ein waschechter ...Muninn » Mi 12. Sep 2012, 18:47 hat geschrieben:
Schön das wir ausnahmsweise zumindest teilw. einer Meinung sind.
Nö.Darf ich diese Sätze ihrer Erkenntnis als Signatur verwenden?
...die gibt's gar nicht. Das sind in der Tat alles böse Verleumdungen! Nicht Adolf hat den ZW inkl. den Holocaust zu verantworten, sondern die Nazis. Also die Deutschen. Halbe Wahrheiten sind auch nur Lügen.Kopernikus » Mi 12. Sep 2012, 18:42 hat geschrieben: Adolf, der olle Friedensengel, ist wohl die historisch am meisten missverstandene Person, die es jemals gab. Eigentlich in einer Reihe mit Gandhi und Luther King stehend, wird er von der Weltgemeinschaft eigenartigerweise tatsächlich als Verbrecher sondergleichen betrachtet. Böse Zungen behaupten sogar, er hätte den Zeiten Weltkrieg und den Holocaust zu verantworten. Sachen gibt´s...
Anstatt dauernd über irgendwelche "holocauste" , gestapo und vernichtungskriege zu reden, sollten wir uns erinnern, dass der Herr Führer und Reichskanzler vegetarier war, also niemals fleisch ass, nicht geraucht hat, nicht getrunken und manchmal sehr idyllisch mit seinen hunden gespielt hat.frank heinrich » Mi 12. Sep 2012, 18:41 hat geschrieben:
Richtig.Aber das war natürlich nur wieder ein raffinierter Trick des Antichristen um seine "wahren Absichten" zu verschleiern.
Weil diese Blut und Boden Theorie noch nie gestimmt hat.
Tantris » Do 13. Sep 2012, 00:55 hat geschrieben:
Anstatt dauernd über irgendwelche "holocauste" , gestapo und vernichtungskriege zu reden, sollten wir uns erinnern, dass der Herr Führer und Reichskanzler vegetarier war, also niemals fleisch ass, nicht geraucht hat, nicht getrunken und manchmal sehr idyllisch mit seinen hunden gespielt hat.
Davon reden die herren gutmenschen und demokröten gar nicht gern, was?
Das war auch schon vor Kujaus Ergüssen bekannt.Muninn » Do 13. Sep 2012, 15:11 hat geschrieben:
Anscheinend haben sie die Hitlertagebücher auf das genauste studiert.... Sonst wüsten sie nicht das "der Führer" Veget - Arier war.
Warum muss ich jetzt gerade an:Muninn » Do 13. Sep 2012, 15:11 hat geschrieben:
Anscheinend haben sie die Hitlertagebücher auf das genauste studiert.... Sonst wüsten sie nicht das "der Führer" Veget - Arier war.
Jekyll » Mi 12. Sep 2012, 20:40 hat geschrieben:...die gibt's gar nicht. Das sind in der Tat alles böse Verleumdungen! Nicht Adolf hat den ZW inkl. den Holocaust zu verantworten, sondern die Nazis. Also die Deutschen. Halbe Wahrheiten sind auch nur Lügen.
Tantris » Do 13. Sep 2012, 00:55 hat geschrieben:
Anstatt dauernd über irgendwelche "holocauste" , gestapo und vernichtungskriege zu reden, sollten wir uns erinnern, dass der Herr Führer und Reichskanzler vegetarier war, also niemals fleisch ass, nicht geraucht hat, nicht getrunken und manchmal sehr idyllisch mit seinen hunden gespielt hat.
Davon reden die herren gutmenschen und demokröten gar nicht gern, was?
Alexander Reither » Do 13. Sep 2012, 14:04 hat geschrieben:
Weil diese Blut und Boden Theorie noch nie gestimmt hat.
Wo hat er von "alle" geschrieben, mein leseschwacher freund?frank heinrich » Fr 14. Sep 2012, 16:38 hat geschrieben:
Aha, da haben wirs ja wieder.Alle Deutschen sind eigentlich böse Nazis ,die man zurecht bis zum Sankt Nimmerleinstag mit ihrer Schuld gängelt.So wie alle Russen z.b. böse Kommunisten sind.
Er schrieb "die Deutschen".Tantris » Fr 14. Sep 2012, 18:29 hat geschrieben:
Wo hat er von "alle" geschrieben, mein leseschwacher freund?
Tantris » Fr 14. Sep 2012, 18:29 hat geschrieben:
Wo hat er von "alle" geschrieben, mein leseschwacher freund?