Reportagen aus Syrien

[Platon]

Seit Beginn der Proteste in Syrien im März 2011 haben westliche Journalisten immer wieder versucht das Land zu bereisen um Video-Reportagen über die Revolte zu produzieren. Daraus sind im Laufe der Monate eine Reihe von Filmen entstanden, welche den Ablauf der Revolte dokumentieren.

Mit der nun folgenden Sammlung soll es möglich werden, den Lauf der Dinge in Bild und Ton nachzuvollziehen. Es soll möglich werden das Abgleiten in einen Bürgerkrieg und dessen immer weiter gehende Eskalation zu betrachten.

Natürlich ist es hier nicht möglich alles Video-Material zu sammeln, vielmehr konzentriere ich mich auf längere Reportagen, welche ein Licht werfen auf die meines Erachtens wesentlichen Eckpunkte der Revolution bzw. ihrer Wahrnehmung durch westliche Journalisten. Zeitmäßig nehme ich die grobe Einteilung vor.
1. Beginn der Demonstrationen, gewaltsame Niederschlagung, Beginn des bewaffneten Aufstands (März bis Oktober 2011)
2. zunehmende Militarisierung des Konflikts, Schlacht von Baba Amr (November 2011 – März 2012)
3. offener Bürgerkrieg (seit März 2012)

Dabei zeigt sich, dass es einige Zeit dauerte bis sich die großen Sender Syrien widmeten. Auch gibt es zunächst fast nur Augenzeugenberichte von Aktivisten und Flüchtlingen und nur selten traute sich ein Reporter ins Land selbst. (es gibt da noch ein paar mehr als die aufgelisteten) Als aber zunehmend die bewaffneten Kämpfer einigermaßen für die Sicherheit der Journalisten garantieren konnten, wird viel mehr aus Syrien selbst berichtet. Aktuell kann man wohl von eingebettetem Journalismus sprechen. Auch wird der Umgang mit den Rebellen und Oppositionellen in den letzten Monaten deutlich distanzierter als noch zu Beginn des Aufstandes, als man noch unter dem Eindruck der Revolten in Ägypten und Tunesien stand.


1. Beginn der Proteste, gewaltsame Niederschlag, Formierung der FSA

Syrien: „Vermisst, verhaftet, gefoltert, erschossen" - Reportage 21.05.2011 - YouTube
Syrien: Vermisst, verhaftet, erschossen... | Vermisst, verhaftet, erschossen... | ARTE Reportage | Die Welt verstehen | de - ARTE

Bericht über Aktivisten und Oppositionelle hauptsächlich in Damaskus - 2 Jul 2011
[youtube][/youtube]
BBC News Channel - Our World, Inside Assad's Syria


Interviews mit Aktivisten und Videos von kleineren Demos 14.08.2011
Syrien: Undercover in Damaskus - WELTSPIEGEL 14.08.2011 - YouTube

Bericht aus Daraa, über Bashar, sein Bruder Maher, Vater Hafez , Hama 1982 und Interviews mit Opposotionellen/Flüchtlingen - 16.08.11
Syriens blutiger Sommer ARD - YouTube
Syriens blutiger Sommer - Das Erste | programm.ARD.de

Formierung des bewaffneten Aufstands im Grenzgebiet zur Türkei 17,8,2011
Syrien: „Kampf gegen Assad - Der syrische Widerstand formiert sich" 17.08.2011 - YouTube

Bericht über Beginn der Revolution in Daraa und deren Niederschlagung, dazu ganz kurz die Formierung der FSA und ein kurzes Gespräch mit Riad al Assad. - 26 Sep 2011
[youtube][/youtube]
BBC One - Panorama, Syria: Inside the Secret Revolution

Bekanntere Dokumentation von Sofia Amara über friedliche Aktivisten in verschiedenen Städten, sowie der Beginn des bewaffneten Aufstandes in Rastan und Homs. 11.10.2011
Syrien undercover - YouTube
Syrien undercover - Im Herzen der Revolte | Wohin steuert Syrien - Themenabend | Die Welt verstehen | de - ARTE

Bericht über die Lage in Homs. Beginn des bewaffneten Aufstandes, zunächst in erster Linie zum Schutz der Demonstranten und der aufständischen Viertel vor regierungstreuen Milizen. - 22.10.2011
Syrien: Reise ins Herz der Revolte - ARTE Reportage 22.10.2011 - YouTube
Syrien: Reise ins Herz der Revolte | ARTE Reportage | Die Welt verstehen | de - ARTE


2. eskalierender Bürgerkrieg und Schlacht von Baba Amr

Todenhöfer in Homs und Hama, zwischen Normalität und Demos pro- und anti-Assad, gleichzeitig der aufflammende Bürgerkrieg – 27.11.2011
Syrien - Reise durch ein zerrissenes Land - YouTube
DasErste.de - Weltspiegel - Syrien (27.11.2011)

Mehrere kurze Reportagen aus Homs von Ende Dezember, kleinere Demos, Belagerung, Bürgerkrieg.
Alltag im Angesicht des Staatsterrors | ARTE Journal | Die Welt verstehen | de - ARTE

Belagerung von Baba Amr – 19.1.2012
Heimlich in Homs - Im Herzen des syrischen Aufstands - YouTube

Belagerung von Baba Amr – 11.2.2012
[youtube][/youtube]

Belagerung von Baba Amr – 22.2.2012
Syria: the horror of Homs, a city at war - YouTube

Bericht über Demonstrationen und Straßenschlachten in Damaskus, wohl in erster Linie aus Douma – 25.2.2012
[youtube][/youtube]

Belagerung von Baba Amr, bis zum Rückzug der Rebellen - 12.3.2012
HOMS: JOURNEY INTO HELL - Syrian Uprising - YouTube
BBC One - Panorama, Homs: Journey into Hell

Umfassender Bericht über Assad, den Aufstand und den Bürgerkrieg – 12.4.2012
Allein gegen Assad - Syriens Kampf für Freiheit - 12.04.2012 - YouTube
Allein gegen Assad - ZDFinfo - ZDFmediathek - ZDF Mediathek


3. offener Bürgerkrieg

Reise durch Syrien (Damaskus, Homs, Douma), zumeist begleitet von Assad-Aufpassern, kann man doch diverse Verwüstungen besichtigen und sogar ein kurzes Interview mit FSA-Anhängern. Eine Woche vor dem Großangriff der Rebellen auf Damaskus. Obwohl N24 - recht sehenswert. - 19.07.2012
Die N24-Reportage - Syrien - Reportereinsatz im Krieg - Reportagen

Belagerung von Rastan. - 26.7.2012
Syrien: Das grausame Gesicht des Krieges | WELTBILDER | NDR - YouTube
Weltbilder: Syrien: Das grausame Gesicht des Krieges | 26. Juli 2012, 01:20 Uhr | NDR.de - Fernsehen - Sendungen A - Z - Weltbilder

Bericht über den Aufstand im Norden des Landes, Besuch bei Riad al-Assad. - 31.7.2012
[youtube][/youtube]
SBS Dateline | Inside Syria s War


Über den Kampf in Aleppo gibt es so weit ich es gesehen habe bisher nur kurze Berichte und News-Beiträge, aber noch keine längeren Reportagen der Journalisten vor Ort. Das kommt aber sicherlich demnächst.

[sylvester]

Seit Beginn der Proteste in Syrien im März 2011 haben westliche Journalisten immer wieder versucht das Land zu bereisen um Video-Reportagen über die Revolte zu produzieren. Daraus sind im Laufe der Monate eine Reihe von Filmen entstanden, welche den Ablauf der Revolte dokumentieren.

Mit der nun folgenden Sammlung soll es möglich werden, den Lauf der Dinge in Bild und Ton nachzuvollziehen. Es soll möglich werden das Abgleiten in einen Bürgerkrieg und dessen immer weiter gehende Eskalation zu betrachten.

Natürlich ist es hier nicht möglich alles Video-Material zu sammeln, vielmehr konzentriere ich mich auf längere Reportagen, welche ein Licht werfen auf die meines Erachtens wesentlichen Eckpunkte der Revolution bzw. ihrer Wahrnehmung durch westliche Journalisten. Zeitmäßig nehme ich die grobe Einteilung vor.
1. Beginn der Demonstrationen, gewaltsame Niederschlagung, Beginn des bewaffneten Aufstands (März bis Oktober 2011)
2. zunehmende Militarisierung des Konflikts, Schlacht von Baba Amr (November 2011 – März 2012)
3. offener Bürgerkrieg (seit März 2012)

Dabei zeigt sich, dass es einige Zeit dauerte bis sich die großen Sender Syrien widmeten. Auch gibt es zunächst fast nur Augenzeugenberichte von Aktivisten und Flüchtlingen und nur selten traute sich ein Reporter ins Land selbst. (es gibt da noch ein paar mehr als die aufgelisteten) Als aber zunehmend die bewaffneten Kämpfer einigermaßen für die Sicherheit der Journalisten garantieren konnten, wird viel mehr aus Syrien selbst berichtet. Aktuell kann man wohl von eingebettetem Journalismus sprechen. Auch wird der Umgang mit den Rebellen und Oppositionellen in den letzten Monaten deutlich distanzierter als noch zu Beginn des Aufstandes, als man noch unter dem Eindruck der Revolten in Ägypten und Tunesien stand.


1. Beginn der Proteste, gewaltsame Niederschlag, Formierung der FSA

Syrien: „Vermisst, verhaftet, gefoltert, erschossen" - Reportage 21.05.2011 - YouTube
Syrien: Vermisst, verhaftet, erschossen... | Vermisst, verhaftet, erschossen... | ARTE Reportage | Die Welt verstehen | de - ARTE

Bericht über Aktivisten und Oppositionelle hauptsächlich in Damaskus - 2 Jul 2011
[youtube][/youtube]
BBC News Channel - Our World, Inside Assad's Syria


Interviews mit Aktivisten und Videos von kleineren Demos 14.08.2011
Syrien: Undercover in Damaskus - WELTSPIEGEL 14.08.2011 - YouTube

Bericht aus Daraa, über Bashar, sein Bruder Maher, Vater Hafez , Hama 1982 und Interviews mit Opposotionellen/Flüchtlingen - 16.08.11
Syriens blutiger Sommer ARD - YouTube
Syriens blutiger Sommer - Das Erste | programm.ARD.de

Formierung des bewaffneten Aufstands im Grenzgebiet zur Türkei 17,8,2011
Syrien: „Kampf gegen Assad - Der syrische Widerstand formiert sich" 17.08.2011 - YouTube

Bericht über Beginn der Revolution in Daraa und deren Niederschlagung, dazu ganz kurz die Formierung der FSA und ein kurzes Gespräch mit Riad al Assad. - 26 Sep 2011
[youtube][/youtube]
BBC One - Panorama, Syria: Inside the Secret Revolution

Bekanntere Dokumentation von Sofia Amara über friedliche Aktivisten in verschiedenen Städten, sowie der Beginn des bewaffneten Aufstandes in Rastan und Homs. 11.10.2011
Syrien undercover - YouTube
Syrien undercover - Im Herzen der Revolte | Wohin steuert Syrien - Themenabend | Die Welt verstehen | de - ARTE

Bericht über die Lage in Homs. Beginn des bewaffneten Aufstandes, zunächst in erster Linie zum Schutz der Demonstranten und der aufständischen Viertel vor regierungstreuen Milizen. - 22.10.2011
Syrien: Reise ins Herz der Revolte - ARTE Reportage 22.10.2011 - YouTube
Syrien: Reise ins Herz der Revolte | ARTE Reportage | Die Welt verstehen | de - ARTE


2. eskalierender Bürgerkrieg und Schlacht von Baba Amr

Todenhöfer in Homs und Hama, zwischen Normalität und Demos pro- und anti-Assad, gleichzeitig der aufflammende Bürgerkrieg – 27.11.2011
Syrien - Reise durch ein zerrissenes Land - YouTube
DasErste.de - Weltspiegel - Syrien (27.11.2011)

Mehrere kurze Reportagen aus Homs von Ende Dezember, kleinere Demos, Belagerung, Bürgerkrieg.
Alltag im Angesicht des Staatsterrors | ARTE Journal | Die Welt verstehen | de - ARTE

Belagerung von Baba Amr – 19.1.2012
Heimlich in Homs - Im Herzen des syrischen Aufstands - YouTube

Belagerung von Baba Amr – 11.2.2012
[youtube][/youtube]

Belagerung von Baba Amr – 22.2.2012
Syria: the horror of Homs, a city at war - YouTube

Bericht über Demonstrationen und Straßenschlachten in Damaskus, wohl in erster Linie aus Douma – 25.2.2012
[youtube][/youtube]

Belagerung von Baba Amr, bis zum Rückzug der Rebellen - 12.3.2012
HOMS: JOURNEY INTO HELL - Syrian Uprising - YouTube
BBC One - Panorama, Homs: Journey into Hell

Umfassender Bericht über Assad, den Aufstand und den Bürgerkrieg – 12.4.2012
Allein gegen Assad - Syriens Kampf für Freiheit - 12.04.2012 - YouTube
Allein gegen Assad - ZDFinfo - ZDFmediathek - ZDF Mediathek


3. offener Bürgerkrieg

Reise durch Syrien (Damaskus, Homs, Douma), zumeist begleitet von Assad-Aufpassern, kann man doch diverse Verwüstungen besichtigen und sogar ein kurzes Interview mit FSA-Anhängern. Eine Woche vor dem Großangriff der Rebellen auf Damaskus. Obwohl N24 - recht sehenswert. - 19.07.2012
Die N24-Reportage - Syrien - Reportereinsatz im Krieg - Reportagen

Belagerung von Rastan. - 26.7.2012
Syrien: Das grausame Gesicht des Krieges | WELTBILDER | NDR - YouTube
Weltbilder: Syrien: Das grausame Gesicht des Krieges | 26. Juli 2012, 01:20 Uhr | NDR.de - Fernsehen - Sendungen A - Z - Weltbilder

Bericht über den Aufstand im Norden des Landes, Besuch bei Riad al-Assad. - 31.7.2012
[youtube][/youtube]
SBS Dateline | Inside Syria s War


Über den Kampf in Aleppo gibt es so weit ich es gesehen habe bisher nur kurze Berichte und News-Beiträge, aber noch keine längeren Reportagen der Journalisten vor Ort. Das kommt aber sicherlich demnächst.

Wie nennt man gleich nochmal eine völlig einseitige Berichterstattung ???

INDOKTRINATION,nicht wahr ??

[Andrycha]

So ist es halt. Das mittlerweile Tageszeitungen die zu Springer Verlag gehören objektiver Berichten als manch einer der Renommierten Blätter sollte ja einem schon zu denken geben.

[Zadilly]

Ja, was zeigen die Reports aus Syrien. Das Unzusammenhängende sicherlich.

Aber ob es sich um den Report aus Syrien handelt, um Lybien oder Ägypten: Es zieht sich der rote Faden der Zivilisationsdefizite durch alle Berichte. Nur, man darf es so nicht nennen, weil Kritik in diesen Ländern unerwünscht ist. Die gescheiterten Rebellionen bringen Unheil, denn das Unheil war schon da, bevor die Rebellionen begannen. Was nach innen gilt, gilt auch nach Außen. Dort spitzt sich Vieles auf die Thesen von Huntungton "Clash of Civilization" zu. Religionen sind nicht friedlich. Im Gegenteil sind sie Ursache aller Kriege und Bürgerkriege.

Daran hat sich seit dem römischen Recht, kombiniert mit dem Christentum, dem islamischen Recht, kombiniert mit der Sharia und der Landnahme mit dem "lieben Gott" nichts geändert.

Die Emazipation ist noch zu rückständig. Der aufrechte Gang des Menschen nur physich gelungen. Geistig hängt die Latte noch sehr tief.

Bei den Reports muss man allerdings berücksichtigen, sofern sie von vor Ort stammen: Der Berichtende geht Gefahr für Leib und Leben ein. Dafür sollte man manche inhaltliche Schwächen in Kauf nehmen, egal ob sie öffenbtlich-rechtlich oder privat entäußert werden.

Mit freundlichen Grüßen
Zadilly

[Lomond]

Die Nachrichten aus Syrien werden immer schlimmer:

Die Bomben gingen in einem Viertel hoch, in dem zwölf Schulen liegen - unter den Toten sind möglicherweise auch viele Kinder: Ein grauenhafter Anschlag hat das Zentrum von Damaskus erschüttert. Noch ist völlig unklar, wer hinter dem Terrorangriff steckt.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/s ... 84804.html

[Bleibtreu]

Ich habe vor kurzem eine ausgezeichnete und ausgewogene Reportage der ARD gesehen.
Leider kam diese zu sehr später Sendezeit. Aber youtube Dank, kann man das nachholen:

Die Syrien-Falle

[DarkLightbringer]

Ich habe vor kurzem eine ausgezeichnete und ausgewogene Reportage der ARD gesehen.
Leider kam diese zu sehr später Sendezeit. Aber youtube Dank, kann man das nachholen:

Die Syrien-Falle

Das haben wir alle gesehen und der SPIEGEL hat sogleich Seipels Fehler aufgedeckt. Auch gelesen?

[Umbrella]

Das haben wir alle gesehen und der SPIEGEL hat sogleich Seipels Fehler aufgedeckt. Auch gelesen?

Quelle?
Poste mal den Artikel.

[Bleibtreu]

Das haben wir alle gesehen

Du weisst, dass alle diese Reportage gesehen haben? Ich bevorzuge es, wenn jeder nur für sich spricht und nicht für eine Gruppe oder gar gleich für "Alle".

und der SPIEGEL hat sogleich Seipels Fehler aufgedeckt. Auch gelesen?

Offensichtlich nicht. Aber ich weiss ja auch nicht über Alle Alles. Ich bin nur ein kleines Menschlein in seiner Unvollkommenheit. ^^
Mach es also nicht so spannend und übergieße mich mit deiner Allwissenheit.

[DarkLightbringer]

Du weisst, dass alle diese Reportage gesehen haben? Ich bevorzuge es, wenn jeder nur für sich spricht und nicht für eine Gruppe oder gar gleich für "Alle".


Offensichtlich nicht. Aber ich weiss ja auch nicht über Alle Alles. Ich bin nur ein kleines Menschlein in seiner Unvollkommenheit. ^^
Mach es also nicht so spannend und übergieße mich mit deiner Allwissenheit.

Ich bitte um Nachsicht bezüglich der saloppen Formulierung, natürlich sind wir alle bescheidene Werkzeuge im gleißenden Licht der Erkenntnis.
Im Syrien-Thread ist das Thema seinerzeit ausführlich behandelt worden, dieser Hinweis sei völlig wertfrei gestattet.
Doch hier der Artikel:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/d ... 83100.html

Mit freundlichster Empfehlung.

[gallerie]

Ich bitte um Nachsicht bezüglich der saloppen Formulierung, natürlich sind wir alle bescheidene Werkzeuge im gleißenden Licht der Erkenntnis.
Im Syrien-Thread ist das Thema seinerzeit ausführlich behandelt worden, dieser Hinweis sei völlig wertfrei gestattet.
Doch hier der Artikel:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/d ... 83100.html

Mit freundlichster Empfehlung.

…was möchte uns die Redakteurin
Raniah Salloum des Spiegel eigentlich mitteilen?

Wichtig ist ihr letzter Satz:
Es ist wichtig und richtig, dass Seipel in seiner Dokumentation auf die Schwierigkeiten der Berichterstattung über Syrien hinweist, was ja nicht nur für Syrien, sondern für jede andere Kriegsberichterstattung gilt.

Alle zuvor genannten Kritikpunkte lassen sich auf diesen Satz zurückverfolgen. Die Dame scheint hier eine Neiddebatte führen zu wollen, Seipel scheint ihr einiges voraus zu sein, wahrscheinlich hätte sie selber gern eine solche Recherche mit anschließender Veröffentlichung gern für sich in Anspruch genommen.

[Umbrella]

Ich bitte um Nachsicht bezüglich der saloppen Formulierung, natürlich sind wir alle bescheidene Werkzeuge im gleißenden Licht der Erkenntnis.
Im Syrien-Thread ist das Thema seinerzeit ausführlich behandelt worden, dieser Hinweis sei völlig wertfrei gestattet.
Doch hier der Artikel:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/d ... 83100.html

Mit freundlichster Empfehlung.

Die Kommentare geben genug Auskunft über den Artikel.
Satz mit X war wohl nix du kleiner Salafistensympathisant.

[Bukowski]

…was möchte uns die Redakteurin
Raniah Salloum des Spiegel eigentlich mitteilen?

Wichtig ist ihr letzter Satz:
Es ist wichtig und richtig, dass Seipel in seiner Dokumentation auf die Schwierigkeiten der Berichterstattung über Syrien hinweist, was ja nicht nur für Syrien, sondern für jede andere Kriegsberichterstattung gilt.

Alle zuvor genannten Kritikpunkte lassen sich auf diesen Satz zurückverfolgen. Die Dame scheint hier eine Neiddebatte führen zu wollen, Seipel scheint ihr einiges voraus zu sein, wahrscheinlich hätte sie selber gern eine solche Recherche mit anschließender Veröffentlichung gern für sich in Anspruch genommen.

Du kleiner Kläffer, der Artikel ist differenziert und sachlich.

Zum Glück kann jeder intelligente User hier nachlesen.

[Bukowski]

Die Kommentare geben genug Auskunft über den Artikel.

Du meinst, der sujektivistische Horizont des Stammtisches - der von sich auf andere schließt - entspricht genau deinem eigenen Köpfchen?

"Wen Frau Salloum die Ansichten des Berichterstatters nicht passen, dann liegt dass eher daran, dass sie persönlich nicht neutral ist. Das ist eben der Fehler wenn man die Berichterstattung über einen Konflikt Leuten mit Wurzeln in dieser Region überläßt. Die sind nicht neutral. Wäre sie Schiitin oder arabische Christin, würde sie das der Doku zustimmen."

es sind nicht die ANSICHTEN, die ihr "nicht passen" sondern die journalistisch unseriöse und HIER tendenziöse Vorgehensweise, die sie genau benennt und begründet.

[gallerie]

Du kleiner Kläffer, der Artikel ist differenziert und sachlich.

Zum Glück kann jeder intelligente User hier nachlesen.

…der Artikel ist eine Neiddebatte unter Redakteuren.
Ihr ganzes Wirken gegen Seipel begräbt sie am Ende ihres Artikels mit ihrem Schlusssatz.
Auch weniger intelligente user können dem Artikel folgen, zugegeben nicht alle!

[Bukowski]

…der Artikel ist eine Neiddebatte unter Redakteuren.
Ihr ganzes Wirken gegen Seipel begräbt sie am Ende ihres Artikels mit ihrem Schlusssatz.
Auch weniger intelligente user können dem Artikel folgen, zugegeben nicht alle!

Sie "untergräbt"?
Der Satz ist ein Zeichen für ein Bemühen um Objektivität.


Und Deine "Neiddebatte" - gehts noch alberner?

[gallerie]

es sind nicht die ANSICHTEN, die ihr "nicht passen" sondern die journalistisch unseriöse und HIER tendenziöse Vorgehensweise, die sie genau benennt und begründet.

…Blödsinn, über die Schwierigkeiten in Syrien speziell und in anderen Krisengebieten allgemein zu berichten ist äußerst schwierig, das schreibt die Dame doch exemplarisch.
Dass sich durch mangelnden Möglichkeiten seriöser Aussagen, zu einer objektiven Berichterstattung journalistische Vermutungen zu einem Bericht gesellen, ist völlig normal.
Das ist journalistische Freiheit, diese Vermutungen werden aber als solche dargestellt.

[gallerie]

Der Satz ist ein Zeichen für ein Bemühen um Objektivität.

...nein, eher einer Hilflosigkeit, die alle Journalisten umfasst, die gern möchten aber nicht können/dürfen.

[gallerie]

…im übrigen,
ich bin nicht bei Seiple mit seiner Vermutung, dass deutsche Patriot Systeme in der Türkei stationiert worden sind um später im Syrien Konflikt einzugreifen. Für mich ist die sinnlose Stationierung politisch einzuordnen.

[Bukowski]

…Blödsinn, über die Schwierigkeiten in Syrien speziell und in anderen Krisengebieten allgemein zu berichten ist äußerst schwierig, das schreibt die Dame doch exemplarisch.
Dass sich durch mangelnden Möglichkeiten seriöser Aussagen, zu einer objektiven Berichterstattung journalistische Vermutungen zu einem Bericht gesellen, ist völlig normal.
Das ist journalistische Freiheit, diese Vermutungen werden aber als solche dargestellt.

Sie verreißt die Reportage ja auch nicht nicht, sondern kritisiert sie an einigen Punkten, zum Beispiel:

Umso überraschender ist es, welche Ansichten in anderen Teilen der Dokumentation vertreten werden.
So heißt es etwa, dass unter Baschars Vorgänger, seinem Vater Hafis al-Assad, gewalttätige Ausschreitungen in Syrien nicht vorkamen.
Dass der Mann einen jahrelangen brutalen Krieg gegen Islamisten und mutmaßliche Islamisten führte und dass dabei unter anderem eine halbe Stadt dem Erdboden gleichgemacht wurde, wird nicht erwähnt.

Damit meint sie das Massaker von Hama 1982
http://de.wikipedia.org/wiki/Massaker_v ... %281982%29

Diese Tradition hat sein Sohn vor etwa einem Jahr fortgesetzt:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/a ... 77569.html

[gallerie]

Sie verreißt die Reportage ja auch nicht nicht, sondern kritisiert sie an einigen Punkten, zum Beispiel:

Umso überraschender ist es, welche Ansichten in anderen Teilen der Dokumentation vertreten werden.
So heißt es etwa, dass unter Baschars Vorgänger, seinem Vater Hafis al-Assad, gewalttätige Ausschreitungen in Syrien nicht vorkamen.
Dass der Mann einen jahrelangen brutalen Krieg gegen Islamisten und mutmaßliche Islamisten führte und dass dabei unter anderem eine halbe Stadt dem Erdboden gleichgemacht wurde, wird nicht erwähnt.

Damit meint sie das Massaker von Hama 1982
http://de.wikipedia.org/wiki/Massaker_v ... %281982%29

Diese Tradition hat sein Sohn vor etwa einem Jahr fortgesetzt:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/a ... 77569.html

…ich muss hier gestehen, dass ich eine verkürzte Form des Berichtes der DW gesehen habe.
Dieser Passus bezüglich des Vaters ist mir nicht bekannt.
Wenn dem so ist, wie du beschreibst, dann ist diese Aussage eindeutig falsch.
Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass ein deutscher Journalist eine so falsche Aussage in einer Dokumentation vornimmt, zumal jeder Mensch diese Falschaussage im Internet recherchieren kann.
So dumm kann eigentlich kein Journalist sein.

[DarkLightbringer]

Die "Fakten-Falle" stellt einiges richtig, wo Seipel offenkundig gepfuscht hat. So etwa in der Frage des Hula-Massakers - Seipel deutet nebulös an, das Regime könnte mit seiner Behauptung auch richtig liegen, tatsächlich aber kommen UN und SPIEGEL ebenfalls zu einem klaren und regimekritischen Fazit.

Hierbei eine "Neiddebatte" unter Journalisten zu vermuten, ist mehr als lächerlich.

[Umbrella]

Die "Fakten-Falle" stellt einiges richtig, wo Seipel offenkundig gepfuscht hat. So etwa in der Frage des Hula-Massakers - Seipel deutet nebulös an, das Regime könnte mit seiner Behauptung auch richtig liegen, tatsächlich aber kommen UN und SPIEGEL ebenfalls zu einem klaren und regimekritischen Fazit.

Hierbei eine "Neiddebatte" unter Journalisten zu vermuten, ist mehr als lächerlich.

Was für ein Argument....

[Bukowski]

…ich muss hier gestehen, dass ich eine verkürzte Form des Berichtes der DW gesehen habe.
Dieser Passus bezüglich des Vaters ist mir nicht bekannt.
Wenn dem so ist, wie du beschreibst, dann ist diese Aussage eindeutig falsch.
Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass ein deutscher Journalist eine so falsche Aussage in einer Dokumentation vornimmt, zumal jeder Mensch diese Falschaussage im Internet recherchieren kann.
So dumm kann eigentlich kein Journalist sein.

Yep ...
entweder er ist uninformiert oder er log.
Was ist besser?

Hier nochmal die Ausschreitungen unter Assads Vater - die Vorgeschichte zum Massaker:
http://de.wikipedia.org/wiki/Islamische ... geschichte

[Bleibtreu]

Danke für den Link zum Spiegelartikel, DarkLightbringer.

Einen Kommentar zu dem Artikel erspare ich mir, nachdem ich mir mühsam mit der Machete einen Weg durch die Berge gegenseitig ausgerissener Eingeweide schlagen musste. Nehmt es mir nicht übel, Leute, aber dieser Verbalkrieg ist unter meinem Niveau. Da ist jedes weitere Wort eines zuviel. ^^

[gallerie]

Die "Fakten-Falle" stellt einiges richtig, wo Seipel offenkundig gepfuscht hat. So etwa in der Frage des Hula-Massakers - Seipel deutet nebulös an, das Regime könnte mit seiner Behauptung auch richtig liegen, tatsächlich aber kommen UN und SPIEGEL ebenfalls zu einem klaren und regimekritischen Fazit.

…in mehr als 100 Internetseiten kann ein jeder das Hula-Massaker nachlesen.
Glaubst du allen Ernstes, dass ein gestandener Journalist das anzweifelt?
Das wäre fast so, als wenn Seipel den Holocaust anzweifelt.

[DarkLightbringer]

Danke für den Link zum Spiegelartikel, DarkLightbringer.

Einen Kommentar zu dem Artikel erspare ich mir, nachdem ich mir mühsam mit der Machete einen Weg durch die Berge gegenseitig ausgerissener Eingeweide schlagen musste. Nehmt es mir nicht übel, Leute, aber dieser Verbalkrieg ist unter meinem Niveau. Da ist jedes weitere Wort eines zuviel. ^^

Keine Ursache. Das Niveau hängt vom einzelnen User ab, denk ich. Da gibt es solche und solche - fast wie im richtigen Leben.

[DarkLightbringer]

…in mehr als 100 Internetseiten kann ein jeder das Hula-Massaker nachlesen.
Glaubst du allen Ernstes, dass ein gestandener Journalist das anzweifelt?
Das wäre fast so, als wenn Seipel den Holocaust anzweifelt.

Tatsache ist nunmal, der Seipel-Beitrag bleibt hier im Nebulösen, der UN-Abschlussbericht aber nicht. Die SPIEGEL-Autorin sieht darin offenbar einen handwerklichen Fehler. Kann man so machen.

[gallerie]

Tatsache ist nunmal, der Seipel-Beitrag bleibt hier im Nebulösen, der UN-Abschlussbericht aber nicht. Die SPIEGEL-Autorin sieht darin offenbar einen handwerklichen Fehler. Kann man so machen.

…ich kann es nicht beurteilen, weil ich nur die abgespeckte Version über DW gesehen habe.
Ich kann mir gut vorstellen, dass die DW, als offizielles Sprachrohr der deutschen Politik im Ausland, diese Kürzung bewusst vorgenommen hat.

[DarkLightbringer]

…ich kann es nicht beurteilen, weil ich nur die abgespeckte Version über DW gesehen habe.
Ich kann mir gut vorstellen, dass die DW, als offizielles Sprachrohr der deutschen Politik im Ausland, diese Kürzung bewusst vorgenommen hat.

..die Fehler gleich gestrichen, meinst du? Ja, dann wären sie fix.

[DarkLightbringer]

Reportage von KOERT DEBEUF, 38, dem Nahostbeauftragten der "Allianz der Liberalen und Demokraten für Europa" im EU-Parlament; veröffentlicht in ZEIT ONLINE.

Helft den Syrern zu überleben
Assads Gegner brauchen humanitäre Hilfe und Flugabwehrwaffen. Die EU sollte ihnen beides liefern.

Meine zweitägige Reise ins Kriegsgebiet begann in einem Auto mit sechs Personen. Am 21. Januar reiste ich mit General Abdel Nasser Farsat, Kommandant der Freien Syrischen Armee (FSA) für die Region Aleppo, nach Syrien ein. Wir wurden über die Grenze geschmuggelt. [bitte weiterlesen]

http://www.zeit.de/2013/07/Syrien-FSA-Hilfe-EU/seite-1

[Ермолов]

Assads Gegner brauchen humanitäre Hilfe und Flugabwehrwaffen.

Schöne Kombination.

[DarkLightbringer]

Schöne Kombination.

Ja, gell, reimt sich nicht mal und ist doch die Poesie der Lösung.

[DarkLightbringer]

Anti-Assad-Karikatur
Assad als Vehikel, das von Russland aufgetankt, aber von einem Mullah geritten wird. Der Mullah sagt: "full tank please"
http://www.facebook.com/photo.php?fbid= ... =1&theater

Ist die Bildaussage korrekt - der "russian boy" als Erfüllungsgehilfe iranischer Mullahs?

[schokoschendrezki]

Was ich heute nachmittag in einem längerem Interview auf dradio zum Thema hörte, lief darauf hinaus, dass die Spaltung des Landes in ethnische und religiöse Gruppen eine ganz bewusste Strategie der Al-Assad-Leute ist und selbst Racheakte gegen alawitische Dörfer von Seiten der Opposition gegenüber einigen Scharfmachern unter ihnen nicht zugelassen werden. Desgleichen muslimischer Fundamentalismus. Sinngemäß: In der syrischen Bevölkerung ist es auch unter Gläubigen völlig undenkbar, dass man einem Dieb die Hand abhackt.

[DarkLightbringer]

Was ich heute nachmittag in einem längerem Interview auf dradio zum Thema hörte, lief darauf hinaus, dass die Spaltung des Landes in ethnische und religiöse Gruppen eine ganz bewusste Strategie der Al-Assad-Leute ist und selbst Racheakte gegen alawitische Dörfer von Seiten der Opposition gegenüber einigen Scharfmachern unter ihnen nicht zugelassen werden. Desgleichen muslimischer Fundamentalismus. Sinngemäß: In der syrischen Bevölkerung ist es auch unter Gläubigen völlig undenkbar, dass man einem Dieb die Hand abhackt.

Es ist wichtig für die Nationalkoalition, den Laden zusammen zu halten - jede Spaltungsidee spielt dem Regime in die Hände.
Ein Aktivisten-Plakat bringt das zum Ausdruck: "Die Revolution kennt keine Konfession" (LCC-Kampagne).

[DarkLightbringer]

DER VATER KIPPT

Rebellen haben offenbar die erste Großstadt im Osten erobert - dabei wurde die große Statue von Hafez al-Assad zerstört.

http://www.spiegel.de/fotostrecke/syris ... 961-2.html

http://www.spiegel.de/politik/ausland/s ... 86871.html

[expertworld]

***

[Umbrella]

Du meinst, der sujektivistische Horizont des Stammtisches - der von sich auf andere schließt - entspricht genau deinem eigenen Köpfchen?

"Wen Frau Salloum die Ansichten des Berichterstatters nicht passen, dann liegt dass eher daran, dass sie persönlich nicht neutral ist. Das ist eben der Fehler wenn man die Berichterstattung über einen Konflikt Leuten mit Wurzeln in dieser Region überläßt. Die sind nicht neutral. Wäre sie Schiitin oder arabische Christin, würde sie das der Doku zustimmen."

es sind nicht die ANSICHTEN, die ihr "nicht passen" sondern die journalistisch unseriöse und HIER tendenziöse Vorgehensweise, die sie genau benennt und begründet.

Wie man heute weiß, lag Hubert Seipel richtig. Die Rebellen wurden mit Waffen unterstützt und das vom Westen. (Natomitglied Türkei, dazu Katar und Saudi-Arabien)
Jetzt sollen mehr Waffen nach Syrien geliefert werden. Eine Intervention ist alles andere als vom Tisch.

[DarkLightbringer]

Wie man heute weiß, lag Hubert Seipel richtig. Die Rebellen wurden mit Waffen unterstützt und das vom Westen. (Natomitglied Türkei, dazu Katar und Saudi-Arabien)
Jetzt sollen mehr Waffen nach Syrien geliefert werden. Eine Intervention ist alles andere als vom Tisch.

Peinlicherweise hat Seipel gepfuscht: http://www.spiegel.de/politik/ausland/d ... 83100.html

[Umbrella]

Peinlicherweise hat Seipel gepfuscht: http://www.spiegel.de/politik/ausland/d ... 83100.html

Genau über diesen Artikel habe ich geschrieben.

Kern der Analyse:
Im Westen scheinen einige mit Hilfe des Krieges einen Regimewechsel in Syrien anzustreben, wie in Afghanistan oder im Irak.
In einen solchen Feldzug könnte die Bundeswehr hineingezogen werden.

Bis dahin stimmt der Artikel, ob die Bundeswehr da mit reingezogen wird, ist in der Tat eine Spekulation, hat aber mit der Grundaussage nichts zu tun.

Seipels These scheint von der Realität längst überholt. Zwei Jahre dauert der Konflikt bereits.
Die Nato-Länder sind bisher eher durch immer neues Zurückweichen statt Vorpreschen aufgefallen.

Besonders Natomitglied Türkei soll sehr zurückweichend gewesen sein.

Assad kommt weitgehend unkommentiert zu Wort und wiederholt seine gewohnten Aussagen. Schuld seien nur die anderen, man habe lediglich "auf dieselbe Art zurückgeschlagen". Aus dem Mund des Chefs eines hochgerüsteten Regimes, das sein gesamtes Militär inklusive der Luftwaffe nicht nur gegen Bewaffnete, sondern auch regelmäßig gegen die Zivilbevölkerung einsetzt, ist das der blanke Hohn.

Belege für solche Behauptungen hat man bis heute nicht gesehen.

Dass der Mann einen jahrelangen brutalen Krieg gegen Islamisten und mutmaßliche Islamisten führte und dass dabei unter anderem eine halbe Stadt dem Erdboden gleichgemacht wurde, wird nicht erwähnt.

Das ist so viel wie nichtssagend.

Die Dokumentation greift das Massaker von Hula vom Mai 2012 wieder auf.

Hula wird dem Regime unterstellt, aber klar ist nichts. Ebenso nichtssagend.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/s ... 45936.html

Kommentar Nr. 4, welcher die FAZ wiedergibt.

Den Rest des Artikels habe ich nicht geprüft.
Soll sich jeder selbst ein Bild mit diesen Informationen machen.

[DarkLightbringer]

@ Umbrella

SPIEGEL-Reporter Christoph Reuter ist es gelungen, nach Hula zu reisen. Sechs Augenzeugen berichteten ihm, was sie an dem Tag erlebten. Ihre Aussagen legen nahe, dass das Regime hinter den Morden in Hula steckt.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/s ... 45936.html
SPIEGEL legt dar, warum Seipels ARD-Dokumentation dem Fakten-Check nicht standhält.

Die Dokumentation wartet mit fragwürdigen Ansichten auf

Bei Seipel wird angeführt, unter Baschar Assads Vater habe es keine gewalttätigen Ausschreitungen gegeben - was einfach nicht stimmt.
In Bezug auf das Hula-Massaker im Mai 2012 erwähnt der Film nicht, dass längst ein Abschlussbericht der UN-Kommission vorliegt:

Darin heißt es: "Die Kommission stellte fest, dass Regierungstruppen und Mitglieder regierungstreuer Milizen für die Morde in Hula verantwortlich waren." Ein SPIEGEL-Reporter vor Ort kam zu demselben Ergebnis.

Zum dritten führt der Artikel aus, wie Seipel zwar die Medienlage kritisiert, gleichzeitig aber offenbar selbst in die Propaganda-Falle tappt.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/d ... 83100.html

[sylvester]

@ Umbrella

http://www.spiegel.de/politik/ausland/s ... 45936.html
SPIEGEL legt dar, warum Seipels ARD-Dokumentation dem Fakten-Check nicht standhält.

Bei Seipel wird angeführt, unter Baschar Assads Vater habe es keine gewalttätigen Ausschreitungen gegeben - was einfach nicht stimmt.
In Bezug auf das Hula-Massaker im Mai 2012 erwähnt der Film nicht, dass längst ein Abschlussbericht der UN-Kommission vorliegt:

Zum dritten führt der Artikel aus, wie Seipel zwar die Medienlage kritisiert, gleichzeitig aber offenbar selbst in die Propaganda-Falle tappt.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/d ... 83100.html

Ja,ja dein Gesabber dazu ist bekannt!!

[DarkLightbringer]

Ja,ja dein Gesabber dazu ist bekannt!!

"...Schneeflöckchen, mein"

[sylvester]

"...Schneeflöckchen, mein"

Sag ich doch !!

[DarkLightbringer]

Sag ich doch !!

Wir singen das gemeinsam, wenn die Russen die Schlacht um Syrien verloren haben - zu einem ordentlichen Becher Wodka, versteht sich.

[Umbrella]

@ Umbrella
http://www.spiegel.de/politik/ausland/s ... 45936.html

http://www.faz.net/aktuell/politik/neue ... 76496.html
Im von dir verlinkten Artikel, Kommentar Nr. 4, gibt einen Artikel der FAZ wieder: (Darauf habe ich dich schon mal aufmerksam gemacht)

Hier die Quelle:
http://m.faz.net/aktuell/politik/auslan ... 84434.html

SPIEGEL legt dar, warum Seipels ARD-Dokumentation dem Fakten-Check nicht standhält

Hier: http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 0#p1890210
Habe ich bereits einige Abschnitte des Artikels dargelegt. So viel zum "Fakten-Check".

Bei Seipel wird angeführt, unter Baschar Assads Vater habe es keine gewalttätigen Ausschreitungen gegeben - was einfach nicht stimmt.

Diese Aussage ist so in der Dokumentation gar nicht vorhanden.
Vorhanden ist die Aussage, dass es in Aleppo zwischen den verschiedenen Konfessionen keine Konflikte gegeben hat.
Ebenso hat sie Lawrows Aussagen durcheinander geworfen, damit der Eindruck entsteht, er würde ausschließlich Assad beschuldigen.

In Bezug auf das Hula-Massaker im Mai 2012 erwähnt der Film nicht, dass längst ein Abschlussbericht der UN-Kommission vorliegt:

Der UN wurden auch Beweise für Atomwaffen im Irak zur Verfügung gestellt.
Ebenso wird in der Doku verdeutlicht, wie schlampig mit solchen Nachrichten umgegangen wird.
Die BBC hat ein Foto aus dem Irak verwendet.
Oben sind auch einige Links zu Hula.

Zum dritten führt der Artikel aus, wie Seipel zwar die Medienlage kritisiert, gleichzeitig aber offenbar selbst in die Propaganda-Falle tappt.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/d ... 83100.html

Das ist eine Unterstellung und kein Beweis.

[DarkLightbringer]

Hula-Massaker
Das schreibt der SPIEGEL dazu:

Die Dokumentation greift das Massaker von Hula vom Mai 2012 wieder auf. Es wird angedeutet, dass die Rebellenseite die Verantwortung dafür tragen könnte. Annan sagt in dem Film, er habe im Fall Hula den Abschlussbericht der Uno-Beobachtermission abwarten wollen. Doch Seipel versäumt es, aus diesem längst öffentlichen Bericht zu zitieren. Darin heißt es: "Die Kommission stellte fest, dass Regierungstruppen und Mitglieder regierungstreuer Milizen für die Morde in Hula verantwortlich waren." Ein SPIEGEL-Reporter vor Ort kam zu demselben Ergebnis.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/d ... 83100.html

[ToughDaddy]

Hula-Massaker
Das schreibt der SPIEGEL dazu: http://www.spiegel.de/politik/ausland/d ... 83100.html

Achja und den UN-Bericht kann man auch vergessen, weil er sich nur auf Erklärungen der Rebellen bezieht. Mithin tolle Propaganda, aber fürn Arsch.
Ein Spiegel-Reporter, welcher nicht Zeuge war, muss natürlich zu einem solchen Ergebnis kommen.

[DarkLightbringer]

Achja und den UN-Bericht kann man auch vergessen, weil er sich nur auf Erklärungen der Rebellen bezieht. Mithin tolle Propaganda, aber fürn Arsch.
Ein Spiegel-Reporter, welcher nicht Zeuge war, muss natürlich zu einem solchen Ergebnis kommen.

Es gab eine Untersuchungskommission, die sich damit befasste. Vor Ort. Das sollte man zumindest nicht verschweigen, wenn doch das Ergebnis eindeutig ist.
Warst du denn Zeuge? Einem Vertreter des investigativen Journalismus kann man schon was zutrauen. Der Ausbildungsstandard in Deutschland ist an sich schon sehr hoch, aber dieser Standard genügt für gewöhnlich nicht, um eine Bewerbung beim SPIEGEL als lohnenswert zu erachten. Die Anforderungen sind exorbitant hoch.
Schlußendlich, nach Lage der Dinge ist die Beweislast erdrückend. Mit nichts in der Hand lässt sich das nicht einfach so kippen. Ob es einem nun gefällt oder nicht.