Wo finde ich das antiteller Gesetz?prime-pippo » Mo 16. Jul 2012, 16:45 hat geschrieben:
Wenn die ihren Kindern in D Teller in die Unterlippe schieben, machen sie sich in D strafbar, klar.....
Piraten lehnen die Genitalverstümmelung von Jungen ab.
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Re: Piraten lehnen die Genitalverstümmelung von Jungen ab.
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Re: Piraten lehnen die Genitalverstümmelung von Jungen ab.
d'Artagnan » Mo 16. Jul 2012, 16:41 hat geschrieben: Wenn sie das ihren Kindern antun würden: Selbstverständlich!
Aber warum? Das finden sie doch schön.
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Re: Piraten lehnen die Genitalverstümmelung von Jungen ab.
Gleich unter dem "ich darf beschneiden, so lange sich keiner aufregt" - Gesetz.Gutmensch » Mo 16. Jul 2012, 16:46 hat geschrieben:
Wo finde ich das antiteller Gesetz?
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Re: Piraten lehnen die Genitalverstümmelung von Jungen ab.
Da Beschneidungen immer mit entsprechenden "gefährlichen" Werkzeugen durchgeführt werden, wär ja dann jede Beschneidung ein Offizialdelikt und muß nicht vom Betroffenen oder dem gesetzlichen Vertreter zur Anzeige gebracht werden.Lartius1 » Mo 16. Jul 2012, 15:38 hat geschrieben:
Nein davon gehe ich nicht aus. Ich weiß allerdings, dass die Staatsanwaltschaft die Klage erhob, weil sie der Ansicht war, der Arzt habe eine gefährliche Körperverletzung gem. § 223, 224 I Nr. 2 Alt. 2 StGB ("mittels eines anderen gefährlichen Werkzeugs") begangen. Und dieses Delikt ist ein Offizialdelikt, die Staatsanwaltschaft musste also von Amts wegen tätig werden.
Das Gericht ist nicht an die Rechtsauffassung der Staatsanwaltschaft gebunden und hat nur die einfache KV bejaht.
Steht alles im Urteil, solltest Du vielleicht mal lesen.
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Re: Piraten lehnen die Genitalverstümmelung von Jungen ab.
Eben, wo kein Kläger, kein Richter.Keoma » Mo 16. Jul 2012, 16:48 hat geschrieben:
Gleich unter dem "ich darf beschneiden, so lange sich keiner aufregt" - Gesetz.
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Re: Piraten lehnen die Genitalverstümmelung von Jungen ab.
Richtig, dann muss aber die StA erstmal Wind davon bekommen.MikeRosoft » Mo 16. Jul 2012, 16:50 hat geschrieben:
Da Beschneidungen immer mit entsprechenden "gefährlichen" Werkzeugen durchgeführt werden, wär ja dann jede Beschneidung ein Offizialdelikt und muß nicht vom Betroffenen oder dem gesetzlichen Vertreter zur Anzeige gebracht werden.
Re: Piraten lehnen die Genitalverstümmelung von Jungen ab.
Die Staatsanwaltschaft muss zunächst einmal einen konkreten Fall benannt bekommen, den sie verfolgen kann. Das ist im Vorliegenden Fall geschehen, weil der Fall des Jungen durch die Ärzte der Notaufnahme zur Anzeige gebracht wurde.MikeRosoft » Mo 16. Jul 2012, 16:50 hat geschrieben:
Da Beschneidungen immer mit entsprechenden "gefährlichen" Werkzeugen durchgeführt werden, wär ja dann jede Beschneidung ein Offizialdelikt und muß nicht vom Betroffenen oder dem gesetzlichen Vertreter zur Anzeige gebracht werden.
Mal eben einen x-beliebigen Juden oder Moslem verklagen, ist aus nachvollziehbaren Gründen nicht möglich. Wir leben schließlich in einem Rechtsstaat.
Zuletzt geändert von Athos am Montag 16. Juli 2012, 16:55, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Piraten lehnen die Genitalverstümmelung von Jungen ab.
Das dürfte ja wohl auch in der Vergangenheit kein Problem gewesen sein, denn Beschneidungen wurden ja nicht im Geheimen durchgeführt. Es hat nur all diejenigen, die jetzt heuchlerisch vom Wohl der Kinder schwafeln, nicht interessiert.ToughDaddy » Mo 16. Jul 2012, 15:50 hat geschrieben:
Richtig, dann muss aber die StA erstmal Wind davon bekommen.
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Re: Piraten lehnen die Genitalverstümmelung von Jungen ab.
Der Großteil der Beschneidungen wurde zumindest nicht bei Ärzten und in Krankenhäusern durchgeführt. Und wie man sieht, wird man offen angefeindet, wenn man was dagegen macht.MikeRosoft » Mo 16. Jul 2012, 16:59 hat geschrieben:
Das dürfte ja wohl auch in der Vergangenheit kein Problem gewesen sein, denn Beschneidungen wurden ja nicht im Geheimen durchgeführt. Es hat nur all diejenigen, die jetzt heuchlerisch vom Wohl der Kinder schwafeln, nicht interessiert.
Och es haben sich schon viele gegen die Beschneidung eingesetzt, bei Ärzten und Juristen ist es schon länger ein Thema. Was daran heuchlerisch sein soll, bleibt wohl Dein Geheimnis.
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Re: Piraten lehnen die Genitalverstümmelung von Jungen ab.
Sie dürfen ihr Kind nicht verletzen..... aber ich vermute, obige Frage ist nur ein Scherz ?!?Gutmensch » Mo 16. Jul 2012, 15:46 hat geschrieben:
Wo finde ich das antiteller Gesetz?
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Re: Piraten lehnen die Genitalverstümmelung von Jungen ab.
Hab auch nie behauptet dass Ärzte und Juristen bei diesem Thema heuchlerisch sind, wohl aber der größte Teil der VHS*-Fraktion in diesem Forum.ToughDaddy » Mo 16. Jul 2012, 16:05 hat geschrieben:
Der Großteil der Beschneidungen wurde zumindest nicht bei Ärzten und in Krankenhäusern durchgeführt. Und wie man sieht, wird man offen angefeindet, wenn man was dagegen macht.
Och es haben sich schon viele gegen die Beschneidung eingesetzt, bei Ärzten und Juristen ist es schon länger ein Thema. Was daran heuchlerisch sein soll, bleibt wohl Dein Geheimnis.
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Re: Piraten lehnen die Genitalverstümmelung von Jungen ab.
Ich möchte hier mit besonderem Nachdruck betonen, dass ich diese Einschätzung vollumfänglich teile.MikeRosoft » Mo 16. Jul 2012, 17:14 hat geschrieben:
Hab auch nie behauptet dass Ärzte und Juristen bei diesem Thema heuchlerisch sind, wohl aber der größte Teil der VHS*-Fraktion in diesem Forum.
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Re: Piraten lehnen die Genitalverstümmelung von Jungen ab.
Wären Sie denn dafür Tellerlippen bei Säuglingen zu erlauben?

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Re: Piraten lehnen die Genitalverstümmelung von Jungen ab.
Möglicherweise, weil das Thema nie so aktuell in Bewusstsein war, dass man sich damit beschäftigt hat?MikeRosoft » Mo 16. Jul 2012, 16:14 hat geschrieben:
Hab auch nie behauptet dass Ärzte und Juristen bei diesem Thema heuchlerisch sind, wohl aber der größte Teil der VHS*-Fraktion in diesem Forum.
*Vorhautschutz
Ist es denn immer Heuchelei, dass man erst dann seine Meinung zum Thema äußert, wenn die öffentliche Aufmerksamkeit sich darauf richtet? Oder muss man zu jedem erdenklichen Thema vorher eine Stellungnahme abgeben und sich mit ganzer Energie eingesetzt haben, dass man zum gegebenen Zeitpunkt sich das Recht erarbeitet hat, seine Meinung zu äußern?
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Re: Piraten lehnen die Genitalverstümmelung von Jungen ab.
Ohrlochstechen verbieten! Jetzt!d'Artagnan » Mo 16. Jul 2012, 17:28 hat geschrieben: Wären Sie denn dafür Tellerlippen bei Säuglingen zu erlauben?

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Re: Piraten lehnen die Genitalverstümmelung von Jungen ab.
Wenn du glaubst, das sei vergleichbar, forsche mal nach in welcher gegend des körpers besonders viele nervenbahnen durchgehen.
KLeiner tipp: das ohrläppchen ist es nicht.
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Re: Piraten lehnen die Genitalverstümmelung von Jungen ab.
Ich vergleiche es nicht organisch. Ich frage mich, warum Eltern ihren Babys Ohrlöcher stechen müssen. Sie könnten damit auch warten, bis das Kind selbst entscheiden kann, ob es Ohrlöcher haben möchte oder nicht. Immerhin handelt es sich i.d.R. auch hierbei um eine dauerhafte veränderung, da die Löcher nicht einfach wieder zuwachsen, wenn man die Stecker drin lässt.Tantris » Mo 16. Jul 2012, 17:32 hat geschrieben:
Wenn du glaubst, das sei vergleichbar, forsche mal nach in welcher gegend des körpers besonders viele nervenbahnen durchgehen.
KLeiner tipp: das ohrläppchen ist es nicht.
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Darf man eigentlich Babys oder Kinder tätowieren lassen, wenn man das als Elternteil so entscheidet?
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Re: Piraten lehnen die Genitalverstümmelung von Jungen ab.
Du meinst,wir sollten mädchenbeschneideerinnen erstmal in ruhe lassen und uns erstmal um dringlicheres nämlich ohrlöcher bei jungs kümmern?Milady de Winter » Mo 16. Jul 2012, 17:36 hat geschrieben:
Ich vergleiche es nicht organisch. Ich frage mich, warum Eltern ihren Babys Ohrlöcher stechen müssen. Sie könnten damit auch warten, bis das Kind selbst entscheiden kann, ob es Ohrlöcher haben möchte oder nicht. Immerhin handelt es sich i.d.R. auch hierbei um eine dauerhafte veränderung, da die Löcher nicht einfach wieder zuwachsen, wenn man die Stecker drin lässt.
Darf man eigentlich Babys oder Kinder tätowieren lassen, wenn man das als Elternteil so entscheidet?
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Re: Piraten lehnen die Genitalverstümmelung von Jungen ab.
Bei Jungs UND Mädchen. Wo finden wir die Mädchenbeschneiderinnenfront hier in D?Tantris » Mo 16. Jul 2012, 17:38 hat geschrieben:
Du meinst,wir sollten mädchenbeschneideerinnen erstmal in ruhe lassen und uns erstmal um dringlicheres nämlich ohrlöcher bei jungs kümmern?
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Re: Piraten lehnen die Genitalverstümmelung von Jungen ab.
Ich hoffe doch, dass den Messerhelden zumindest in Deutschland Einhalt geboten wird. Insbesondere bei Mädchen ist das ein brutaler und lebensverändernder Eingriff. Verglichen damit ist die Debatte bei Jungs zwar wichtig, aber in der Mehrheit der Fälle eher ums Prinzip.Milady de Winter » Mo 16. Jul 2012, 16:39 hat geschrieben:
Bei Jungs UND Mädchen. Wo finden wir die Mädchenbeschneiderinnenfront hier in D?
Re: Piraten lehnen die Genitalverstümmelung von Jungen ab.
Wenn man es genau nimmt, dürften die Eltern ihren Kindern auch keine Erziehung zuteil werden lassen. Sowas kommt doch einer (irreversiblen) Gehirnwäsche gleich, bei der das Kind für den Rest seines Lebens geprägt sein wird. Eigentlich müsste man mit der Erziehung warten, bis das Kind eine gewisse Reife erlangt hat, um über seine kulturelle Prägung selbst entscheiden zu können.
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Re: Piraten lehnen die Genitalverstümmelung von Jungen ab.
Keine Ohrringlöcher, Wickelfüße, Tellerlippen, Tätowierungen usw. an Säuglingen.
Jeder Mensch, wenn er es unbedingt mag, hat auch später noch genügend Möglichkeiten, das entgangene nachzuholen.
Okay?
@Sole: Servus! Schön Dich hier zu sehen!
Jeder Mensch, wenn er es unbedingt mag, hat auch später noch genügend Möglichkeiten, das entgangene nachzuholen.
Okay?

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Re: Piraten lehnen die Genitalverstümmelung von Jungen ab.
Ich verhalte mich in der Diskussion um die Beschneidung von Jungs zwar eher neutral, weil ich selbst nicht betroffen bin, aber wenn Du mich direkt fragen würdest, würde ich alles, was in die Richtung geht und mit der Begründung "religiöse oder sonstige Tradition bla bla" zu rechtfertigen versucht wird unterbinden.SoleSurvivor » Mo 16. Jul 2012, 17:41 hat geschrieben:
Ich hoffe doch, dass den Messerhelden zumindest in Deutschland Einhalt geboten wird. Insbesondere bei Mädchen ist das ein brutaler und lebensverändernder Eingriff. Verglichen damit ist die Debatte bei Jungs zwar wichtig, aber in der Mehrheit der Fälle eher ums Prinzip.
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Re: Piraten lehnen die Genitalverstümmelung von Jungen ab.
Auf jeden fall mal weg von dem thema, was?Milady de Winter » Mo 16. Jul 2012, 17:39 hat geschrieben:
Bei Jungs UND Mädchen. Wo finden wir die Mädchenbeschneiderinnenfront hier in D?

Zur mädchenbeschneidung mag zwar niemand stehen, aber auch sowas findet in D statt und soll auch nicht durch irgendwelche gesetze legalisiert werden.
Also, du meinst, ohrlochstechen sollte genauer verfolgt werden und kinder ruhig weiter beschnitten werden?
Hast du da auch eine begründung oder ist das mehr so eine weibliche intuition?
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Re: Piraten lehnen die Genitalverstümmelung von Jungen ab.
Tantris » Mo 16. Jul 2012, 17:44 hat geschrieben:
Auf jeden fall mal weg von dem thema, was?
Zur mädchenbeschneidung mag zwar niemand stehen, aber auch sowas findet in D statt und soll auch nicht durch irgendwelche gesetze legalisiert werden.
Also, du meinst, ohrlochstechen sollte genauer verfolgt werden und kinder ruhig weiter beschnitten werden?
Hast du da auch eine begründung oder ist das mehr so eine weibliche intuition?
Möchtest Du mal aufmerksam ein paar meiner Beiträge zu diesem Thema lesen?

Nein?
Ok. Weil Du's bist:
a) siehe meinen vorherigen Beitrag zum Thema Rechtfertigung von Beschneidung oder ähnlichen Riten auf Basis religiöser Traditionen.
b) es gibt derzeit ein Urteil zu religiösen Beschneidungen, das ich - im Gegensatz zu vielen anderen - respektiere. Ich habe auch schon mehrmals hier betont, dass es ganz offensichtlich (zumindest bei jüdischen Kindern) nicht NÖTIG ist, beschnitten zu werden, um in die Gemeinschaft aufgenommen zu werden. Nicht umsonst redete ich mir hier schon den Mund zum Thema "Brit Shalom" fusselig.
und c) worauf willst Du mit Deinen Fragen denn konkret bei mir hinaus, Tantris?

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Re: Piraten lehnen die Genitalverstümmelung von Jungen ab.
Hättest du eine Erziehung genossen, dann wüsstest du um deinen Irrtum. ;-)Jekyll » Mo 16. Jul 2012, 16:42 hat geschrieben:Wenn man es genau nimmt, dürften die Eltern ihren Kindern auch keine Erziehung zuteil werden lassen. Sowas kommt doch einer (irreversiblen) Gehirnwäsche gleich, bei der das Kind für den Rest seines Lebens geprägt sein wird.
Erziehung ist alles mögliche, aber ganz sicher nicht determinierend oder irreversibel. Ganz im Gegensatz zum Abschneiden kleiner oder großer Körperstückchen.
In der Tat sind viele Erziehungsmaßnahmen, die man früher für normal hielt, heute strafbewehrt.
Re: Piraten lehnen die Genitalverstümmelung von Jungen ab.
Tach Sole, alter linksdreher. lang nich mehr gesehen.SoleSurvivor » Mo 16. Jul 2012, 17:58 hat geschrieben: Hättest du eine Erziehung genossen, dann wüsstest du um deinen Irrtum. ;-)
Erziehung ist alles mögliche, aber ganz sicher nicht determinierend oder irreversibel. Ganz im Gegensatz zum Abschneiden kleiner oder großer Körperstückchen.
In der Tat sind viele Erziehungsmaßnahmen, die man früher für normal hielt, heute strafbewehrt.

Re: Piraten lehnen die Genitalverstümmelung von Jungen ab.
Manche Praktiken funktionieren aber nur, wenn damit von klein auf angefangen wird (Tellerlippen etwa). Später wären sie nur bedingt und unter sehr großen Schmerzen möglich, nehme ich mal an.d'Artagnan » Mo 16. Jul 2012, 17:44 hat geschrieben:Keine Ohrringlöcher, Wickelfüße, Tellerlippen, Tätowierungen usw. an Säuglingen.
Jeder Mensch, wenn er es unbedingt mag, hat auch später noch genügend Möglichkeiten, das entgangene nachzuholen.
Okay?
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Re: Piraten lehnen die Genitalverstümmelung von Jungen ab.
Wieso liest Du nicht einfach mal das Urteil? Wenn ein Arzt ein Skalpell bestimmungsgemäß einsetzt, also auch die Regeln der ärztlichen Heilkunst beachtet, ist das Skalpell nach höchstrichterlicher Rechtsprechung kein gefährliches Werkzeug. Das hat die StA sicher auch gewusst haben, sie hat es aber ignoriert. Warum, kann ich nicht sagen.MikeRosoft » Mo 16. Jul 2012, 15:50 hat geschrieben:
Da Beschneidungen immer mit entsprechenden "gefährlichen" Werkzeugen durchgeführt werden, wär ja dann jede Beschneidung ein Offizialdelikt und muß nicht vom Betroffenen oder dem gesetzlichen Vertreter zur Anzeige gebracht werden.
Ich empfehle Dir nochmal, das Urteil im Volltext zu lesen. Denn die Antworten zu all den Gegenfragen, die Du mir gestellt hast, stehen dort drin.
Zuletzt geändert von Lartius1 am Montag 16. Juli 2012, 18:07, insgesamt 1-mal geändert.
Re: Piraten lehnen die Genitalverstümmelung von Jungen ab.
Ein leben ganz ohne beschneidung alleine hat wohl noch nicht zu schweren schäden geführt.Jekyll » Mo 16. Jul 2012, 17:42 hat geschrieben:Wenn man es genau nimmt, dürften die Eltern ihren Kindern auch keine Erziehung zuteil werden lassen. Sowas kommt doch einer (irreversiblen) Gehirnwäsche gleich, bei der das Kind für den Rest seines Lebens geprägt sein wird. Eigentlich müsste man mit der Erziehung warten, bis das Kind eine gewisse Reife erlangt hat, um über seine kulturelle Prägung selbst entscheiden zu können.
Jekyll, mir ist klar, dass man die religiöse beschneidung nicht verhindern kann und wird. Dazu sind zu viele betroffen bzw die religionen, die das praktizieren, zu weit verbreitet. Ich hielte ein echtes verbot auch für sehr problematisch.
Aber, beschneidung ist trotzdem eine scheiss amputation.
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Re: Piraten lehnen die Genitalverstümmelung von Jungen ab.
Das ist durchaus möglich. Ich würde der betroffenen Person allerdings auch zugestehen, sich GEGEN die Tellerlippen o.ä. zu entscheiden.Jekyll » Mo 16. Jul 2012, 18:04 hat geschrieben:Manche Praktiken funktionieren aber nur, wenn damit von klein auf angefangen wird (Tellerlippen etwa). Später wären sie nur bedingt und unter sehr großen Schmerzen möglich, nehme ich mal an.

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Re: Piraten lehnen die Genitalverstümmelung von Jungen ab.
Tach :-) Ich hab mich neulich im Hauptquartier umgesehen und ihr wart alle auswärts. Da mach ich mal ne Runde mit.Athos » Mo 16. Jul 2012, 17:02 hat geschrieben:Tach Sole, alter linksdreher. lang nich mehr gesehen.
Man kann diese Diskussion zurückführen auf den Grundsatz: Niemand ist irgendjemandes Eigentum. Eltern sind Treuhänder ihrer Kinder, solange die welche brauchen. Die Veruntreuung von Körperteilen ist nicht statthaft. Mal unabhängig davon, ob die besonders nützlich sind.
Re: Piraten lehnen die Genitalverstümmelung von Jungen ab.
Eine frühkindliche Prägung ist praktisch nicht mehr rückgängig zu machen.SoleSurvivor » Mo 16. Jul 2012, 17:58 hat geschrieben: Hättest du eine Erziehung genossen, dann wüsstest du um deinen Irrtum. ;-)
Erziehung ist alles mögliche, aber ganz sicher nicht determinierend oder irreversibel.
Rein theoretisch könnte ein Stück Vorhaut wieder angenäht werden.Ganz im Gegensatz zum Abschneiden kleiner oder großer Körperstückchen.
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Re: Piraten lehnen die Genitalverstümmelung von Jungen ab.
Du meinst, so wie sich manche Mädchen offenbar ihr Jungfernhäutchen wieder zunähen lassen (müssen), von dem sie sich vorher - tendenziell freiwillig - getrennt haben?Jekyll » Mo 16. Jul 2012, 18:10 hat geschrieben:Eine frühkindliche Prägung ist praktisch nicht mehr rückgängig zu machen.
Rein theoretisch könnte ein Stück Vorhaut wieder angenäht werden.

Zurück zur Vorhaut, die man ggf. wieder annähen kann: muss man sie dann unbedingt vorher abschneiden? Anders rum würde eher ein Schuh draus.
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Re: Piraten lehnen die Genitalverstümmelung von Jungen ab.
Der Mensch ist in seinen Handlungen frei. Die Leute geben sich seit Jahrtausenden Mühe, dass ihnen der Nachwuchs nach ihrem Bilde gerate und spätestens in der Pubertät machen sie sowieso, was sie wollen.Jekyll » Mo 16. Jul 2012, 17:10 hat geschrieben:Eine frühkindliche Prägung ist praktisch nicht mehr rückgängig zu machen.
Rein theoretisch könnte ein Stück Vorhaut wieder angenäht werden.[/quote]Ganz im Gegensatz zum Abschneiden kleiner oder großer Körperstückchen.
Wenn man es noch hat und es nach Jahren noch gut ist....
Re: Piraten lehnen die Genitalverstümmelung von Jungen ab.
Eine frühkindliche Prägung formt die Mentalität und den Charakter eines Menschen. Diese tiefgreifende und nachhaltige Einflussnahme auf die Persönlichkeit des Kindes kann über sein gesamtes späteres Leben, über seinen gesamten Lebensweg (mit)bestimmen. Kann das Gleiche auch über das Entfernen eines winzig winzig kleinen Hautstückchens gesagt werden?Tantris » Mo 16. Jul 2012, 18:07 hat geschrieben:
Ein leben ganz ohne beschneidung alleine hat wohl noch nicht zu schweren schäden geführt.
Oui.Jekyll, mir ist klar, dass man die religiöse beschneidung nicht verhindern kann und wird. Dazu sind zu viele betroffen bzw die religionen, die das praktizieren, zu weit verbreitet. Ich hielte ein echtes verbot auch für sehr problematisch.
...eines kleinen Hautstückchens! Ich kann mir wirklich weitaus schlimmere Dinge vorstellen, insbesondere was die Verstümmelungen im mental-charakterlichen Bereich angeht, die einen Menschen weitaus mehr beeinflussen und beeinträchtigen können als so eine marginale "Amputation".Aber, beschneidung ist trotzdem eine scheiss amputation.
PS: Danke für deine Geduld.
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Re: Piraten lehnen die Genitalverstümmelung von Jungen ab.
Weiß du das, oder vermutest du nur?SoleSurvivor » Mo 16. Jul 2012, 18:18 hat geschrieben:Der Mensch ist in seinen Handlungen frei. Die Leute geben sich seit Jahrtausenden Mühe, dass ihnen der Nachwuchs nach ihrem Bilde gerate und spätestens in der Pubertät machen sie sowieso, was sie wollen.
Die Gen-Technologie wird hier sicher Abhilfe schaffen. Ich bin da frohen Mutes.Wenn man es noch hat und es nach Jahren noch gut ist....
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Re: Piraten lehnen die Genitalverstümmelung von Jungen ab.
Milady, Sie sind eine Polemikerin.Milady de Winter » Mo 16. Jul 2012, 18:13 hat geschrieben:Du meinst, so wie sich manche Mädchen offenbar ihr Jungfernhäutchen wieder zunähen lassen (müssen), von dem sie sich vorher - tendenziell freiwillig - getrennt haben?![]()

Diese (durchaus reale) Möglichkeit war als Gegenargument für die Beschneidungsgegner gedacht, die der Meinung sind, es handele sich hier um eine irreversible Angelegenheit.Zurück zur Vorhaut, die man ggf. wieder annähen kann: muss man sie dann unbedingt vorher abschneiden? Anders rum würde eher ein Schuh draus.
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Re: Piraten lehnen die Genitalverstümmelung von Jungen ab.
Das weiß ich. Wenn du es gern nochmal in wissenschaftlich haben willst mit Belegen und so Kram:Weiß du das, oder vermutest du nur?
http://www.amazon.de/Erziehung-Kapitali ... 3879757224
Nachgezüchtete Vorhäute? Na, dann würden sicher einige lieber gleich zum Upgrade greifen.Die Gen-Technologie wird hier sicher Abhilfe schaffen. Ich bin da frohen Mutes.
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Re: Piraten lehnen die Genitalverstümmelung von Jungen ab.
Um den bereits von Lartius genannten Artikel von Gideon Böss zu zitieren:Jekyll » Mo 16. Jul 2012, 18:20 hat geschrieben:...eines kleinen Hautstückchens!
Was spricht denn eigentlich aus religiöser Sicht der Muslime gegen ein Beschneidungsmindestalter von 14 Jahren?Da wird versucht, die Gegenseite als hysterisch abzutun, weil es doch nur um ein “kleines Stück Haut“ geht. Wenn es so unbedeutend ist, könnte man auf diesen Brauch aber auch einfach verzichten (statt zu behaupten, dass damit die ganze Religion steht und fällt).
Nichts oder?
Ab diesem Alter hat der Betroffene die vollständige Religionsmündigkeit erreicht und wäre (soweit ich informiert bin

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Re: Piraten lehnen die Genitalverstümmelung von Jungen ab.
Au weia.. Ich sehe schon die Lattenprolls und drastische Umsatzeinbußen bei Porsche...SoleSurvivor » Mo 16. Jul 2012, 18:30 hat geschrieben:
Nachgezüchtete Vorhäute? Na, dann würden sicher einige lieber gleich zum Upgrade greifen.

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Re: Piraten lehnen die Genitalverstümmelung von Jungen ab.
Danke. Dank Dir hab ich jetzt son widerlichen Kopfkinostreifen im Hirn, den ich nicht mehr loswerde.SoleSurvivor » Mo 16. Jul 2012, 18:18 hat geschrieben: Wenn man es noch hat und es nach Jahren noch gut ist....
Verschimmelte alte Vorhäute mit grünem Fäulnisschlier drauf.... *brärch*

Himbeertorte, Himbeertorte, Himbeertorte, Himbeertorte.....
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Re: Piraten lehnen die Genitalverstümmelung von Jungen ab.
Die Vorhaut kann man sich nach Jahrzehnten wieder annähen lassen. Dank Gen-Technologie. Das ist eine sachliche und valide Aussage. Dass manche Mädchen bzw. Frauen sich ihr Jungfernhäutchen wieder zunähen lassen, weil sie sonst ggf. Probleme aufgrund religiöser oder kultureller Traditionen bekommen, ist Polemik. Gut, dass wir das auch geklärt hätten, Dr. Jekyll.Jekyll » Mo 16. Jul 2012, 18:27 hat geschrieben:Milady, Sie sind eine Polemikerin.

Die Frage ist aber doch, wie valide so ein Gegenargument ist. Und ob es nicht vielleicht strategisch klüger wäre, es anders herum zu versuchen. Sie sich SPÄTER abschneiden zu lassen, wenn man es SELBST entscheiden kann.Diese (durchaus reale) Möglichkeit war als Gegenargument für die Beschneidungsgegner gedacht, die der Meinung sind, es handele sich hier um eine irreversible Angelegenheit.
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Re: Piraten lehnen die Genitalverstümmelung von Jungen ab.
Monsieur d'Artagnan, Sie sind ein Polemiker!d'Artagnan » Mo 16. Jul 2012, 18:39 hat geschrieben: Au weia.. Ich sehe schon die Lattenprolls und drastische Umsatzeinbußen bei Porsche...

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Re: Piraten lehnen die Genitalverstümmelung von Jungen ab.
[quote="[url=http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 8#p1590158]d'Artagnan » Mo 16. Jul 2012, 17:37]Was spricht denn eigentlich aus religiöser Sicht der Muslime gegen ein Beschneidungsmindestalter von 14 Jahren?
Nichts oder?[/quote]
Ich bin kein Muslim. Ich habe aber gehört, dass es bei den Juden traditionell der achte Tag des gesunden Jungen ist, wenn die Tatsachen geschaffen werden sollen.
Nichts oder?[/quote]
Ich bin kein Muslim. Ich habe aber gehört, dass es bei den Juden traditionell der achte Tag des gesunden Jungen ist, wenn die Tatsachen geschaffen werden sollen.
Sowas verlangt ja auch keiner. Als Erwachsener oder zumindest Einwilligungsfähiger kannst du deinem Körper jeden Eingriff antun, sofern du jemanden findest, der dir dabei helfen mag. Oder eben do it yourself. Ich rate eher ab...Ab diesem Alter hat der Betroffene die vollständige Religionsmündigkeit erreicht und wäre (soweit ich informiert bin) auch berechtigt sich mit Zustimmung der Erziehungsberechtigten tätowieren oder piercen zu lassen. Ein Verbot ließe sich also ab diesem Alter gegen den ausdrücklichen Willen der Jugendlichen plus Eltern nicht mehr aufrecht erhalten.
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Re: Piraten lehnen die Genitalverstümmelung von Jungen ab.
[...]
Zuletzt geändert von Kopernikus am Montag 16. Juli 2012, 20:44, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Piraten lehnen die Genitalverstümmelung von Jungen ab.
Davon gehe ich nicht aus. Dass wäre so als würde man behaupten, dass der Großteil, welche die Beschneidung rechtfertigen ohne Betroffene zu sein, dies auch nur tun, weil pervers sind.MikeRosoft » Mo 16. Jul 2012, 17:14 hat geschrieben:
Hab auch nie behauptet dass Ärzte und Juristen bei diesem Thema heuchlerisch sind, wohl aber der größte Teil der VHS*-Fraktion in diesem Forum.
*Vorhautschutz
@Mind-X
http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 9#p1590029
Zumal das glaube ich zumindest hier auch schon einmal Thema war.
Re: Piraten lehnen die Genitalverstümmelung von Jungen ab.
Was ist denn das Linke an der Position "Kinder operieren ist Geschmackssache der Eltern"?enfant_terrible » Mo 16. Jul 2012, 18:03 hat geschrieben:[...]
Zuletzt geändert von Kopernikus am Montag 16. Juli 2012, 20:45, insgesamt 1-mal geändert.
Re: Piraten lehnen die Genitalverstümmelung von Jungen ab.
Inklusive funktionierender Nerven? Oder sollte man gleich im Rahmen der Kybernetik als Ersatz einen batteriebetriebenen Vibrator auswählen? Ich mein nur deswegen, weil mein künstliches Hüftgelenk ja auch super funktioniert. Wenn ich es mir ganz fest einrede, nehme ich es auch nicht mehr als Fremdkörper wahr.Milady de Winter » Mo 16. Jul 2012, 18:46 hat geschrieben:
Die Vorhaut kann man sich nach Jahrzehnten wieder annähen lassen. Dank Gen-Technologie. Das ist eine sachliche und valide Aussage.
Re: Piraten lehnen die Genitalverstümmelung von Jungen ab.
In Wahrheit geht es den Vorhaut-Ablehnern doch gar nicht mehr um eine nüchterne Betrachtung der Frage, ob das Recht auf körperliche Unversehrtheit jenem auf Religionsfreiheit übergeordnet ist. Es geht genau darum:
"Beschneidung als Rechtsmissbrauch - mit dieser Entscheidung hat sich das Kölner Landgericht einer multikulturellen Betrachtungsweise verweigert."
http://www.sueddeutsche.de/politik/stre ... -1.1413208
Insofern müssen diese sich durchaus die Frage gefallen lassen, wer hier heuchelt.
"Beschneidung als Rechtsmissbrauch - mit dieser Entscheidung hat sich das Kölner Landgericht einer multikulturellen Betrachtungsweise verweigert."
http://www.sueddeutsche.de/politik/stre ... -1.1413208
Insofern müssen diese sich durchaus die Frage gefallen lassen, wer hier heuchelt.