Piraten lehnen die Genitalverstümmelung von Jungen ab.

[Milosevo]

Die Piraten sind mir suspekt

[Athos]

Die Piraten sind mir suspekt

Mir auch. Und weißt Du, wer mir noch suspekt ist? Du.

[Helmuth_123]

Die Rechtsnormen des GG sind, genauso wie die Menschenrechte, universell. Bezogen auf juristische und natürliche Personen.

Nein können sie nicht sein, weil sie nicht für alle Menschen gelten. rechtsnormen sind außerdem nicht absolut und unveränderlich, damit können sie auch nicht universell sein. Nach dieser Logik ist auch die Todesstrafe universell. Aber das wäre eher für ein philosophisches Forum gedacht, ob Rechtsnormen universell sein können. Selbst Kants kategorischer Imperativ, den man ja als Quelle für universelle Rechtsnormen bezeichnen könnte, hat man wiederlegt.

[Milosevo]

Die bösen Piraten unterdrücken Religionen

[Athos]

Nein können sie nicht sein, weil sie nicht für alle Menschen gelten. rechtsnormen sind außerdem nicht absolut und unveränderlich, damit können sie auch nicht universell sein. Nach dieser Logik ist auch die Todesstrafe universell. Aber das wäre eher für ein philosophisches Forum gedacht, ob Rechtsnormen universell sein können. Selbst Kants kategorischer Imperativ, den man ja als Quelle für universelle Rechtsnormen bezeichnen könnte, hat man wiederlegt.

Du hast mit dem Quatsch argumentiert, die Evolution würde auch gegen das GG verstoßen.

Aber berichte doch einmal, welche der angeführten Rechtsnormen Du ändern würdest?

[Athos]

Die bösen Piraten unterdrücken Religionen

Na und?

[Milosevo]

Die Piraten sind mir suspekt

suspekt

[Helmuth_123]

Du hast mit dem Quatsch argumentiert, die Evolution würde auch gegen das GG verstoßen.

Aber berichte doch einmal, welche der angeführten Rechtsnormen Du ändern würdest?

Ich wiederhole mich, genau lesen. Ich habe nicht gesagt, dass ich Rechtsnormen ändern will. Ich sagte nur, dass sie nicht universell sind. Sie sind für die verschiedensten Seiten auslegbar. Hast du zwei Gesetze und dazu noch zwei Anwälte, dann gibt es mindesten 20 Möglichkeiten, wie sich beide Gesetze wiedersprechen. Mit der Evolutionssache wollte ich nur sagen, dass das Grundgesetz nicht das absolute Maß der Dinge ist, dass sich davon einige User aus der Facon bringen lassen war ein interessanter und lustiger Nebeneffekt.

[Helmuth_123]

Na und?

Gut was die Piraten dürfen, das dürfen dann andere natürlich auch. Wenn schon unterdrücken, dann darf jeder gleichberechtigt unterdrücken. Damit wäre im übrigen das Problem auch gelöst, weil sich jeder gegenseitig unterdrückt.

[Cerberus]

Dass überhaupt darüber diskutiert wird, ob man Säuglinge, aus dem religiösem Glauben der Eltern heraus, verstümmeln darf, oder nicht, ist der Hammer.

Div. Glaubensgruppen sehen übrigens noch ganz anderes zur Religion zugehörig, wie z.B. das Bestrafen div. Vergehen. Auspeitschungen, Hände abhacken, Steinigen, Aufhängen, Verbrennen oder aber auch die Pflicht einen heiligen Krieg zu führen.

Na dann mal viel Spaß beim Ausüben der Religionsfreiheit, ohne Grenzen.

[Liegestuhl]

Dass überhaupt darüber diskutiert wird, ob man Säuglinge, aus dem religiösem Glauben der Eltern heraus, verstümmeln darf, oder nicht, ist der Hammer.

In anderen Ländern (z.B. USA) ist die Beschneidung von Jungen aus hygienischen Gründen völlig normal.

[frems]

In anderen Ländern (z.B. USA) ist die Beschneidung von Jungen aus hygienischen Gründen völlig normal.

In den USA ist auch, anders als in Israel und Deutschland, die körperliche Züchtigung von Kindern nicht verboten, genau wie einige Staaten die Todesstrafe haben. Sollte man sich daran orientieren, was anderswo als normal empfunden wird?

[Cerberus]

In anderen Ländern (z.B. USA) ist die Beschneidung von Jungen aus hygienischen Gründen völlig normal.

Jo. Das Beschneiden von Mädchen ist in diversen afrikanischen Ecken auch ganz normal. Btw. In den USA ist auch die Todesstrafe normal. In den USA ist es auch normal, wenn private Kopfgeldjäger in fremde Wohnungen eindringen können und weiß ich was da noch so normal ist.

[Liegestuhl]

Jo. Das Beschneiden von Mädchen ist in diversen afrikanischen Ecken auch ganz normal.

Ich weiß nicht, wie es bei dir zu Hause ist, aber diese afrikanischen Ecken sind nicht unbedingt mit unserer Kultur vergleichbar.

Du darfst auch gerne Kanada für USA ersetzen.

[Cerberus]

Ich weiß nicht, wie es bei dir zu Hause ist, aber diese afrikanischen Ecken sind nicht unbedingt mit unserer Kultur vergleichbar.

Du darfst auch gerne Kanada für USA ersetzen.

Ich weiß nicht wo Sie wohnen, aber da wo ich wohne (Deutschland - altes Europa) herrscht mal eine ganz andere Kultur, als in den USA. Und auch wenn ein Staat die identische Kultur hätte, dann wäre mir wurscht, wenn die dort Verstümmelungen gut heißen, oder nicht. Die sollen sich meinetwegen alle Gliedmaßen abschneiden. Ich jedenfalls sehe mich weder an die Kultur von Amis, noch an der von Afrikanern gebunden. Ich bin in diesem Land so geprägt worden, dass es immer Vorrang hat, die Schwachen und Wehrlosen zu schützen (dachte ich doch, dies sei eine der Lehren unserer bösen Jahre). Dass niemand, aus keinem Grunde, einem anderen Menschen etwas abschneiden darf, weil der Abschneider meint sein Gott wolle dies, gehört für mich dazu. Und wenn ich dann noch was von "Hygiene" höre, dann fällt mir gleich nichts mehr ein. Wir schneiden uns auch nicht die Lippen ab, nur damit wir uns beim Küssen nicht gegenseitig mit Krankheiten überschwemmen. Wir können auch gleich den ganzen Dödel abschneiden lassen und die Scheide kann auch zugenäht werden. In beiden Fällen könnte man einen ganz hygienischen Abfluss einbauen.

[USA TOMORROW]

Ein Grund mehr die Piraten nicht zu wählen.

Aber da gab es ja schon zuvor ausreichend Gründe.

[prime-pippo]

Interessant, dass das Beschneidungs-Thema so viele Leute beschäftigt.......

Eigentlich wäre es doch wirklich normal, wenn man es die Kinder selbst (also mit 18 oder so) entscheiden ließe ? Kann man so machen, wo ist das Problem?

[Helmuth_123]

In den USA ist auch, anders als in Israel und Deutschland, die körperliche Züchtigung von Kindern nicht verboten, genau wie einige Staaten die Todesstrafe haben. Sollte man sich daran orientieren, was anderswo als normal empfunden wird?

Man kann, man muss nicht. In den USA ist das völlig normal. Die USA wird gute Gründe dafür haben, warum sollten wir uns diese Gründe nicht genauer anschauen? Staatdessen ist man dagegn und jeder der dafür sei haätte keine guten Gründe. Mir kommen manche sehr engstirnig vor. Es gibt Argumente dafür und dagegn, beide sollte man beachten. Am Ende kommt man zu einer Schlussfolgerung, meine ist, dass man religiöse Beschneidung von Jungen nicht verbieten sollte. Man sollte nur die Umstände, unter den sie stattfindet eingrenzen, um das Risiko eventueller Schäden zu minimieren. Das liegt auch daran, das ich ein Anhänger der Idee bin, dass Gesetze nicht verbieten, sondern gebieten sollen. Verbot und Gebot sind zwei unterschiedliche Sachen.

[Cerberus]

Ein Grund mehr die Piraten nicht zu wählen.

Aber da gab es ja schon zuvor ausreichend Gründe.

Für wen ist was ein Grund die Piraten nicht zu wählen? Für Soziopathen? Für das Recht wehrlose im Namen eines Gottes zu verstümmeln?

[Helmuth_123]

Ein Grund mehr die Piraten nicht zu wählen.

Aber da gab es ja schon zuvor ausreichend Gründe.

Den ihr gesamtes Programm, ihr Auftreten und ihre geselschaftlichen, wirtschaftlichen und politischen Vortellungen sind ein Grund die nicht zu wählen!

[Cerberus]

Interessant, dass das Beschneidungs-Thema so viele Leute beschäftigt.......

Eigentlich wäre es doch wirklich normal, wenn man es die Kinder selbst (also mit 18 oder so) entscheiden ließe ? Kann man so machen, wo ist das Problem?

Das geht deswegen nicht, weil Gott den Juden gesagt hat, dass der Junge im Alter von 8 (?) Tagen beschnitten werden muss - sonst ist er verloren.

[Helmuth_123]

Ach diese Rhetorik hier von manchen. Ich mein, ich bin auch ein wenig polemisch, aber solche tollen rhetorischen Winklezüge wie hier, lese ich sonst nirgedwo oder nur in diversen historischen Epochen, die man nicht wieder haben möchte.

[USA TOMORROW]

Für wen ist was ein Grund die Piraten nicht zu wählen? Für Soziopathen? Für das Recht wehrlose im Namen eines Gottes zu verstümmeln?

Wenn der Staat entscheiden würde, dass aus hygienischen Gründen alle Säuglinge beschnitten werden müssen, wärst du vermutlich auf einmal meiner Meinung.

[Cerberus]

Wenn der Staat entscheiden würde, dass aus hygienischen Gründen alle Säuglinge beschnitten werden müssen, wärst du vermutlich auf einmal meiner Meinung.

? Wie kommen Sie darauf? Ich bin eben nicht wie Sie. Der Staat ist auch der Meinung das Arbeitslose keine Grundrechte mehr brauchen und ich stehe ganz gewiss nicht auf deren Seite. Der Staat ist auch der Meinung, dass wir uns als Volk für den Euro und die Eliten finanziell entrechten sollen und ich unterschreibe jeden Wisch, der gegen dieses Verbrechen gestellt wird. Sie mögen sich so wohl fühlen, im Anhängen Ihrer selbst an das was Ihnen glänzend und großbekotzt daherkommt, wenn es sich Staat, oder Kirche oder Millionär nennt, dann wackeln Ihnen wohl schon die Knie - mich, mein lieber Vergötterer des naivsten Volkes der Erde - tangiert das nicht.

[USA TOMORROW]

? Wie kommen Sie darauf? Ich bin eben nicht wie Sie.

Du fändest es also in Ordnung, wenn der Staat entscheiden würde, dass jeder Säugling beschnitten werden muss?

[Eros]

Eigentlich lachhaft, dass ernsthaft darüber disktuiert wird, ob die Jungen ohne medizinischen Grund beschnitten werden sollten oder nicht.

Spätestens, wenn man sieht wie das ohne Betäubung abläuft, sollte man sich doch gegen die Beschneidung aussprechen, alles andere ist doch krank.

[prime-pippo]

Du fändest es also in Ordnung, wenn der Staat entscheiden würde, dass jeder Säugling beschnitten werden muss?

Wieso sollte es dazu kommen? Meinst du, dass dies auf demokratischer Grundlage bei uns durchsetzbar wäre?
Ich bezweifel das...

[USA TOMORROW]

Wieso sollte es dazu kommen?

Die Frage ist rein hypothetisch. Ich gehe davon aus, dass dann viele auf einmal doch der Meinung wären,
dass man die Eltern entscheiden lassen sollte, ob ihr Kind beschnitten wird oder eben nicht.

[ToughDaddy]

Wenn der Staat entscheiden würde, dass aus hygienischen Gründen alle Säuglinge beschnitten werden müssen, wärst du vermutlich auf einmal meiner Meinung.

Falls Du es noch nicht mitbekommen hast, hier gibt es Wasser aus Wand usw.

[prime-pippo]

Die Frage ist rein hypothetisch. Ich gehe davon aus, dass dann viele auf einmal doch der Meinung wären,
dass man die Eltern entscheiden lassen sollte, ob ihr Kind beschnitten wird oder eben nicht.

Verstehe......

Nunja, Eltern dürfen auch nicht frei entscheiden, ob sie ihren Säuglingen die Ohrläppchen abschneiden lassen. Ich finde es schon nachvollziehbar, dass Kindern nicht (ohne gesundheitlichen Hintergrund) Körperteile abgeschnitten werden sollten.

[prime-pippo]

doppelt

[Cerberus]

Du fändest es also in Ordnung, wenn der Staat entscheiden würde, dass jeder Säugling beschnitten werden muss?

Ok. Sie wollen mich verarschen - mit Ihren scheinbar sehr begrenzten Möglichkeiten. Als Troll? Sagen Sie, sind Sie ein Troll? Hm? Ich schrieb, Sie usaTomorrow Sie, dass ich immer gegen diese Verstümmelungen bin, gleich was die Obrigkeit dazu sagt.

Nun, trollen Sie mit anderen weiter, mein lieber usaTomorrow Sie, ich setze Sie auf ignorieren, zu Ihren anderen Freunden. Tschüss dann.

Und was seh ich da beim auf Ignorieren setzen? Das Kerlchen ist ganze 25 Jahre alt.... Köstlich, einfach köstlich. 25 J. und das Maul so groß und weit... und das dann noch zum Trollen.... Köstlich hier... zeugt von ganz ganz großem Niveau hier.

[USA TOMORROW]

Nunja, Eltern dürfen auch nicht frei entscheiden, ob sie ihren Säuglingen die Ohrläppchen abschneiden lassen.

Unsinnige Vergleiche bringen eine sachliche Diskussion sicher nicht voran.

[Athos]

Du fändest es also in Ordnung, wenn der Staat entscheiden würde, dass jeder Säugling beschnitten werden muss?

Das könnte der Staat nur, wenn es dafür eine zwingende medizinische Indikation gäbe. Denn auch für den Gesetzgeber ist das Grundgesetz verbindlich.

[Milosevo]

Das könnte der Staat nur, wenn es dafür eine zwingende medizinische Indikation gäbe. Denn auch für den Gesetzgeber ist das Grundgesetz verbindlich.

Leuchtet nicht wirklich ein

[Milosevo]

Unsinnige Vergleiche bringen eine sachliche Diskussion sicher nicht voran.

ist was dran

[Athos]

Leuchtet nicht wirklich ein

Was ist daran so schwer zu verstehen?

An das Grundgesetz sind alle Gebunden. Die Legislative, die Exekutive, Judikative, Vereine, Verbände, Religionsgemeinschaften, Unternehmen, Bürger... alle.

[Cerberus]

Das könnte der Staat nur, wenn es dafür eine zwingende medizinische Indikation gäbe. Denn auch für den Gesetzgeber ist das Grundgesetz verbindlich.

Sie können es sich sparen. Ich hatte - siehe Beiträge - ganz deutlich klar gemacht, dass ich immer gegen solche Verstümmelungen bin - wonach er eben schrieb, ich sei also dafür. Es ist definitiv Trollerei, was dieser usaTomorrow hier betreibt.

[USA TOMORROW]

Sie können es sich sparen. Ich hatte - siehe Beiträge ganz deutlich klar gemacht, dass ich immer gegen solche Verstümmelungen bin - wonach er eben schrieb, ich sei also dafür.

Ich schrieb:

Wenn der Staat entscheiden würde, dass aus hygienischen Gründen alle Säuglinge beschnitten werden müssen, wärst du vermutlich auf einmal meiner Meinung.

Meine Meinung ist, dass die Eltern und nicht der Staat entscheiden sollten, ob ein Kind beschnitten wird oder nicht.

Daraufhin schriebst du:

? Wie kommen Sie darauf? Ich bin eben nicht wie Sie.

Aus dieser Antwort schloss ich, dass du auch in diesem Fall dafür wärst, dass der Staat und nicht die Eltern entscheidet.

[riverpirate]

Vernünftig. Die Piraten fangen an, mir zu gefallen.

Mir auch, könnte mich unter diesen Umständen doch durchringen, bei den nächsten Wahlen wählen zu gehen.

[prime-pippo]

Unsinnige Vergleiche bringen eine sachliche Diskussion sicher nicht voran.

Was soll ich sagen? Ist dieser Vergleich unsinnig, weil die Beschneidung religiösen Hintergrund hat? Es gibt, wie hier schon geschrieben wurde, alle möglichen religiösen Praktiken.....von denen einige in unserem Rechtsraum nicht erlaubt sind.

Rechtliche Regeln sind aber natürlich nicht in Stein gemeißelt.....Ein Verbot gegen das unnötige Abschneiden von Körperteilen bei Kindern halte ich aber (seltsamerweise) für sinnvoll.

[Dampflok]

Nicht übel nehmen aber Beschniedung ist alles andere als Verstümmlung.

Es gibt verschiedene Formen der Jungenbeschneidung, bis hin zum Abziehen der gesamten Penis-Haut! Die Medien vergleichen indes gerne die "normale" Jungenbeschneidung unter sterilen Bedingungen mit der pharaonischen, drastischsten, Mädchenbeschneidung in Afrika mit einer rostigen Rasierklinge. Das ist unseriös, die meisten Mädchenbeschneidungen sind viel weniger spektakulär und dennoch zu Recht hier strafbar.

Aber in ausnahmslos allen Ländern wo Mädchen mit Glasscherben und rostigen Klingen beschnitten werden, werden auch Jungen mit Glasscherben und rostigen Klingen beschnitten.

Es ist auch nicht entscheidend wie wir es nennen, es ist entscheidend daß es sich um Körperverletzung handelt. Die Grenze ist, abseits jeder sonstigen Definition, in jedem Falle ganz eindeutig überschritten wenn Körperteile irreversibel abgetrennt werden. Insbersondere wenn schon ein Klaps auf den Hintern hierzulande geahndet wird. Ich komm gleich noch drauf.

Neben den religiösen Aspekt bietet eine Beschneidung auch medizinisch-hygienische Vorteile.

Das gilt dann für Mädchenbeschneidung auch - da sammelt sich nämlich noch viel mehr bakterielles Material.

Solange nichts gravierendes dagegen spricht, warum sollte man es verbieten.

Nun, weil die Opfer nicht gefragt werden. Es spricht ja nichts dagegen, sich später als Mündiger für die Beschneidung zu entscheiden. Es ist nun mal ein eigenständiger Mensch und die Eltern haben als Erziehungsberechtigte nur zum Wohl des Kindes zu handeln. Ein Eingriff der keine gesundheitliche Disposition zur Ursache hat (anders als eine Spritze oder Operation) und der nachweislich zum Tode führen kann (auch im "sterilen" Deutschland vor wenigen Jahren schon geschehen) gehört nicht zum Wohl des Kindes.

Die jüdische Gemeinde ind Deutschland ist schon so leider sehr gering, ein Beschneidungsverbot würde nicht zu deren Stärkung beitragen, im Gegenteil.

Ich denke es wäre nicht im Sinne unserer Gesellschaft wenn wir für bestimmte religöse Gruppen Ausnahmen ausgerechnet bei den Menschenrechten machen würden. Ich wies auf den "Klaps auf den Hintern" hin. Auch das ist ja eine lange Tradition, die in den letzten Jahren radikal abgeschafft und kriminalisiert wurde. Die Ehen sind nicht deshalb zurückgegangen sondern die Eltern haben das akzeptiert und erziehen eben ohne Schläge.

Auch die Religionen haben ihre - aus heutiger Sicht unmenschlichen - Riten weitgehend abgeschafft oder ersetzt. Hexenverbrennung, Zwangsheirat, Steinigung, oder bei den Christen Taufe im Jordan sind Sache der Vergangenheit oder werden symbolisch mit ein paar Tropfen Wasser in der Kirche vollzogen.


♂

[riverpirate]

Das ist richtig. Man wird aber noch darauf hinweisen dürfen, dass die Diskussion keineswegs nur zum Wohle des Kindes geführt wird, sondern zu einem nicht unerheblichen Teil aufgrund antisemitischen und rassistischen Ressentiments.

Aber nur Dank Eurer Hetzbeiträge. Von keinem User in diesem Forum wurde das so formuliert, wie Ihr Hetzer es hier ständig schreibt.
Kindeswohl hat mit Antisemitismus nichts zu tun.

Wäre es wirklich so, dass hier Antisemiten am Werk sind , sehe es ganz anders aus. Als Antisemit würde ich sagen, von mir aus sollen die Juden ihre Brut doch quälen und beschneiden wie sie wollen, kann nur gut sein.

Aber so ist es nun mal nicht, es geht um das Wohl und die Rechte der Kinder., da kannst Du, der Indianer und noch so einige User hier hoch und runter springen, und vor Wut schäumen.

[Dampflok]

Wenn man so zivilisiert ist warum ist Deutschland die fünftgrößte Trinkernation der Welt?

Ich habs:

Die saufen aus Trauer um ihre Vorhaut!


♂

[Clark]

Unsinnige Vergleiche bringen eine sachliche Diskussion sicher nicht voran.

Das passende Resümee zu all Ihren Beiträgen.

[Helmuth_123]

Es gibt verschiedene Formen der Jungenbeschneidung, bis hin zum Abziehen der gesamten Penis-Haut! Die Medien vergleichen indes gerne die "normale" Jungenbeschneidung unter sterilen Bedingungen mit der pharaonischen, drastischsten, Mädchenbeschneidung in Afrika mit einer rostigen Rasierklinge. Das ist unseriös, die meisten Mädchenbeschneidungen sind viel weniger spektakulär und dennoch zu Recht hier strafbar.

Aber in ausnahmslos allen Ländern wo Mädchen mit Glasscherben und rostigen Klingen beschnitten werden, werden auch Jungen mit Glasscherben und rostigen Klingen beschnitten.

Es ist auch nicht entscheidend wie wir es nennen, es ist entscheidend daß es sich um Körperverletzung handelt. Die Grenze ist, abseits jeder sonstigen Definition, in jedem Falle ganz eindeutig überschritten wenn Körperteile irreversibel abgetrennt werden. Insbersondere wenn schon ein Klaps auf den Hintern hierzulande geahndet wird. Ich komm gleich noch drauf.




Das gilt dann für Mädchenbeschneidung auch - da sammelt sich nämlich noch viel mehr bakterielles Material.



Nun, weil die Opfer nicht gefragt werden. Es spricht ja nichts dagegen, sich später als Mündiger für die Beschneidung zu entscheiden. Es ist nun mal ein eigenständiger Mensch und die Eltern haben als Erziehungsberechtigte nur zum Wohl des Kindes zu handeln. Ein Eingriff der keine gesundheitliche Disposition zur Ursache hat (anders als eine Spritze oder Operation) und der nachweislich zum Tode führen kann (auch im "sterilen" Deutschland vor wenigen Jahren schon geschehen) gehört nicht zum Wohl des Kindes.



Ich denke es wäre nicht im Sinne unserer gesellschaft wenn wir für bestimmte religösen Gruppen Ausnahmen ausgerechnet bei den Menschenrechten machen würden. Ich wies auf den "Klaps auf den Hintern" hin. Auch das ist ja eine lange Tradition, die in den letzten Jahren radikal abgeschafft und kriminalisiert wurde. Die Ehen sind nicht deshalb zurückgegangen sondern die Eltern haben das akzeptiert und erziehen eben ohne Schläge.

Auch die Religionen haben ihre - aus heutiger Sicht unmensclichen - Riten weitgehend abgeschafft oder ersetzt. Hexenverbrennung, Zwangsheirat, Steinigung, oder bei den Christen Taufe im Jordan sind sache der Vergangenheit oder werden symbolisch mit ein paar Tropfen wasser in der Kirche vollzigen.


♂

Ich kann deine Argumente nachvollziehen, auch wenn es unglaublich klingen mag. Das deutsche Recht sieht die Beschneidung als Körperverletzung an. Genauso wie auch eine Operation eine Körperverletzung ist, die jedoch gestattet ist, weil eine Einwilligung vorliegt. Bei Minderjährigen geben dann die Eltern die Einwilligung. Deswegen finde ich sollte auch die Beschneidung als Operation gelten. Das setzt vorraus, das auch gewisse Standards für so eine Beschneidung gelten. Neben den religiösen Aspekten muss auch den medizinischen Aspekten Rechnung getragen werden, im Sinne von ärztlicher Aufklärung. ich denke anstatt alles zu verbieten solte man doch versuchen Kompromise zu finden. Wie gesagt, meiner Meinung nach sollten Gesetze in erster Linie gebieten und nicht unbedingt verbieten. Einige religiöse Riten sind heute zu Recht verboten, bei Hexenverbrennung gibt es halt keinen Kompromis. Ich denke die Beschneidung gehört nicht zu diesen Riten, die man verbieten sollte. Eine Möglichkeit die ich mir vorstellen könnte wäre, dass z.B. ein Arzt die Beschneidung aus medizinischen Gründen unterbinden kann. Wieso handeln Eltern gegen das Kindeswohl wenn sie es beschneiden lassen? Ich weiß, dass das heutzutage komisch klinegen mag, weil für viele Religion keinen Wert mehr hat. Ok die meisten von den Atheisten sind religiöser als sie denken, aber das ist eine andere Geschichte. Aber auch Religion kann den Kindeswohl zuträglich sein. Ich verstehe auch das Argument mit den Risisko, aber wir können nicht alle Risiken von vornherein ausschließen. Mann kann es minimieren, aber da sollte man nicht mit so einen allgemeinen Verbot agieren sondern versuchen Kompormisse zu finden, die sowohl religiöse, medizinisch-hygienische und Aspekte des Kindeswohl beachtet.

[Clark]

Ich kann deine Argumente nachvollziehen, auch wenn es unglaublich klingen mag. Das deutsche Recht sieht die Beschneidung als Körperverletzung an. Genauso wie auch eine Operation eine Körperverletzung ist, die jedoch gestattet ist, weil eine Einwilligung vorliegt. Bei Minderjährigen geben dann die Eltern die Einwilligung. Deswegen finde ich sollte auch die Beschneidung als Operation gelten. Das setzt vorraus, das auch gewisse Standards für so eine Beschneidung gelten. Neben den religiösen Aspekten muss auch den medizinischen Aspekten Rechnung getragen werden, im Sinne von ärztlicher Aufklärung. ich denke anstatt alles zu verbieten solte man doch versuchen Kompromise zu finden. Wie gesagt, meiner Meinung nach sollten Gesetze in erster Linie gebieten und nicht unbedingt verbieten. Einige religiöse Riten sind heute zu Recht verboten, bei Hexenverbrennung gibt es halt keinen Kompromis. Ich denke die Beschneidung gehört nicht zu diesen Riten, die man verbieten sollte. Eine Möglichkeit die ich mir vorstellen könnte wäre, dass z.B. ein Arzt die Beschneidung aus medizinischen Gründen unterbinden kann. Wieso handeln Eltern gegen das Kindeswohl wenn sie es beschneiden lassen? Ich weiß, dass das heutzutage komisch klinegen mag, weil für viele Religion keinen Wert mehr hat. Ok die meisten von den Atheisten sind religiöser als sie denken, aber das ist eine andere Geschichte. Aber auch Religion kann den Kindeswohl zuträglich sein. Ich verstehe auch das Argument mit den Risisko, aber wir können nicht alle Risiken von vornherein ausschließen. Mann kann es minimieren, aber da sollte man nicht mit so einen allgemeinen Verbot agieren sondern versuchen Kompormisse zu finden, die sowohl religiöse, medizinisch-hygienische und Aspekte des Kindeswohl beachtet.

Sie winden sich wie eine Schlange um die Frage herum, ob Ihre Aussage auch für Beschneidungen an Mädchen so ihre Gültigkeit hat. Gleichheitsgrundsatz in dem Falle: Ja oder nein?

[Praia61]

Wenn Deutschland so sehr am Wohl der muslimischen und jüdischen Kinder in Deutschland interessiert ist,warum wird das NPD-Verbot nicht durchgesetzt oder warum haben dann Zuwanderer in Deutschland die geringsten Karrierechancen aller Zuwanderer aller Industrienationen?PISA-Studie.Heuchelei!Wein trinken und Wasser predigen!Deutschland hat zunächsteinmal selbst ein
Problem mit Beschneidungen mehr als die Kinder ist meine These.

Bevor du hier lospolterst, solltest du die Qualifikation der jeweiligen Zuwanderer vergleichen.

[MikeRosoft]

Sie winden sich wie eine Schlange um die Frage herum, ob Ihre Aussage auch für Beschneidungen an Mädchen so ihre Gültigkeit hat. Gleichheitsgrundsatz in dem Falle: Ja oder nein?

Da es auch nicht annähernd das gleiche ist

http://www.focus.de/wissen/mensch/Islam ... 12256.html

kann auch der Gleicheitsgrundsatz keine Anwendung finden.

[Praia61]

Aus Kindern werden (meistens) Erwachsene. Wieviel Prozent der in Deutschland lebenden, erwachsenen und beschnittenen Juden und Moslems beklagen sich denn nun darüber, dass durch die religiöse Beschneidung ihr Recht auf körperliche Unversehrtheit und Selbstbestimmung von den Eltern verletzt wurde?

Dann kann man einem Säugling auch Ohrfeigen.
Als Erwachsener wird er das vergessen haben.
Was ist das den für eine Logik