Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!

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JJazzGold
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Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!

Beitrag von JJazzGold »

Watchful_Eye » Do 28. Jun 2012, 23:18 hat geschrieben:Haare können nachwachsen. Die Entfernung der Vorhaut ist ein Eingriff, welcher ein Menschenleben lang anhält.


Das Problem ist, dass hier nicht über die eigene Religion und Identität entschieden wird, sondern um die Religion eines Kindes. Dieses Kind ist zum Zeitpunkt der Beschneidung nicht in der Lage, darüber zu reflektieren, ob es diese Identität annehmen will oder nicht.

Eine Beschneidung lässt sich, wie gesagt, nicht rückgängig machen. Daher sollte das Gesetz zum Schutze des Kindes dafür sorgen, dass es selbst entscheiden kann, ob es seine Vorhaut behalten möchte oder nicht.

Das kann der deutsche Staat gerne versuchen gesetzlich vorzuschreiben, ich wiederhole mich gerne, es wird nicht funktionieren. Es hätte nie funktioniert und es wird auch heute, nach allem, was Juden Jahrtausende lang angetan wurde, um ihr religiösen Gesetze ausser Kraft zu setzen, lächerlich zu machen, ins Absurde zu verkehren und die Juden zur Ausführung der Absurditäten zu zwingen, nicht erfolgreich gesetzlich umgesetzt werden können.

Vielleicht sollte auch daran gedacht werden, welchen Psychosen jüdische Kinder aus Deutschland gesetzloich vorgeschrieben ausgesetzt werden, die im Vergleich mit jüdischen Kinder anderer Nationalitäten keine Juden sind, da sie nicht beschnitten sind. Das dürfte diese Kinder beim Aufwachsen weitaus mehr schädigen, als der frühzeitige Verlust von einem Stückchen Vorhaut.
Zuletzt geändert von JJazzGold am Donnerstag 28. Juni 2012, 23:44, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!

Beitrag von USA TOMORROW »

ThorsHamar » 28. Jun 2012, 23:14 hat geschrieben:
Was soll die Schwafelei? Es ist jetzt gesetzlich verboten, seine Kinder beschneiden zu lassen, basta!!
Ich denke in dieser Frage wird erst noch das Bundesverfassungsgericht entscheiden.

Dass du meine Frage aber nicht beantworten magst, spricht Bände... :)
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Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!

Beitrag von ThorsHamar »

JJazzGold » Do 28. Jun 2012, 22:18 hat geschrieben:

Sorry, aber die Identität habe ich bereits gestern Abend in einem Posting aufgeführt. :)
Aha, dann ist es aber doch noch komischer, dass Du den ( fiktiven) deutschen Richter Juden zwangsläufig wegen Religionsausübung ins Gefängnis werfen lässt....
Welche Ausrede, adäquat zur Religionsfreiheit, gibt es denn für aus reinem Identitätszwang ( strafrechtlich relevant) beschnittene A-Religiöse ?
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Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!

Beitrag von USA TOMORROW »

Watchful_Eye » 28. Jun 2012, 23:18 hat geschrieben:Das Problem ist, dass hier nicht über die eigene Religion und Identität entschieden wird, sondern um die Religion eines Kindes. Dieses Kind ist zum Zeitpunkt der Beschneidung nicht in der Lage, darüber zu reflektieren, ob es diese Identität annehmen will oder nicht.
In etwa so wie bei christlichen Taufen? :?:
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Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!

Beitrag von ToughDaddy »

JJazzGold » Do 28. Jun 2012, 23:26 hat geschrieben:

Das kann der deutsche Staat gerne versuchen gesetzlich vorzuschreiben, ich wiederhole mich gerne, es wird nicht funktionieren. Es hätte nie funktioniert und es wird auch heute, nach allem, was Juden Jahrtausende lang angetan wurde, um ihr religiösen Gesetze ausser Kraft zu setzen, lächerlich zu machen, ins Absurde zu verkehren und die Juden zur Ausführung der Absurditäten zu zwingen, erfolgreich gesetzlich umgesetzt werden können.

Vielleicht sollte auch daran gedacht werden, welchen Psychosen jüdische Kinder aus Deutschland gesetzloich vorgeschrieben ausgesetzt werden, die im Vergleich mit jüdischen Kinder anderer Nationalitäten keine Juden sind, da sie nicht beschnitten sind. Das dürfte diese Kinder beim Aufwachsen weitaus mehr schädigen, als der frühzeitige Verlust von einem Stückchen Vorhaut.
Das ist schon lange vorgeschrieben. Das GG gibts schon etwas länger.
Ohja und jetzt kommt die Holocaustkeule. Deswegen soll natürlich das GG und das StGB nicht für sie gelten. :rolleyes:


@usa

Da fast alle Juristen dies so sehen, dürfte das BVerfG wohl kaum vom GG abweichen. :rolleyes:
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Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!

Beitrag von Jekyll »

usaTomorrow » Do 28. Jun 2012, 23:24 hat geschrieben: Doch. Das Recht darauf ein ungeborenen Kind töten zu lassen zum Beispiel. Dieser "Zellhaufen" scheint deutlich weniger wert zu sein, als eine Vorhaut... :rolleyes:
Eben. Allein dieses Beispiel zeigt, wie verlogen diese "Empörung" ist und wie heuchlerisch die vorgeschobene Begründung, es ginge um das Wohl des Kindes. Töten ist ok, aber ein Stückchen Haut wegschneiden? Neh, da wird gleich schweres Geschütz aufgefahren, GG usw...
Einfach nur erbärmlich.
Für mich ist das eine Art atheistischer Extremismus. Alles religiöse verbieten und gleichzeitig möglichst viele "wissenschaftliche" Gesetze erlassen. :x
Ja, Materialismus und Egoismus, die Übel unserer schrecklich modernen, ach so "forschrittlichen" Zeit.
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Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!

Beitrag von JJazzGold »

Alexander Reither » Do 28. Jun 2012, 22:51 hat geschrieben:
Nun, dafür gibts den Kinderarzt. Was ist eigentlich dein Problem?
Mein Problem bestand darin zu erwarten, dass Diskussionteilnehmer ein Thema wie den Versuch die religiös motivierte Beschneidung gesetzlich zu untersagen, unter Einbezug aller Aspekte seriös zu diskutieren und nicht eine Anhäufung absurder synapsenschwacher Vergleiche kommentieren zu müssen.
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Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!

Beitrag von ToughDaddy »

Jekyll » Do 28. Jun 2012, 23:33 hat geschrieben:Eben. Allein dieses Beispiel zeigt, wie verlogen diese "Empörung" ist und wie heuchlerisch die vorgeschobene Begründung, es ginge um das Wohl des Kindes. Töten ist ok, aber ein Stückchen Haut wegschneiden? Neh, da wird gleich schweres Geschütz aufgefahren, GG usw...
Einfach nur erbärmlich.

Ja, Materialismus und Egoismus, die Übel unserer schrecklich modernen, ach so "forschrittlichen" Zeit.
Oh Mann, gehts bei euch noch peinlicher? Auch wenns kaum möglich ist. :rolleyes:
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Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!

Beitrag von USA TOMORROW »

Jekyll » 28. Jun 2012, 23:33 hat geschrieben:Eben. Allein dieses Beispiel zeigt, wie verlogen diese "Empörung" ist und wie heuchlerisch die vorgeschobene Begründung, es ginge um das Wohl des Kindes. Töten ist ok, aber ein Stückchen Haut wegschneiden? Neh, da wird gleich schweres Geschütz aufgefahren, GG usw...
Einfach nur erbärmlich.
Besonders, wenn man bedenkt, dass das Bundesverfassungsgericht ganz klar festgestellt hat, dass das GG auch für ungeborene Kinder ab der Einnistung der Eizelle gilt. Wieso die Vorhautretter hier nicht dafür eintreten nach dem GG geschütztes ungeborenes Leben zu schützen zeigt schon auf, dass es um irgendwelche Grundrechte wohl kaum gehen kann.
Jekyll » 28. Jun 2012, 23:33 hat geschrieben:Ja, Materialismus und Egoismus, die Übel unserer schrecklich modernen, ach so "forschrittlichen" Zeit.
Ich glaube nicht, dass Materialismus und Egoismus das Problem sind. Eher im Gegenteil (siehe USA). Aber das Religion (egal welcher Ausrichtung) in Deutschland zunehmend abgelehnt wird, halte ich durchaus für eine gefährliche Entwicklung.
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Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!

Beitrag von ThorsHamar »

usaTomorrow » Do 28. Jun 2012, 22:26 hat geschrieben: Ich denke in dieser Frage wird erst noch das Bundesverfassungsgericht entscheiden.

Dass du meine Frage aber nicht beantworten magst, spricht Bände... :)
Welche Frage soll ich beantworten? Diese hier: "Welche medizinisch nicht zwingenden Eingriffe dürfen Eltern für ihr Kind bestimmen und welche nicht?"
Eine solche Frage ist ein intellektueller Offenbarungseid, finde ich.
Es gibt in diesem, unserem Land Gesetze. Ich verlange von jedem Elternteil, dass diese Gesetze in Bezug auf ihre und andere Kinder besonders genau beachtet werden, auch und gerade bei religiöser Verblödung oder Indentitätsgruppenzwang beider Eltern!
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Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!

Beitrag von Jekyll »

ToughDaddy » Do 28. Jun 2012, 23:35 hat geschrieben:
Oh Mann, gehts bei euch noch peinlicher? Auch wenns kaum möglich ist. :rolleyes:
Bitte sachlich bleiben, ToughDaddy. Es zählen hier nur Argumente, Gefühlsausbrüche nützen der Diskussion kaum.
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Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!

Beitrag von JJazzGold »

ThorsHamar » Do 28. Jun 2012, 23:27 hat geschrieben:
Aha, dann ist es aber doch noch komischer, dass Du den ( fiktiven) deutschen Richter Juden zwangsläufig wegen Religionsausübung ins Gefängnis werfen lässt....
Welche Ausrede, adäquat zur Religionsfreiheit, gibt es denn für aus reinem Identitätszwang ( strafrechtlich relevant) beschnittene A-Religiöse ?

Moi? Ich hätte Juden angeblich durch Richterspruch ins Gefängnis geworfen? Mitnichten. Wegen Beschneidung seines Sohnes wird in Deutschland heute und auch zukünftig keine Jüdin und kein Jude ins Gefängnis gehen.

Das Identitätsmerkmal beruht doch auf der freien Ausübung der Religion und den damit verbundenen Ritualen, beides ist nicht zu trennen, sondern sie bedingen sich.
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Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!

Beitrag von USA TOMORROW »

ThorsHamar » 28. Jun 2012, 23:40 hat geschrieben:
Welche Frage soll ich beantworten? Diese hier: "Welche medizinisch nicht zwingenden Eingriffe dürfen Eltern für ihr Kind bestimmen und welche nicht?"
Ja. Genau die.
ThorsHamar » 28. Jun 2012, 23:40 hat geschrieben:Eine solche Frage ist ein intellektueller Offenbarungseid, finde ich.
Es gibt in diesem, unserem Land Gesetze. Ich verlange von jedem Elternteil, dass diese Gesetze in Bezug auf ihre und andere Kinder besonders genau beachtet werden, auch und gerade bei religiöser Verblödung oder Indentitätsgruppenzwang beider Eltern!
Jeder medizinische Eingriff (und sogar Haareschneiden) ist eine "Körperverletzung" im Sinne des Gesetzes. Meine Frage ist, wo du die Grenze ziehst, ab der Eltern keine "Körperverletzung" für ihre Kinder mehr entscheiden dürfen.
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Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!

Beitrag von ToughDaddy »

Jekyll » Do 28. Jun 2012, 23:41 hat geschrieben:Bitte sachlich bleiben, ToughDaddy. Es zählen hier nur Argumente, Gefühlsausbrüche nützen der Diskussion kaum.
Dann bring endlich Argumente, aber nein da kommt nur Gequatsche von Hass, von bösen Ossis usw. Dann bleib endlich sachlich. :rolleyes:


@jjazzgold

Na klar, weil es Juden sind, gehen sie straffrei aus. :rolleyes:


@usa

Die Grenze hat man Dir auch schon mehrfach erklärt. Manche fragen sogar sinnfrei nach der Grenze, obwohl sie selber genannt hatten. Wie wärs mal mit weniger Dummstellen?
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Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!

Beitrag von USA TOMORROW »

JJazzGold » 28. Jun 2012, 23:42 hat geschrieben:

Moi? Ich hätte Juden angeblich durch Richterspruch ins Gefängnis geworfen? Mitnichten. Wegen Beschneidung seines Sohnes wird in Deutschland heute und auch zukünftig keine Jüdin und kein Jude ins Gefängnis gehen.

Das Identitätsmerkmal beruht doch auf der freien Ausübung der Religion und den damit verbundenen Ritualen, beides ist nicht zu trennen, sondern sie bedingen sich.
Wenn das ganze vor das BVerfG wandert, würde es mich wundern, wenn das Urteil aufrecht erhalten wird.

Andernfalls bleibt Muslimen und Juden wohl nur noch ein Asylantrag in Ländern, die diesbezüglich weniger restriktive Gesetze haben (also alle Länder der Welt). :rolleyes:
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Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!

Beitrag von USA TOMORROW »

ToughDaddy » 28. Jun 2012, 23:44 hat geschrieben: Die Grenze hat man Dir auch schon mehrfach erklärt.
Wo denn bitte? :x
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Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!

Beitrag von ThorsHamar »

JJazzGold » Do 28. Jun 2012, 22:42 hat geschrieben:

Moi? Ich hätte Juden angeblich durch Richterspruch ins Gefängnis geworfen? Mitnichten. Wegen Beschneidung seines Sohnes wird in Deutschland heute und auch zukünftig keine Jüdin und kein Jude ins Gefängnis gehen.

Das Identitätsmerkmal beruht doch auf der freien Ausübung der Religion und den damit verbundenen Ritualen, beides ist nicht zu trennen, sondern sie bedingen sich.
Hattest Du nicht die fiktive BILD Schlagzeile gepostet? Steht doch weiter oben....

Welche "freie Ausübung der Religion" und diesbezügliche Rituale führen denn bitte a-religiöse Menschen durch?
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Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!

Beitrag von ToughDaddy »

usaTomorrow » Do 28. Jun 2012, 23:46 hat geschrieben: Wo denn bitte? :x
Sorry, stimmt, zum Dummstellen kommt noch die Blindheit und Vergesslichkeit. :rolleyes:

Und bzgl. dem BVerfG:
Stell Dir vor, das sind Juristen und die kennen sich mit dem GG aus. Die wissen auch, welche Grundrecht höherwertiger ist. :eek:
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Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!

Beitrag von Watchful_Eye »

usaTomorrow » Do 28. Jun 2012, 23:27 hat geschrieben: In etwa so wie bei christlichen Taufen? :?:
Ja. Der Unterschied bei den christlichen Taufen liegt nur wiederum darin, dass ein Kind dadurch nicht dauerhaft physisch geprägt wird. Daher würde ich in diesem Fall die Religionsfreiheit höher bewerten.

JJazzGold » Do 28. Jun 2012, 23:26 hat geschrieben: Das kann der deutsche Staat gerne versuchen gesetzlich vorzuschreiben, ich wiederhole mich gerne, es wird nicht funktionieren. Es hätte nie funktioniert und es wird auch heute, nach allem, was Juden Jahrtausende lang angetan wurde, um ihr religiösen Gesetze ausser Kraft zu setzen, lächerlich zu machen, ins Absurde zu verkehren und die Juden zur Ausführung der Absurditäten zu zwingen, erfolgreich gesetzlich umgesetzt werden können.

Vielleicht sollte auch daran gedacht werden, welchen Psychosen jüdische Kinder aus Deutschland gesetzloich vorgeschrieben ausgesetzt werden, die im Vergleich mit jüdischen Kinder anderer Nationalitäten keine Juden sind, da sie nicht beschnitten sind. Das dürfte diese Kinder beim Aufwachsen weitaus mehr schädigen, als der frühzeitige Verlust von einem Stückchen Vorhaut.
Wenn er es gerne versuchen kann, sind wir ja einer Meinung. ;)

Ich stimme zu, dass die Umsetzung dessen grundsätzlich schwierig ist. Aber das alleine kann ja kein Argument gegen ein Gesetz sein. Das Prinzip steht meines Erachtens an oberster Stelle.
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Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!

Beitrag von ThorsHamar »

usaTomorrow » Do 28. Jun 2012, 22:45 hat geschrieben:
Wenn das ganze vor das BVerfG wandert, würde es mich wundern, wenn das Urteil aufrecht erhalten wird.

Andernfalls bleibt Muslimen und Juden wohl nur noch ein Asylantrag in Ländern, die diesbezüglich weniger restriktive Gesetze haben (also alle Länder der Welt). :rolleyes:
Komisch, dass dieser religiöse Schwachsinn endlich mal aufhört, kommt wohl gar nicht in Betracht, was?
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Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!

Beitrag von ToughDaddy »

ThorsHamar » Do 28. Jun 2012, 23:49 hat geschrieben:
Komisch, dass dieser religiöse Schwachsinn endlich mal aufhört, kommt wohl gar nicht in Betracht, was?
Nein, weil Gott und die Religionen über alles stehen. :D
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Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!

Beitrag von JJazzGold »

ToughDaddy » Do 28. Jun 2012, 23:29 hat geschrieben:
Das ist schon lange vorgeschrieben. Das GG gibts schon etwas länger.
Ohja und jetzt kommt die Holocaustkeule. Deswegen soll natürlich das GG und das StGB nicht für sie gelten. :rolleyes:

Die was? Die Holocaustkeule? Sind Sie historisch so ungebildet, dass der Holocaust das einzige Ereignis der diversen Repressalien von Völkern und Religionen ist, das Sie kennen? Ich spreche von Jahrtausenden der Judenverfolgung aller Art.

Meine Güte.......
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Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!

Beitrag von ToughDaddy »

JJazzGold » Do 28. Jun 2012, 23:53 hat geschrieben:
Die was? Die Holocaustkeule? Sind Sie historisch so ungebildet, dass der Holocaust das einzige Ereignis der diversen Repressalien von Völkern und Religionen ist, das Sie kennen? Ich spreche von Jahrtausenden der Judenverfolgung aller Art.

Meine Güte.......
Nein ich wollte nicht alles aufzählen, aber dieser gehörte auf jeden Fall in Deine umfangreiche Keule mit rein.
Und was interessiert das? Soll jetzt im GG ein neuer Art rein oder Art 1 bzgl. der Juden erweitert werden, dass sie über alles stehen? :rolleyes:
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Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!

Beitrag von USA TOMORROW »

ToughDaddy » 28. Jun 2012, 23:47 hat geschrieben: Und bzgl. dem BVerfG:
Stell Dir vor, das sind Juristen und die kennen sich mit dem GG aus. Die wissen auch, welche Grundrecht höherwertiger ist. :eek:
Kannst du mal eine Reihenfolge der Grundrechte nach Höherwertigkeit posten? :)
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Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!

Beitrag von USA TOMORROW »

Watchful_Eye » 28. Jun 2012, 23:47 hat geschrieben: Ja. Der Unterschied bei den christlichen Taufen liegt nur wiederum darin, dass ein Kind dadurch nicht dauerhaft physisch geprägt wird.
Ist eine dauerhafte psychische Prägung nicht wesentlich schlimmer. Man sollte jegliche religiöse und auch areligiöse Erziehung verbieten.
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Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!

Beitrag von ThorsHamar »

ToughDaddy » Do 28. Jun 2012, 22:50 hat geschrieben:
Nein, weil Gott und die Religionen über alles stehen. :D
Offenbar ist das so. :dead:
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Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!

Beitrag von JJazzGold »

usaTomorrow » Do 28. Jun 2012, 23:45 hat geschrieben:
Wenn das ganze vor das BVerfG wandert, würde es mich wundern, wenn das Urteil aufrecht erhalten wird.

Andernfalls bleibt Muslimen und Juden wohl nur noch ein Asylantrag in Ländern, die diesbezüglich weniger restriktive Gesetze haben (also alle Länder der Welt). :rolleyes:

Ich bin sicher, dass das Urteil keinen Bestand hat, schon gar nicht in Deutschland.
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Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!

Beitrag von USA TOMORROW »

ThorsHamar » 28. Jun 2012, 23:49 hat geschrieben:
Komisch, dass dieser religiöse Schwachsinn endlich mal aufhört, kommt wohl gar nicht in Betracht, was?
Ich halte ein Ende der Religionsfreiheit für wenig erstrebenswert.
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Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!

Beitrag von Jekyll »

ToughDaddy » Do 28. Jun 2012, 23:44 hat geschrieben:
Dann bring endlich Argumente, aber nein da kommt nur Gequatsche von Hass, von bösen Ossis usw. Dann bleib endlich sachlich. :rolleyes:
Aber Toughy, ich stelle hier nur ganz nüchtern Tatsachen fest. Es fällt doch auf, dass Ostdeutsche ganz besonders auf diese Beschneidungsgeschichte abfahren. Woher kommt das eigentlich? Sind Ossis da viel humaner und empathischer? Haben sie etwa ein ausgeprägteres Rechtsverständnis, inkl. einer höheren Moralität? Sind das Dinge, die ihr vielleicht in der DDR gelernt habt? Oder was, Toughy?
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Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!

Beitrag von JJazzGold »

ToughDaddy » Do 28. Jun 2012, 23:55 hat geschrieben:
Nein ich wollte nicht alles aufzählen, aber dieser gehörte auf jeden Fall in Deine umfangreiche Keule mit rein.
Und was interessiert das? Soll jetzt im GG ein neuer Art rein oder Art 1 bzgl. der Juden erweitert werden, dass sie über alles stehen? :rolleyes:

Ja, ja
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Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!

Beitrag von ThorsHamar »

usaTomorrow » Do 28. Jun 2012, 22:57 hat geschrieben: Ich halte ein Ende der Religionsfreiheit für wenig erstrebenswert.
Das ist ein anderes Thema. Ich meinte das Ende von Beschneidungen aus religiösen Gründen.
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
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Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!

Beitrag von ToughDaddy »

usaTomorrow » Do 28. Jun 2012, 23:55 hat geschrieben: Kannst du mal eine Reihenfolge der Grundrechte nach Höherwertigkeit posten? :)
Kannst Du mal Jura studieren? Oder Google benutzen?
Da kommen dann so einfache Erklärungen:
http://jura-schemata.de/grundrecht-allgemeines.htm


@ThorsHamar

Schon übel wie rückständig manche das GG sehen wollen.


@jekyll

Und ich stelle mal ganz nüchtern fest, dass es sehr viele religiöse Fanatiker in Deutschland gibt, welche das GG abschaffen wollen.
Wie kommt das? Hat man Dir als Kind beigebracht, dass Kinder nichts wert sind? oder liegts einfach daran, dass Menschen bei Dir in der Gegend nichts wert sind? Oder sind Moslems einfach nur viel inhumaner und doch alles Terroristen, welche gegen die Grundrechte kämpfen?`


@jjazzgold

Schon am Ende der Sonderrechtserklärungen? :rolleyes:
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Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!

Beitrag von JJazzGold »

ThorsHamar » Do 28. Jun 2012, 23:47 hat geschrieben:
Hattest Du nicht die fiktive BILD Schlagzeile gepostet? Steht doch weiter oben....

Welche "freie Ausübung der Religion" und diesbezügliche Rituale führen denn bitte a-religiöse Menschen durch?

Das war, richtig erkannt, eine fiktive Schlagzeile der BILD.

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Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!

Beitrag von Jekyll »

Ich finde, die Deutschen sollten sich mehr um ihre Nationalmannchaft Gedanken machen als um ein Stück Pimmel-Haut. Ich denke, hier liegt eine recht deutliche Unverhältnismäßigkeit vor, was die Ambitionen angeht.
Sie schufen eine Wüste und nannten es...Frieden.
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Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!

Beitrag von USA TOMORROW »

ToughDaddy » 29. Jun 2012, 00:01 hat geschrieben:
Kannst Du mal Jura studieren? Oder Google benutzen?
Da kommen dann so einfache Erklärungen:
http://jura-schemata.de/grundrecht-allgemeines.htm
Da kommt Religionsfreieheit gar nicht vor... :?
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Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!

Beitrag von ToughDaddy »

Jekyll » Fr 29. Jun 2012, 00:03 hat geschrieben:Ich finde, die Deutschen sollten sich mehr um ihre Nationalmannchaft Gedanken machen als um ein Stück Pimmel-Haut. Ich denke, hier liegt eine recht deutliche Unverhältnismäßigkeit vor, was die Ambitionen angeht.
Ich finde, die Moslems sollten sich mehr um das GG Gedanken machen und wie sie dann wieder aus dem Knast kommen oder die Geldstrafen abbezahlen, bevor sie anderen dumme Vorschläge machen.


@usa

Wars doch zu hoch? :eek:
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Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!

Beitrag von USA TOMORROW »

Jekyll » 29. Jun 2012, 00:03 hat geschrieben:Ich finde, die Deutschen sollten sich mehr um ihre Nationalmannchaft Gedanken machen als um ein Stück Pimmel-Haut. Ich denke, hier liegt eine recht deutliche Unverhältnismäßigkeit vor, was die Ambitionen angeht.
Dass für viele User hier die Vorhaut wertvoller und schützenswerter ist, als ein ungeborenes Menschenleben, sagt in meinen Augen schon alles über die Intentionen hinter diesen Meinungen aus... Der Schutz irgendwelcher Grundrechte steht da sicher nicht im Vordergrund... :x
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Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!

Beitrag von Watchful_Eye »

Jekyll » Fr 29. Jun 2012, 00:03 hat geschrieben:Ich finde, die Deutschen sollten sich mehr um ihre Nationalmannchaft Gedanken machen als um ein Stück Pimmel-Haut. Ich denke, hier liegt eine recht deutliche Unverhältnismäßigkeit vor, was die Ambitionen angeht.
Also wenn irgendetwas in Deutschland überbewertet wird, dann ist es der deutsche Fussball. Ich würde meine Vorhaut gegen keinen WM-Titel dieser Welt eintauschen. :thumbup:
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Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!

Beitrag von USA TOMORROW »

ToughDaddy » 29. Jun 2012, 00:06 hat geschrieben:
Ich finde, die Moslems sollten sich mehr um das GG Gedanken machen und wie sie dann wieder aus dem Knast kommen oder die Geldstrafen abbezahlen, bevor sie anderen dumme Vorschläge machen.
Das Problem in Deutschland ist glaube ich weniger die "Islamophobie", als viel mehr die allgemeine Ablehnung von Religionen.
ToughDaddy » 29. Jun 2012, 00:06 hat geschrieben:Wars doch zu hoch? :eek:
Ich warte noch auf die Reihenfolge. :)
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Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!

Beitrag von USA TOMORROW »

Watchful_Eye » 29. Jun 2012, 00:12 hat geschrieben:
Also wenn irgendetwas in Deutschland überbewertet wird, dann ist es der deutsche Fussball. Ich würde meine Vorhaut gegen keinen WM-Titel dieser Welt eintauschen. :thumbup:
Bist du nun eigentlich dagegen, dass man Säuglinge oder Kleinkinder taufen darf? :)
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Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!

Beitrag von Watchful_Eye »

usaTomorrow » Fr 29. Jun 2012, 00:14 hat geschrieben: Bist du nun eigentlich dagegen, dass man Säuglinge oder Kleinkinder taufen darf? :)
Ich bin dafür. Hier nochmal die Begründung:
[quote="Watchful_Eye"]Der Unterschied bei den christlichen Taufen liegt nur wiederum darin, dass ein Kind dadurch nicht dauerhaft physisch geprägt wird. Daher würde ich in diesem Fall die Religionsfreiheit höher bewerten.[/quote]
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Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!

Beitrag von ThorsHamar »

JJazzGold » Do 28. Jun 2012, 23:03 hat geschrieben:

Das war, richtig erkannt, eine fiktive Schlagzeile der BILD.

A-religiös und non-practicing ist nicht dasselbe.
:p Ach, kuck mal an, was für eine Überraschung.
Ich hatte meine Frage doch präzise und unmissverständlich formuliert, nicht?

Welche "freie Ausübung der Religion" und diesbezügliche Rituale führen denn bitte a-religiöse Menschen durch?

Natürlich ist die Antwort klar: KEINE.
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Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!

Beitrag von Jekyll »

ToughDaddy » Fr 29. Jun 2012, 00:06 hat geschrieben:Ich finde, die Moslems sollten sich mehr um das GG Gedanken machen und wie sie dann wieder aus dem Knast kommen oder die Geldstrafen abbezahlen, bevor sie anderen dumme Vorschläge machen.
Deine notorische Fixierung auf "die Moslems" zeigt, worum es bei dir wirklich geht.
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Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!

Beitrag von Alexyessin »

usaTomorrow » Do 28. Jun 2012, 23:02 hat geschrieben: Gewisse Körperverletzungen an Kindern sind also in deinen Augen zumutbar?
Mei o mei, Mr. Dummstell ist wieder unterwegs. Du weist, das du einer Mutter/Vater/Erziehungsberechtigten anklagen darfst, wenn die Haare ohne Billigung geschnitten werden. Das das ganze nachwächst ist ja eh uninteressant für DICH, da DU sowas eh nicht verstehen magst.
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Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!

Beitrag von JJazzGold »

ThorsHamar » Fr 29. Jun 2012, 00:21 hat geschrieben:
:p Ach, kuck mal an, was für eine Überraschung.
Ich hatte meine Frage doch präzise und unmissverständlich formuliert, nicht?

Welche "freie Ausübung der Religion" und diesbezügliche Rituale führen denn bitte a-religiöse Menschen durch?

Natürlich ist die Antwort klar: KEINE.

Da fehlt doch noch was, die Erklärung, was a-religiöse Menschen Ihrer Meinung nach mit Beschneidung, siehe Thema, zu tun haben sollen?

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Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!

Beitrag von USA TOMORROW »

Watchful_Eye » 29. Jun 2012, 00:17 hat geschrieben:
Ich bin dafür. Hier nochmal die Begründung:
Ein Kind dauerhaft psychisch zu prägen ist in deinen Augen also schlimmer, als es zu beschneiden (was keine Zugehörigkeit zu einer bestimmten Religion bedeutet)?
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Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!

Beitrag von Alexyessin »

JJazzGold » Do 28. Jun 2012, 23:09 hat geschrieben:

Es geht um die Beschneidung als Bestandteil der Religion und Identität. Darüber scheinen Sie nicht diskutieren zu wollen. Gute Nacht.
Doch, das kannst Du an meinen Beiträgen erkennen. Das Du aber lieber den Rückschritt machst, zeigt eher auf welchen Grundlagen sich deine Diskussion befindet.
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Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!

Beitrag von USA TOMORROW »

Alexander Reither » 29. Jun 2012, 00:25 hat geschrieben:
Mei o mei, Mr. Dummstell ist wieder unterwegs. Du weist, das du einer Mutter/Vater/Erziehungsberechtigten anklagen darfst, wenn die Haare ohne Billigung geschnitten werden. Das das ganze nachwächst ist ja eh uninteressant für DICH, da DU sowas eh nicht verstehen magst.
Für bestimmte Körperverletzungen an Kindern hast du also Verständnis?

Dazu nochmal die Frage: Bei welchen medizinisch nicht zwingend notwendigen Eingriffen würdest du die Grenze ziehen? :)
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Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!

Beitrag von USA TOMORROW »

Alexander Reither » 29. Jun 2012, 00:27 hat geschrieben:
Doch, das kannst Du an meinen Beiträgen erkennen. Das Du aber lieber den Rückschritt machst, zeigt eher auf welchen Grundlagen sich deine Diskussion befindet.
Du meinst es sei ein Fortschritt die Religionsfreiheit einzuschränken? :)
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Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!

Beitrag von Alexyessin »

JJazzGold » Do 28. Jun 2012, 23:17 hat geschrieben:

Ob alle männlichen Kinder, geboren von einer jüdischen Mutter, beschnitten werden, kann ich nicht bestätigen, ich kenne nicht alle. ;) Aber ich gehe davon aus, dass die meisten beschnitten werden, weil die Beschneidung nach allen historischen Ereignissen das Identitätsmerkmal schlechthin war und wurde.
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