Salafisten stechen Polizisten nieder

[Alexyessin]

Wieder etwas, was Sie mir unterjubeln wollen? Für Sie gibt es gar keine Völker mehr?
Ich zitiere Wikipedia:

Jeder Mensch in Deutschland wird einen Migrationsstatus haben ... irgendwo in seiner Vergangenheit. Darum geht es auch gar nicht. Warum wohl sollen Politiker "Schaden vom deutschne Volk abwenden"? Sind das alles Faschisten?
Dieses dumme Gutmenschengetue geht mir wirklich sowas von auf den Sack!

Und?

[Olifant]

Und damit rechts?

Nö, das Label passt wohl eher nicht.

[Olifant]

Nun, ich habe Dir ja geantwortet.

Nö.

[Handsome]

Ich glaube die etablierten Parteien bringen Profi-Politiker hervor, die immer kühler und sachlicher an die Probleme herantreten. Das ist nicht immer gut, denn das wird dann als weichgespült oder als extrem realitätsfern empfunden. Themen wie Islamismus sind für Weichgespülte nicht attraktiv, denn sie bergen Risiken und sind nicht populär. Aber wie auch immer, Sie haben Recht, dass die etablierten Parteien von mehreren Seiten Druck bekommen, weil sie wichtige Themen vollständig vernachlässigen. Das ist kein Skandal, das ist Demokratie und das ist gut.

Also, und in diesem Fall kam der Druck von Pro NRW. Ich würde mich darüber freuen, wenn die etablierten Parteien jetzt nicht nur wie meistens das Maul aufmachen, sondern endlich auch einmal handeln!
Ich darf mal wieder an Sarrazin erinnern. Die Probleme waren allen Politikern bekannt ... seit 10-20 Jahren. Nur so wie Sarrazin ... nein ... so dürfe man das ja nicht sagen. Man würde ja daran arbeiten ...
Was ist nun wirklich konkret an den von Sarrazin kritisierten Dingen geändert worden? Was ist politisch passiert? Sarrazin wurde mit der Nazikeule getötet und alles geht weiter wie bisher ... obwohl alle Politiker sich in den Talkshows dazu bekannt hatten, dass die Probleme bekannt sind.
Fühlen Sie sich da nicht auch zumindest ein kleines bisschen verarscht?

[felixed]

Der Islam nach Art der Salafisten ist aber auch nichts anderes als Faschismus.

Aber nur für Leute, die keinen Schimmer haben, was Faschismus ist. Inwiefern vertreten die Salafisten denn Interessen des (deutschen) Finanzkapitals?

Das ist das Schlimme an den B'R'D-Insassen: sie haben keine Ahnung, was Begriffe wie Faschismus, Demokratie, Diktatur, Radikalismus oder Freiheit bedeuten, schmeißen aber den ganzen Tag inflationär damit um sich.

[Gutmensch]

Oder denkst du es macht z.B. für Homosexuelle einen Unterschied ob Faschos sie ins Vernictungslager stecken oder Salafisten sie steinigen?

Das Ergebnis ist gleich. Aber Genosse Felixed kann darüber hinwegschauen, weil er Prioritäten setzen muss:

In realpolitischer Hinsicht waren die meisten Salafiyya-Anhänger prinzipiell antikolonialistisch.
http://de.wikipedia.org/wiki/Salafismus

Das macht die Salafisten zu möglichen Verbündeten im Kampf gegen Imperialisten. Ob die danach Frauen und Homosexuelle steinigen, Bilder, Statuen, Musik und Alkohol bei Todesstrafe verbieten oder Juden und Christen verfolgen ist dem atheistischen Genossen erstmal schnurz.

[Handsome]

Und?

Ich habe Ihnen nur anhand Quellen versucht klarzumachen, was die Bezeichung Volk bedeutet und dass es daher ein deutsches Volk gibt. Allright? Oder wieder nicht kapiert? Dass es für SIE kein deutsches Volk gibt, sagt also wieder eine Menge aus und reiht sie wohl gleich in die grüne Deutschenhasserreihe ein. Da wundert es mich nicht, dass Sie die angegebenen Zitate nicht verstehen!

[Athos]

Nö.

Da ich zuerst gefragt habe, bekommst Du Deine Antwort, wenn ich meine hab.

[Alexyessin]

Aber nur für Leute, die keinen Schimmer haben, was Faschismus ist. Inwiefern vertreten die Salafisten denn Interessen des (deutschen) Finanzkapitals?

Das ist das Schlimme an den B'R'D-Insassen: sie haben keine Ahnung, was Begriffe wie Faschismus, Demokratie, Diktatur, Radikalismus oder Freiheit bedeuten, schmeißen aber den ganzen Tag inflationär damit um sich.

dein Problem - finde es heraus

[Olifant]

Ich darf mal wieder an Sarrazin erinnern. Die Probleme waren allen Politikern bekannt ... seit 10-20 Jahren. Nur so wie Sarrazin ... nein ... so dürfe man das ja nicht sagen. Man würde ja daran arbeiten ...

Sarrazin darf alles dagen, so wie auch seine Kritiker. Man muss halt damit leben, dass man kritisiert wird, wenn man wissenschaftlich unhaltbare und halbgare Thesen aufstellt und keinerlei Lösungsansätze bietet. Sich selbst zum großen Enfant terrible zu stilisieren, kommt bei seriös gepolten Menschen halt suboptimal an.

[Olifant]

Da ich zuerst gefragt habe, bekommst Du Deine Antwort, wenn ich meine hab.

Auch welche Frage soll ich denn antworten?

[Gutmensch]

Also, und in diesem Fall kam der Druck von Pro NRW. Ich würde mich darüber freuen, wenn die etablierten Parteien jetzt nicht nur wie meistens das Maul aufmachen, sondern endlich auch einmal handeln!
Ich darf mal wieder an Sarrazin erinnern. Die Probleme waren allen Politikern bekannt ... seit 10-20 Jahren. Nur so wie Sarrazin ... nein ... so dürfe man das ja nicht sagen. Man würde ja daran arbeiten ...
Was ist nun wirklich konkret an den von Sarrazin kritisierten Dingen geändert worden? Was ist politisch passiert? Sarrazin wurde mit der Nazikeule getötet und alles geht weiter wie bisher ... obwohl alle Politiker sich in den Talkshows dazu bekannt hatten, dass die Probleme bekannt sind.
Fühlen Sie sich da nicht auch zumindest ein kleines bisschen verarscht?

Nein, weil ich nichts anderes erwartet hatte. Das Ausdiskutieren eines Themas setzt langsam aber sicher breitflächig Denkprozesse in Gang. Diese führen auch langsam zu einem politischen Grundkonsens und dann zu Ergebnissen. Erinnern Sie sich daran, als jeder wie ein Nazi beschimpft wurde, der behauptete Migranten sollten deutsch lernen? Das ist nicht lange her. Heute wird das selbst von den Grünen und der Linke gefordert. Das sind die selben Politiker, die gestern reflexartig Nazi brüllten, wenn jemand die Heimat als Leitkultur postulierte. Demokratie ist langsamer als eine Diktatur, aber langsam heisst auch, dass nichts übereilt wird und Änderungen gewissenhaft und demokratisch geprüft werden.

[Athos]

Auch welche Frage soll ich denn antworten?

http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 4#p1501784

[Olifant]

http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 4#p1501784

Meine Antwort steht direkt unter der Frage und ist ernst gemeint.

[Athos]

Meine Antwort steht direkt unter der Frage und ist ernst gemeint.

Das ist keine Antwort, das ist eine Kapitulation.

[Olifant]

Das ist keine Antwort, das ist eine Kapitulation.

Aha, dann wäre das ja geklärt. Jetzt kannst Du ja mal 'ne Antwort rüberwachsen lassen.

[Athos]

Aha, dann wäre das ja geklärt. Jetzt kannst Du ja mal 'ne Antwort rüberwachsen lassen.

Warum?

[Olifant]

Warum?

Weil man bekanntlich höflicherweise auf gestellte Fragen antwortet.

[Olifant]

Schöne Zusammenfassung zum Thema:

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/w ... 32127.html

[Athos]

Weil man bekanntlich höflicherweise auf gestellte Fragen antwortet.

Ja aber DU hast doch mit einem schnöden "nö" eine inhaltliche Antwort auf meine Frage verweigert.

Bist Du denn tatsächlich so unhöflich?

[Olifant]

Ja aber DU hast doch mit einem schnöden "nö" eine inhaltliche Antwort auf meine Frage verweigert.

Bist Du denn tatsächlich so unhöflich?

Nö.

[pikant]

Schöne Zusammenfassung zum Thema:

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/w ... 32127.html

Beide Gruppen wollen nur provozieren!

[Milady de Winter]

Schöne Zusammenfassung zum Thema:

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/w ... 32127.html

Bringt's gut auf den Punkt.

[Olifant]

Beide Gruppen wollen nur provozieren!

Natürlich. Man beachte aber auch die klare Verortung der Pro-Bewegung im verfassungsfendlichen Milieu. Das wollen offenbar manche so gar nicht wahrhaben.

[Athos]

Beide Gruppen wollen nur provozieren!

Mit dem kleinen, aber feinen Unterschied, dass die eine Gruppe drei Polizisten niedergestochen, Polizeifahrzeuge demoliert und einen Stadtteil verwüstet hat und die Andere Gruppe... äääähhh gegen genau welches Gesetz verstieß....?

[Olifant]

Mit dem kleinen, aber feinen Unterschied, dass die eine Gruppe drei Polizisten niedergestochen, Polizeifahrzeuge demoliert und einen Stadtteil verwüstet hat und die Andere Gruppe... äääähhh gegen genau welches Gesetz verstieß....?

Es geht um die Intention.

[Athos]

Natürlich. Man beachte aber auch die klare Verortung der Pro-Bewegung im verfassungsfendlichen Milieu. Das wollen offenbar manche so gar nicht wahrhaben.

Ach was. An welchem Punkt genau ist diese Bewegung denn verfassungsfeindlich?

[pikant]

Natürlich. Man beachte aber auch die klare Verortung der Pro-Bewegung im verfassungsfendlichen Milieu. Das wollen offenbar manche so gar nicht wahrhaben.

diese Gruppe ist rechtextrem wird vom Verfassungsschutz beobachtet und ist verfassungsfeindlich!
hat sogar 2011 ein Gericht festgestellt
wundert mich, wie hier angeblich demokartische User diese Extremisten verteidigen - da fehlt mir jedes Verstaendnis

[Olifant]

Ach was. An welchem Punkt genau ist diese Bewegung denn verfassungsfeindlich?

Das vermag ich nicht zu beurteilen. In jedem Fall ist die Beobachtung gerichtlich für korrekt befunden worden.

[USA TOMORROW]

Das vermag ich nicht zu beurteilen. In jedem Fall ist die Beobachtung gerichtlich für korrekt befunden worden.

Die LINKE wird ja auch vom Verfassungsschutz beobachtet. Zudem finden die sich oft auf Demos ein, bei denen Nazis provoziert werden sollen. Wäre es demnach in Ordnung, wenn eine Meute Nazis diese Demonstrationen gewaltsam angreift?

[Athos]

Es geht um die Intention.

Sie meinen die Intention zu provozieren? Das muss aber doch Intention jeder Demonstration sein. Nur provoziert es bei der einen Gruppe Denkprozesse und bei der anderen einen Steinhagel.

Und da sind wir genau am Punkt. Selbstverständlich war es mit Sicherheit das Ziel, Reaktionen zu provozieren. Ich kann daran aber nix verwerfliches finden.

Und was bleibt denn im Ergebnis festzuhalten? Doch wohl, dass es gelungen ist, dem Islam die Maske von der hässlichen gewalttätigen Fratze zu reißen. Dass das guten Menschen und Islamrelativierern nicht gefällt und man am liebsten, wie weiland im tiefsten Mittelalter, den Überbringer der Botschaft medial lynchen will... geschenkt.

[Milady de Winter]

Und was bleibt denn im Ergebnis festzuhalten? Doch wohl, dass es gelungen ist, dem Islam die Maske von der hässlichen gewalttätigen Fratze zu reißen.

Ich würde es anders formulieren: dass es gelungen ist, gewaltbereite islamistische Fanatiker aus der Hüfte schießen zu lassen. Wie erwartet. Nicht DEN ISLAM.

[Athos]

Das vermag ich nicht zu beurteilen. In jedem Fall ist die Beobachtung gerichtlich für korrekt befunden worden.

Warum sprichst Du dann von einer "klaren Verortung im verfassungsfeindlichen Millieu", wenn Du es nicht zu beurteilen vermagst? Oder gilt die Unschuldungsvermutung (denn irgendwelche Gerichtsurteile liegen, meines Wissens, ja nicht gegen sie vor) neuerdings für Rechte nicht, weil sie... naja eben rechts sind?

[Athos]

Ich würde es anders formulieren: dass es gelungen ist, gewaltbereite islamistische Fanatiker aus der Hüfte schießen zu lassen. Wie erwartet. Nicht DEN ISLAM.

[Milady de Winter]

Nuhr... Du weißt genau, was ich gemeint habe.

[pikant]

DVU ruft uebrgens auf die Pro-NRW zu waehlen

http://www.dvu-nds.de


der Innenminister NRW hat gestern wiederum klargestellt, dass Pro-NRW verfassungsfeindlich, rechtsextrem sei und der Verfassungsschutz diese Gruppierung beobachtet

[ToughDaddy]

DVU ruft uebrgens auf die Pro-NRW zu waehlen

http://www.dvu-nds.de


der Innenminister NRW hat gestern wiederum klargestellt, dass Pro-NWR verfassungsfeindlich, rechtsextrem sei und der Verfassungsschutz diese Gruppierung beobachtet

Das hat er gesagt? Komisch, dass ProNRW dann nicht verboten its, wenn die Organisation verfassungsfeindlich ist.

[Athos]

Nuhr... Du weißt genau, was ich gemeint habe.

Auf Deinen Einwand "nicht DEN ISLAM" möchte ich ihn dennoch zitieren:


"HmmmmmmmmmmmmmmmmmmDoch!"

[Milady de Winter]

Auf Deinen Einwand "nicht DEN ISLAM" möchte ich ihn dennoch zitieren:


"HmmmmmmmmmmmmmmmmmmDoch!"

Wie Du möchtest. Ich halte Dich von Deiner Pauschalisierungssucht nicht ab.

[Athos]

DVU ruft uebrgens auf die Pro-NRW zu waehlen

http://www.dvu-nds.de


der Innenminister NRW hat gestern wiederum klargestellt, dass Pro-NWR verfassungsfeindlich, rechtsextrem sei und der Verfassungsschutz diese Gruppierung beobachtet

Ach der rote Rechtsbeuger, der die Gerichtsverfahren gleich in Serie verliert, weil seine Auflagen gegen die Grundrechte verstoßen? Da fragt man sich als außenstehender Beobachter schon, WER da mal besser vom Verfassungsschutz beobachtet werden sollte.

Aber schön, daß wir mal drüber gesprochen haben.

[pikant]

Ach der rote Rechtsbeuger, der die Gerichtsverfahren gleich in Serie verliert, weil seine Auflagen gegen die Grundrechte verstoßen? Da fragt man sich als außenstehender Beobachter schon, WER da mal besser vom Verfassungsschutz beobachtet werden sollte.

Aber schön, daß wir mal drüber gesprochen haben.

wir spechen hier ueber eine rechtsextreme Partei, die von der Deutschen Volskunion massiv unterstuetzt wird
wie man hier Verfassungsfeinde unterstuetzen kann, verstehe ich nicht
der Innenminister von NRW hat schon 2010 bei der Vorlage des Verfassungsschutzberichtes diese Gruppierung als verfassungsfeindlich eingetuft

dagegen klagte die Pro-NRW und verlor vor Gericht - mann darf diese Gruppierung verfassungsfeindlich nennen, da sie es ist!

[Athos]

Wie Du möchtest. Ich halte Dich von Deiner Pauschalisierungssucht nicht ab.

Wieso Pauschalisierungssucht? Ich spreche grundsätzlich von "dem Islam" und nicht von "den Moslems".

Und allzuviele Islams gibts meines Wissens nicht, sondern - genau genommen - nur einen. Und ich finde, dass der Koran bezüglich seiner Dogmen eine erfrischend klare Sprache spricht.

[USA TOMORROW]

Eigentlich interessant, dass die Diskussion sich jetzt hauptsächlich um die Leute dreht, die von ihrem Grundrecht auf freie Meinungsäußerung Gebrauch gemacht haben, und nicht um die, die das gewaltsam verhindern wollten und dabei mehrere Polizisten schwer verletzt haben...

[Handsome]

Ich finde es zum Kotzen, wenn pauschal gegen Ausländer gehetzt wird. Ich finde es aber ebenso zum Kotzen, wenn man eine schlechte Nachricht ignoriert oder verharmlost, nur weil sie vom falschen Überbringer kommt!
Die etablierten Parteien haben nun die Möglichkeit, entsprechend ihren Worten auch Taten folgen zu lassen. Kommt in dieser Richtung mal wieder nichts ... und davon ist aufgrund der Erfahrung der vergangenen 1-2 Jahrzehnte auszugehen ... dann wird man damit leben müssen, dass man sich zum Handlanger von Extremisten gemacht hat!

[Ludendorff]

DVU ruft uebrgens auf die Pro-NRW zu waehlen

http://www.dvu-nds.de

Na und?

der Innenminister NRW hat gestern wiederum klargestellt, dass Pro-NRW verfassungsfeindlich, rechtsextrem sei und der Verfassungsschutz diese Gruppierung beobachtet

Das ist lächerlich. Pro-NRW soll bewusst als "verfassungsfeindlich" und "rechtsextrem" dargestellt werden, damit der Wähler wieder nur die regierenden Parteien im Landtag wählt.
Diese Hetzte und Diffamierung gegen Pro-NRW ist gezielt.

[Athos]

wir spechen hier ueber eine rechtsextreme Partei, die von der Deutschen Volskunion massiv unterstuetzt wird
wie man hier Verfassungsfeinde unterstuetzen kann, verstehe ich nicht
der Innenminister von NRW hat schon 2010 bei der Vorlage des Verfassungsschutzberichtes diese Gruppierung als verfassungsfeindlich eingetuft

dagegen klagte die Pro-NRW und verlor vor Gericht - mann darf diese Gruppierung verfassungsfeindlich nennen, da sie es ist!

Also ich habe mich mit dieser Pro-Geschichte noch gar nicht wirklich befasst. Aber was ich in den letzten Tagen auf Youtube-Videos, in Nachrichtensendungen oder in den Printmedien diesbezüglich aufgenommen habe, lässt außer den unbewiesenen Unterstellungen der Journaille und eines NRW-Innenministers, der offensichtlich ein problematisches Verhältnis zur Verfassung hat, keinerlei Belege für die These erkennen, dass der Haufen tatsächlich verfassungswidrig wäre.

Das mag den linken Schreihälsen nicht gefallen, aber "Rechts" oder "Nationalkonservativ" ist nicht automatisch gleichbedeutend mit verfassungswidrig.

[pikant]

Ich finde es zum Kotzen, wenn pauschal gegen Ausländer gehetzt wird. Ich finde es aber ebenso zum Kotzen, wenn man eine schlechte Nachricht ignoriert oder verharmlost, nur weil sie vom falschen Überbringer kommt!
Die etablierten Parteien haben nun die Möglichkeit, entsprechend ihren Worten auch Taten folgen zu lassen. Kommt in dieser Richtung mal wieder nichts ... und davon ist aufgrund der Erfahrung der vergangenen 1-2 Jahrzehnte auszugehen ... dann wird man damit leben müssen, dass man sich zum Handlanger von Extremisten gemacht hat!

Widerstand gegen Pro-NRW Buergerpflicht!

http://www.remscheid-tolerant.de/?p=990

Verfassungsfeinde duerfen in unserer Demokratie keine Chance bekommen

[pikant]

Also ich habe mich mit dieser Pro-Geschichte noch gar nicht wirklich befasst. Aber was ich in den letzten Tagen auf Youtube-Videos, in Nachrichtensendungen oder in den Printmedien diesbezüglich aufgenommen habe, lässt außer den unbewiesenen Unterstellungen der Journaille und eines NRW-Innenministers, der offensichtlich ein problematisches Verhältnis zur Verfassung hat, keinerlei Belege für die These erkennen, dass der Haufen tatsächlich verfassungswidrig wäre.

Das mag den linken Schreihälsen nicht gefallen, aber "Rechts" oder "Nationalkonservativ" ist nicht automatisch gleichbedeutend mit verfassungswidrig.

nicht verfassungswidrig, sondern verfassungsfeindlich und rechtsextrem

SPD-Innenminister ruft zum Widerstand auf

http://www.remscheid-tolerant.de/?p=990

gestern hat der Minister im Ausschuss die Verfassungsfeindlichkeit der Pro-NRW wieder bestaetigt!

[Athos]

Verfassungsfeinde duerfen in unserer Demokratie keine Chance bekommen

Ich dachte Du wärst ein Grüner? Wie wollt Ihr denn ohne die SPD regieren?

[Milady de Winter]

Wieso Pauschalisierungssucht? Ich spreche grundsätzlich von "dem Islam" und nicht von "den Moslems".

Nein, tust Du nicht. Du sprichst sogar im Grunde meistens von DEN Moslems. Also warum solltest Du hier plötzlich differenzieren?

Und allzuviele Islams gibts meines Wissens nicht, sondern - genau genommen - nur einen. Und ich finde, dass der Koran bezüglich seiner Dogmen eine erfrischend klare Sprache spricht.

Tja, dann haben wir eine große Mehrzahl von absolut schlechten und ungläubigen Muslimen in Deutschland. Denn ich als nicht-Muslima bin in einer Gegend, die überwiegend von Muslimen bewohnt wird, immer noch am Leben. Shit happens, ne?