Gauck wird Bundespräsident

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Mind-X
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Re: Gauck wird Bundespräsident

Beitrag von Mind-X »

usaTomorrow » Mo 20. Feb 2012, 11:31 hat geschrieben: Klingt zumindest besser, als Wulffs "der Islam gehört zu Deutschland" Gewäsch... :thumbup:
Dass Ihnen das gefällt, ist ja nicht überraschend, :D aber bei pikant...

Naja, Gauck steht im Prinzip fast gegen alles, was pikant in letzter Zeit so alles befürwortete, deswegen die Verwirrung. :?:
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USA TOMORROW
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Re: Gauck wird Bundespräsident

Beitrag von USA TOMORROW »

Mind-X » 20. Feb 2012, 11:39 hat geschrieben:Naja, Gauck steht im Prinzip fast gegen alles, was pikant in letzter Zeit so alles befürwortete, deswegen die Verwirrung. :?:
Das ist, neben dem Hass der Linken, eines der besten Argumente für Gauck. :D
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Re: Gauck wird Bundespräsident

Beitrag von riverpirate »

usaTomorrow » Mo 20. Feb 2012, 11:40 hat geschrieben: Das ist, neben dem Hass der Linken, eines der besten Argumente für Gauck. :D
Da sieht man auch wie wenig Du die Linke kennst. Da spricht ein Blinder über Farben.
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Mind-X
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Re: Gauck wird Bundespräsident

Beitrag von Mind-X »

usaTomorrow » Mo 20. Feb 2012, 11:40 hat geschrieben: Das ist, neben dem Hass der Linken, eines der besten Argumente für Gauck. :D
Für Sie schon... Das ist nicht überraschend.

Aber manch einer ist halt nur dafür, weil er KEIN Kandidat der Partei DIE LINKE ist.
"und du wirst wahnsinnig werden von dem, was deine Augen sehen müssen." (5. Mose 28,34)

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NMA
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Re: Gauck wird Bundespräsident

Beitrag von NMA »

Im vergangenen Oktober, als weltweit Hunderttausende gegen die Macht der Märkte auf die Straßen gingen und die Bewegung „Occupy Wall Street“ von sich Reden machte, trat Gauck bei einer Veranstaltung der „Zeit“ in Hamburg auf. Die Antikapitalismusdebatte sei „unsäglich albern“, sagte er, sprach von „Irrtum“ und „romantischen Vorstellungen“. Mit Blick auf die Demonstrationen gegen das Bahnhofsprojekt Stuttgart 21 warnte er vor einer Protestkultur, „die aufflammt, wenn es um den eigenen Vorgarten geht“. Auch den Ausstieg aus der Atomkraft nach Fukushima sah er kritisch. Solche Entscheidungen dürfe man nicht von der „Gefühlslage der Nation“ abhängig machen. Die deutsche Neigung zu Hysterie und Angst sei „abscheulich“.

Ja, so kennt man den Pastor und Bürgerrechtler. Gauck beklagt sich über „eine vor 20 Jahren nicht vorstellbare antikapitalistische Welle in Deutschland“, steht als Transatlantiker stets eng an den Seiten der USA, setzt sich für die Vertriebenen und den Afghanistankrieg ein, schimpft auf die Montagsdemos gegen Hartz IV („töricht und geschichtsvergessen“), sagt nach der Finanzkrise: „Wer ausgerechnet der Wirtschaft die Freiheit nehmen will, wird mehr verlieren als gewinnen“, und zur Integrationsdebatte: „Es gibt Viertel mit allzu vielen Zuwanderern und allzu wenigen Altdeutschen“. Thilo Sarrazin attestierte er im übrigen viel Mut.

Politisch unkorrekte :thumbup: , unbequeme, auch von mir großenteils ungeteilte, aber zu respektierende Ansichten und Einstellungen. Das zeigt nur, dass er auch klare Kante zeigen kann. Außerdem wird hier grob gesammelt, wobei nicht auf den jeweiligen Kontext eingegangen und nicht differnziert werden kann.
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Re: Gauck wird Bundespräsident

Beitrag von JJazzGold »

Mind-X » Mo 20. Feb 2012, 12:19 hat geschrieben:SIst das jetzt nur, weil Grüne und Spd mal dafür waren?

Jemand mit solchen Zitaten ist für Sie eine sehr gute Wahl?



Vermutlich ist er für Sie ein sehr guter BP, aber die Opposition hat sich nun ein sehr konservativen Typen ins Nest gesetzt.

Danke für den Artikel, jetzt ist mir Herr Gauck noch sympathischer, der Mann ist Realist.
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Re: Gauck wird Bundespräsident

Beitrag von USA TOMORROW »

Mind-X » 20. Feb 2012, 11:43 hat geschrieben:Für Sie schon... Das ist nicht überraschend.

Aber manch einer ist halt nur dafür, weil er KEIN Kandidat der Partei DIE LINKE ist.
pikant wird nur für ihn sein, weil die Grünen es sind. :thumbup:
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Re: Gauck wird Bundespräsident

Beitrag von JJazzGold »

usaTomorrow » Mo 20. Feb 2012, 12:50 hat geschrieben: pikant wird nur für ihn sein, weil die Grünen es sind. :thumbup:

Hätten die Grünen sich eine wirklich freie Wahl gestattet, hätten sie sich für Herrn Töpfer entschieden. ;)
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Re: Gauck wird Bundespräsident

Beitrag von logiCopter »

riverpirate » Mo 20. Feb 2012, 10:58 hat geschrieben:Keinn Wunder, das da keine Decknamen enttarnt werden konnten.
Es konnten keine Decknamen enttarnt werden ?
Ich weiß ja nicht, wo du lebst, aber ansonsten pfeifen es dank Gauck schon überall die Spatzen von den Dächern, wer hinter den Decknamen "Notar", "Gregor" und "Sputnik" steckt.

Und falls du nicht nur so tust, sondern es wirklich auch wissen möchtest ;) , kannst du ja diesen Link öffnen:

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-9185621.html
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Re: Gauck wird Bundespräsident

Beitrag von Marmelada »

Seeheimer » Mo 20. Feb 2012, 11:44 hat geschrieben:Politisch unkorrekte :thumbup: ...
Absolut nicht, es entspricht großteils völlig dem Mainstream aus der Schröder-Ära in völliger Ignoranz der aktuellen Gegebenheiten. Was große Freiheit für bestimmte Teile der Wirtschaft gebracht hat, kann man gut sehen, sofern man nicht Gauck heißt. Ein Kalter-Krieg-Protagonist vermag offensichtlich keine Bandbreite zwischen Planwirtschaft und entfesseltem Kapitalismus zu erkennen.

Und einen Rechtspopulisten wie Sarrazin zu beklatschen ist eine der leichtesten Übungen, um beim Volk anzukommen.
Zuletzt geändert von Marmelada am Montag 20. Februar 2012, 11:57, insgesamt 1-mal geändert.
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Dampflok
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Re: Gauck wird Bundespräsident

Beitrag von Dampflok »

Im vergangenen Oktober, als weltweit Hunderttausende gegen die Macht der Märkte auf die Straßen gingen und die Bewegung „Occupy Wall Street“ von sich Reden machte, trat Gauck bei einer Veranstaltung der „Zeit“ in Hamburg auf. Die Antikapitalismusdebatte sei „unsäglich albern“, sagte er, sprach von „Irrtum“ und „romantischen Vorstellungen“. Mit Blick auf die Demonstrationen gegen das Bahnhofsprojekt Stuttgart 21 warnte er vor einer Protestkultur, „die aufflammt, wenn es um den eigenen Vorgarten geht“. Auch den Ausstieg aus der Atomkraft nach Fukushima sah er kritisch. Solche Entscheidungen dürfe man nicht von der „Gefühlslage der Nation“ abhängig machen. Die deutsche Neigung zu Hysterie und Angst sei „abscheulich“.

Ja, so kennt man den Pastor und Bürgerrechtler. Gauck beklagt sich über „eine vor 20 Jahren nicht vorstellbare antikapitalistische Welle in Deutschland“, steht als Transatlantiker stets eng an den Seiten der USA, setzt sich für die Vertriebenen und den Afghanistankrieg ein, schimpft auf die Montagsdemos gegen Hartz IV („töricht und geschichtsvergessen“), sagt nach der Finanzkrise: „Wer ausgerechnet der Wirtschaft die Freiheit nehmen will, wird mehr verlieren als gewinnen“, und zur Integrationsdebatte: „Es gibt Viertel mit allzu vielen Zuwanderern und allzu wenigen Altdeutschen“. Thilo Sarrazin attestierte er im übrigen viel Mut.
Seeheimer » Mo 20. Feb 2012, 12:44 hat geschrieben:Politisch unkorrekte :thumbup: , unbequeme, auch von mir großenteils ungeteilte, aber zu respektierende Ansichten und Einstellungen. Das zeigt nur, dass er auch klare Kante zeigen kann. Außerdem wird hier grob gesammelt, wobei nicht auf den jeweiligen Kontext eingegangen und nicht differnziert werden kann.
Ja, das ist so üblich wenn die Medien Jemandem an die Karre fahren wollen und keine wirklichen Fakten zu Bieten haben.


.
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Re: Gauck wird Bundespräsident

Beitrag von Dampflok »

Marmelada » Mo 20. Feb 2012, 12:57 hat geschrieben:Und einen Rechtspopulisten wie Sarrazin zu beklatschen ist eine der leichtesten Übungen, um beim Volk anzukommen.

Das Volk sollte einfach gar nichts zu sagen haben.


.
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Re: Gauck wird Bundespräsident

Beitrag von riverpirate »

logiCopter » Mo 20. Feb 2012, 11:56 hat geschrieben: Es konnten keine Decknamen enttarnt werden ?
Ich weiß ja nicht, wo du lebst, aber ansonsten pfeifen es dank Gauck schon überall die Spatzen von den Dächern, wer hinter den Decknamen "Notar", "Gregor" und "Sputnik" steckt.

Und falls du nicht nur so tust, sondern es wirklich auch wissen möchtest ;) , kannst du ja diesen Link öffnen:

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-9185621.html
Und warum versuche ich und auch viele Freunde von mir nun schon seit fast 2 Jahrzehnten Klarnamen zu erfahren.

Klar, gegen die Spitzen einer Partei, aber auch nur gegen die, die man weg haben will, da findet man was. Wie hieß eigentlich die Merkel?ß IM ?????
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Re: Gauck wird Bundespräsident

Beitrag von riverpirate »

Dampflok » Mo 20. Feb 2012, 12:01 hat geschrieben:

Das Volk sollte einfach gar nichts zu sagen haben.


.
genau so stelle ich mir Deine politische Einstellung vor, so habe ich es aus Deinen Beiträgen schon lange heraus gelesen. :thumbup:
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Re: Gauck wird Bundespräsident

Beitrag von Marmelada »

Dampflok » Mo 20. Feb 2012, 12:01 hat geschrieben:

Das Volk sollte einfach gar nichts zu sagen haben.


.
Aber nicht doch, es soll sagen und sich nicht mit Fakten beschäftigen. Genauso ist es recht.

http://de.wikipedia.org/wiki/Deutschlan ... nschaftler

Abgesehen davon ist es höllisch witzig, dass viele der Sarrazin-Beklatscher überhaupt nicht kapieren, dass er sie selbst im Sinn hat und nicht (nur) "die Ausländer", wie sie irrtümlich annehmen. :)
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Re: Gauck wird Bundespräsident

Beitrag von Dampflok »

riverpirate » Mo 20. Feb 2012, 13:04 hat geschrieben: genau so stelle ich mir Deine politische Einstellung vor, so habe ich es aus Deinen Beiträgen schon lange heraus gelesen. :thumbup:

Du hast meinen Sarkasmus ja wieder mal voll verstanden.


.
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Re: Gauck wird Bundespräsident

Beitrag von Dampflok »

Marmelada » Mo 20. Feb 2012, 13:07 hat geschrieben:Aber nicht doch, es soll sagen und sich nicht mit Fakten beschäftigen. Genauso ist es recht.

http://de.wikipedia.org/wiki/Deutschlan ... nschaftler

Abgesehen davon ist es höllisch witzig, dass viele der Sarrazin-Beklatscher überhaupt nicht kapieren, dass er sie selbst im Sinn hat und nicht (nur) "die Ausländer", wie sie irrtümlich annehmen. :)

Oh, ich habe Sie schon begriffen:

Soziologen werten und bewerten die Meinung des Volkes, und sollte sich herausstellen daß diese sich nicht mit der Ideologie der Bewohner der Elfenbeintürme deckt, ist die Volksmeinung eben keine "gelebte Demokratie" sondern wird als "Stammtisch" diffamiert.


Ich würde diesen sogenannten Wissenschaftlern ein zwangsweises Wohnen in den Problemvierteln dieses Landes wünschen. Versuchen Sie es doch auch mal und berichten Sie!


.
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Re: Gauck wird Bundespräsident

Beitrag von NMA »

Marmelada » Mo 20. Feb 2012, 11:57 hat geschrieben:Absolut nicht, es entspricht großteils völlig dem Mainstream aus der Schröder-Ära in völliger Ignoranz der aktuellen Gegebenheiten. Was große Freiheit für bestimmte Teile der Wirtschaft gebracht hat, kann man gut sehen, sofern man nicht Gauck heißt. Ein Kalter-Krieg-Protagonist vermag offensichtlich keine Bandbreite zwischen Planwirtschaft und entfesseltem Kapitalismus zu erkennen.

Und einen Rechtspopulisten wie Sarrazin zu beklatschen ist eine der leichtesten Übungen, um beim Volk anzukommen.
Jaein. Das ist nicht ganz falsch, andererseits ist ja gerade der Schröder-Ära-Mainstream heute verpöhnt. Und es mag ja schließlich Abstufung zwischen einer linken Herangehensweise an die Bekämpfung der Finanzanarchie geben ... occupy-Piraterie zum Beispiel ist jedenfalls nicht sehr sachdienlich.
Ein weiteres Beispiel: Ungeachtet der Tatsache, dass Sarrazin sich durch seine Rassismus-Auslassungen unzweifelhaft disqualifiziert hat, ist auch nicht alles falsch, was er geschrieben hat. Auch H. Schmidt hat sich gegen den Rauswurf ausgesprochen.
Zuletzt geändert von NMA am Montag 20. Februar 2012, 12:20, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Gauck wird Bundespräsident

Beitrag von Marmelada »

Dampflok » Mo 20. Feb 2012, 12:14 hat geschrieben:Oh, ich habe Sie schon begriffen:
Leider nicht.
Soziologen werten und bewerten die Meinung des Volkes,
Nö, die Sarrazin-Thesen werden bewertet. Und nicht allein von "Soziologen", sondern auch von anderen Wissenschaftlern, von Humangenetikern zum Beispiel oder auch von Biologen.
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Re: Gauck wird Bundespräsident

Beitrag von Dampflok »

Marmelada » Mo 20. Feb 2012, 13:22 hat geschrieben:Leider nicht.

Nö, die Sarrazin-Thesen werden bewertet. Und nicht allein von "Soziologen", sondern auch von anderen Wissenschaftlern, von Humangenetikern zum Beispiel oder auch von Biologen.

Die Tatsache, daß ein geringer Teil von Sarrazins Thesen tatsächlich absoluter Blödsinn ist ("Juden-Gen" etc) andert aber mal gar nichts an der Tatsache, daß er in anderen Punkten Recht hat. Das von Ihnen so verachtete Volk ist eben nicht blöd. Selbst die Türken beobachten inzwischen vorher, welche türkischen Rabauken sich auf den Schulhöfen in den Pausen tummeln, wenn sie vor der Frage stehen, wo sie ihre Kinder einschulen.

Komisch nur daß in türkischen Schulen in der Türkei diese Probleme erst gar nicht bestehen. Da herrscht Respekt und Disziplin. Wer aber, wie einige deutsche Gutmenschen, keinen Selbstrespekt hat, darf auch keinen Respekt von Migranten hierzulande erwarten.

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Re: Gauck wird Bundespräsident

Beitrag von Herr Bert »

Die Öffentlichkeit hat sich vor der Wahl Wulffs nicht mit seinem Leben und seiner tatsächlichen Person auseinandergesetzt.
Das, woran er am Ende stürzte, war in Grundzügen bereits vor seiner Wahl bekannt.

Auch mit dem Leben und der Person des Herrn Gauck beschäftigt man sich nun nicht wirklich.
Der Begriff "Bürgerrechtler", dem man ihm anheftet, ist eigentlich eine Beleidigung für jeden,
der sich gegen das Stasi-Regime gestellt hatte.
Gauck ist, wie Merkel, 1989 nur auf den fahrenden Zug aufgesprungen, um sich eine gute
Startposition für die zukünftige Karriere zu sichern. Den Mut, sich gegen das DDR-Regime zu stellen,
hatten beide nicht. Im Gegenteil passten sich beide sehr gut an.
Mich würde es nicht überraschen, wenn, nachdem man ihn aus welchen Gründen auch immer
nicht mehr haben will,
plötzlich dunkle Geschichten aus seiner DDR-Vergangenheit zu Tage treten würden,
was ja zur braunen Vergangenheit der Gauck-Eltern irgendwie passen würde.

Man kann durchaus für Gauck als BP sein, aber das Maß an Desinformation, das seine Wahl
im Vorfeld begleitet, ist wirklich erschütternd.

Da kann man nur hoffen, dass direkte Demokratie in Deutschland nie eingeführt wird,
denn da kann man ja gleich die Redaktion der Bild-Zeitung alleine abstimmen lassen.

Armes Deutschland!
Zuletzt geändert von Herr Bert am Montag 20. Februar 2012, 12:39, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Gauck wird Bundespräsident

Beitrag von USA TOMORROW »

Mal sehen:
Obwohl er das Buch noch nicht kenne
Der Psychologe Siegfried Lehrl bestätigte in einem Interview zu Sarrazins Thesen, dass Gebildete immer weniger Kinder bekämen, die geistige Fitness bei weniger Gebildeten abnehme, Intelligenz zu 50 bis 80 % erblich sei und dass weniger Gebildete ihre Kinder oft falsch erzögen.
„Sarrazins Thesen sind, was die psychologischen Aspekte betrifft, im Großen und Ganzen mit dem Kenntnisstand der modernen psychologischen Forschung vereinbar. Hier und da ließe sich sicher eine abweichende Gewichtung vornehmen. Massive Fehlinterpretationen haben wir aber nicht gefunden. Sarrazin macht auch Vorschläge zur Förderung von Kindern aus bildungsfernen Elternhäusern. Seine diesbezüglichen Anregungen sind vernünftig und unterscheiden sich wenig von denen, die in der aktuellen bildungspolitischen Diskussion auch von anderen geäußert werden
Der Humangenetiker André Reis bestätigte, dass Intelligenz zu einem gewissen Anteil vererbt wird:
„Je nach genetischer Studie liegt dieser zwischen 50 bis 80 Prozent.
Sonst fällt besonders auf, dass man sehr gern Sarrazin einfach Dinge unterstellt, die er niemals sagte. Beispiel:
Sein Erklärungsversuch setze „kurzerhand ethnische Zugehörigkeit und Leistungsfähigkeit gleich“. Nach Sarrazins Auffassung sei „die Bildungsleistung der türkischen Zuwanderer geringer als die der Deutschen, weil sie Türken sind.“
:rolleyes:
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Re: Gauck wird Bundespräsident

Beitrag von frems »

Marmelada » Mo 20. Feb 2012, 11:57 hat geschrieben: Und einen Rechtspopulisten wie Sarrazin zu beklatschen ist eine der leichtesten Übungen, um beim Volk anzukommen.
Mal unabhängig von den Kernaussagen, die Du ja selbst nicht bestreiten kannst/willst, ist es schon lustig, daß Du eine Unterstützung gleichsetzt mit einer inhaltlichen Übereinstimmung. Das Volk macht's sich scheinbar einfach.
sueddeutsche.de: Haben Sie sein umstrittenes Buch Deutschland schafft sich ab gelesen?

Gauck: Nein, habe ich nicht. Aber wie ich die Debatte verfolgt habe, gibt es eben einen Teil, wo man sagen muss: Da weist er auf ein Problem hin, das nicht ausreichend gelöst ist. Das andere sind seine biologistischen Herleitungen.

sueddeutsche.de: Sarrazins Thesen von erblich weniger intelligenten Kindern bei bestimmten Gruppen.

Gauck: Wenn er das so behauptet, dann würde ich das auch kritisieren.
http://www.sueddeutsche.de/politik/inte ... -1.1006716

Nächster Versuch! :)
Labskaus!

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Re: Gauck wird Bundespräsident

Beitrag von pikant »

Mind-X » Mo 20. Feb 2012, 11:19 hat geschrieben:SIst das jetzt nur, weil Grüne und Spd mal dafür waren?

Jemand mit solchen Zitaten ist für Sie eine sehr gute Wahl?
war schon 2009 fuer Joachim Gauck - Buergerrechtler und liberal!
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Re: Gauck wird Bundespräsident

Beitrag von pikant »

ToughDaddy » Mo 20. Feb 2012, 11:27 hat geschrieben:
Eindeutig ein Spitzenkandidat. Da sieht man mal auch wie bescheuert SPD und Grüne sind oder eher zeigt es, dass diese auch nur noch aus unsozialen Gestalten bestehen.
da muss dann die FDP noch beschauerter sein, die ja Merkel den Gauck aufs Auge gedrueckt hat :D
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Re: Gauck wird Bundespräsident

Beitrag von pikant »

JJazzGold » Mo 20. Feb 2012, 11:39 hat geschrieben:

Herr Töpfer ist thematisch zu eindimensional, gut, dass die FDP ihn ablehnte.
FDP war fuer Gauck auch die Ost-FDP - nicht schlecht!
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Re: Gauck wird Bundespräsident

Beitrag von riverpirate »

pikant » Mo 20. Feb 2012, 12:46 hat geschrieben:
war schon 2009 fuer Joachim Gauck - Buergerrechtler und liberal!
Hab Dich schon mal gefragt, was er so als Bürgerrechtler in der DDR vor der Wende gemacht hat.
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Re: Gauck wird Bundespräsident

Beitrag von pikant »

JJazzGold » Mo 20. Feb 2012, 11:53 hat geschrieben:

Hätten die Grünen sich eine wirklich freie Wahl gestattet, hätten sie sich für Herrn Töpfer entschieden. ;)
guter Mann der Toepfer :thumbup:
riverpirate

Re: Gauck wird Bundespräsident

Beitrag von riverpirate »

pikant » Mo 20. Feb 2012, 12:49 hat geschrieben:
FDP war fuer Gauck auch die Ost-FDP - nicht schlecht!
Die Ost FDP wird ihm auch viel zu verdanken haben :D :D :D
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Re: Gauck wird Bundespräsident

Beitrag von Marmelada »

Dampflok » Mo 20. Feb 2012, 12:37 hat geschrieben:

Die Tatsache, daß ein geringer Teil von Sarrazins Thesen tatsächlich absoluter Blödsinn ist ("Juden-Gen" etc) andert aber mal gar nichts an der Tatsache, daß er in anderen Punkten Recht hat. Das von Ihnen so verachtete Volk ist eben nicht blöd. Selbst die Türken beobachten inzwischen vorher, welche türkischen Rabauken sich auf den Schulhöfen in den Pausen tummeln, wenn sie vor der Frage stehen, wo sie ihre Kinder einschulen.

Komisch nur daß in türkischen Schulen in der Türkei diese Probleme erst gar nicht bestehen. Da herrscht Respekt und Disziplin. Wer aber, wie einige deutsche Gutmenschen, keinen Selbstrespekt hat, darf auch keinen Respekt von Migranten hierzulande erwarten.

.
Das von mir belächelte "Volk" bzw. die Sarrazin-Beklatscher kapiert/kapieren ebensowenig wie Sie, dass Sarrazin im Kern ein Spalter zwischen Akademikern und allen anderen ist, der dies an einer herbeiphantasierten "besseren" Genetik der ersten Gruppe festmacht und nicht etwa an äußeren Umständen (was ein wahrhaft unsozialdemokratisches Menschebild ist).

Da können Sie noch weiter schimpfen wie Sie lustig sind, solche Vorstellungen aus dem 19. Jahrhundert sind nun mal überholt und würden auch nicht derartig abgefeiert, wenn er sich nicht der Migrantenproblematik als Hilfsmittel bedient hätte.
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Re: Gauck wird Bundespräsident

Beitrag von ralphon »

Marmelada » Mo 20. Feb 2012, 11:25 hat geschrieben: :dead: Ach du Scheiße.
Findest du das nicht unterhaltsam, provokativ :?: :)
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Re: Gauck wird Bundespräsident

Beitrag von USA TOMORROW »

Marmelada » 20. Feb 2012, 12:55 hat geschrieben:Das von mir belächelte "Volk" bzw. die Sarrazin-Beklatscher kapiert/kapieren ebensowenig wie Sie, dass Sarrazin im Kern ein Spalter zwischen Akademikern und allen anderen ist, der dies an einer herbeiphantasierten "besseren" Genetik der ersten Gruppe festmacht und nicht etwa an äußeren Umständen (was ein wahrhaft unsozialdemokratisches Menschebild ist).
Daher vermutlich auch Sarrazins Vorschläge, wie man Kinder aus bildungsfernen Schichten besser fördern kann, stimmt's. :)

Dein Problem ist offensichtlich, dass du von Sarrazins Thesen einfach mal keine Ahnung hast. :|
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Re: Gauck wird Bundespräsident

Beitrag von Marmelada »

ralphon » Mo 20. Feb 2012, 12:59 hat geschrieben: Findest du das nicht unterhaltsam, provokativ :?: :)
Eher erschreckend. Wie kann man nur in solchem Schwarz/Weiß-Denken verhaftet sein?
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Re: Gauck wird Bundespräsident

Beitrag von Adam Smith »

usaTomorrow » Mo 20. Feb 2012, 12:59 hat geschrieben: Daher vermutlich auch Sarrazins Vorschläge, wie man Kinder aus bildungsfernen Schichten besser fördern kann, stimmt's. :)

Dein Problem ist offensichtlich, dass du von Sarrazins Thesen einfach mal keine Ahnung hast. :|
Laut Sarrazin sind Türken oder Araber genetisch dümmer als Germanen oder Slawen. Eine weitere Zuwanderung dieser Gruppen führt also zu einer Verdummung der deutschen Bevölkerung. Dieses untermauert er durch Statistiken.

Des Weiteren ist er der Meinung, dass bald die Migranten Deutschland übernehmen.
Bleibt die Geburtenrate der Migranten dagegen dauerhaft höher als die der autochthonen Bevölkerung, so werden Staat und Gesellschaft im Laufe weniger Generationen von den Migranten übernommen.
http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,714082,00.html

Eindeutig ist für ihn auch die kulturelle Grenze.
Die geografische und kulturelle Grenze Europas ist dabei ganz klar am Bosporus zu ziehen und nicht, wie in vielen Statistiken, an der türkischen Grenze zum Irak und zu Iran.
Zuletzt geändert von Adam Smith am Montag 20. Februar 2012, 13:16, insgesamt 1-mal geändert.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Re: Gauck wird Bundespräsident

Beitrag von Herr Bert »

Sebastian Hauk » Montag 20. Februar 2012, 13:11 hat geschrieben:
Laut Sarrazin sind Türken oder Araber genetisch dümmer als Germanen oder Slawen. Eine weitere Zuwanderung dieser Gruppen führt also zu einer Verdummung der deutschen Bevölkerung. Dieses untermauert er durch Statistiken.
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Re: Gauck wird Bundespräsident

Beitrag von NMA »

Marmelada hat geschrieben:Da können Sie noch weiter schimpfen wie Sie lustig sind, solche Vorstellungen aus dem 19. Jahrhundert sind nun mal überholt und würden auch nicht derartig abgefeiert, wenn er sich nicht der Migrantenproblematik als Hilfsmittel bedient hätte.
Ich habe das eher anders herum verstanden. Er bediente sich der überholten Vorstellungen als Hilfsmittel für die Migrantenproblematik. Außerdem sieht man ja am Link zum Interview für die Süddeutsche, dass ich Recht hatte damit, dass man nicht vergessen darf zu differenzieren.

Wer wäre eigentlich dein Kandidat gewesen? Eigentlich würde ich ja sagen wollen, dass, wenn sich mein erster Eindruck bestätigt, nach dem Kritik an Gauck nur von rechts außen und links außen kommt, das ein gutes Zeichen dafür ist, dass er der richtige Kandidat sein muss.
Zuletzt geändert von NMA am Montag 20. Februar 2012, 13:15, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Gauck wird Bundespräsident

Beitrag von USA TOMORROW »

Sebastian Hauk » 20. Feb 2012, 13:11 hat geschrieben:
Laut Sarrazin sind Türken oder Araber genetisch dümmer als Germanen oder Slawen.
Für diese Behauptung kannst du sicher ein entsprechendes Zitat liefern, oder?
Zuletzt geändert von USA TOMORROW am Montag 20. Februar 2012, 13:15, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Gauck wird Bundespräsident

Beitrag von NMA »

Marmelada » Mo 20. Feb 2012, 13:08 hat geschrieben:Eher erschreckend. Wie kann man nur in solchem Schwarz/Weiß-Denken verhaftet sein?
Genau das ist es, was ich ihm abspreche. Zusätzlich ist er parteilos.
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Re: Gauck wird Bundespräsident

Beitrag von Krabat »

Den Türken paßt er nicht, also ist er gut. Allerdings zeigt sich wieder das Ungleichgewicht in Deutschland: Ein katholischer Pfarrer darf in Deutschland nicht mal Parteimitglied sein, ein evangelischer hingegen kann auch Bundespräsident werden.
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Re: Gauck wird Bundespräsident

Beitrag von pikant »

man sucht jezt verzweifelt ein Haar in der Suppe bei dem Buergerrechtler Joachim Gauck

ich bin auch nicht mit allem einverstanden, was der Gauck so gesagt hat, doch er ist ein Versoehner und kein Spalter und er hat viele politische Erfahrung in seinem Leben gesammelt

Gauck ist vor allem kein Parteiapparatschie, wie es der Wulff war und bildet sich seine Meinung abseits der politischen Kluengel und das ist schon mal gut

Zudem ist der Gauck keiner Partei verpflichtet und kann so voellig frei als BP seine Meinung auessern und Anstoesse durch Reden geben!
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Re: Gauck wird Bundespräsident

Beitrag von Bonsta »

usaTomorrow » Mo 20. Feb 2012, 13:15 hat geschrieben: Für diese Behauptung kannst du sicher ein entsprechendes Zitat liefern, oder?
So direkt sagt er das nicht, weil er ja gar nicht nur Türken und Araber meint sondern alle "bildungsfernen Unterschichten", die sich wie Ratten vermehren würden und deshalb die Zukunft Deutschlands bedrohen.

Sarrazin: “Es ist nämlich zu befürchten, dass sie zur überdurchschnittlichen Vermehrung jener bildungsfernen und von Transfers abhängigen Unterschicht beitragen, welche die Entwicklungsaussichten Deutschlands verdüstert.”

Da vor allem laut Sarrazin die dummen Türken und Araber ins Land kommen, weil die intelligenten zu hause den gesellschaftlichen Aufstiegt schaffen, sind diese in Deutschland lebenden Ausländer ganz natürlich dümmer als der deutsche Durchschnitt. Auch das Video von Bert zeigt seine Denke, dass er keineswegs die Ostdeutschen dümmer macht, sondern von Wanderungsbewegungen spricht. Nur wandern hier wiederum, im Gegensatz zu Arabern, die Intelligenten und die Dummen bleiben in wirtschaftsschwachen Regionen zurück.

Selbst in seiner eigenen Vorstellungswelt ist das ein Widerspruch. Von den ganzen anderen Widersprüchen wie beispielsweise auch nur der Streit unter Wissenschaftlern über die Aussagekraft von IQ-Tests ganz zu schweigen....
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Re: Gauck wird Bundespräsident

Beitrag von NMA »

Krabat » Mo 20. Feb 2012, 13:16 hat geschrieben:Den Türken paßt er nicht, also ist er gut. Allerdings zeigt sich wieder das Ungleichgewicht in Deutschland: Ein katholischer Pfarrer darf in Deutschland nicht mal Parteimitglied sein, ein evangelischer hingegen kann auch Bundespräsident werden.
Wieso darf ein katholischer Pfarrer nicht Parteimitglied sein?
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Re: Gauck wird Bundespräsident

Beitrag von USA TOMORROW »

Bonsta » 20. Feb 2012, 13:39 hat geschrieben: So direkt sagt er das nicht
Er sagt es nicht nur nicht "so direkt", sondern gar nicht.
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Re: Gauck wird Bundespräsident

Beitrag von Marmelada »

pikant » Mo 20. Feb 2012, 13:21 hat geschrieben:man sucht jezt verzweifelt ein Haar in der Suppe bei dem Buergerrechtler Joachim Gauck

...
Ganz im Gegenteil, ich suche verzweifelt nach irgendeiner konkreten Aussage (keine Allgemeinplätze!), der ich beipflichten könnte. :|
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Re: Gauck wird Bundespräsident

Beitrag von Herr Bert »

pikant » Montag 20. Februar 2012, 13:21 hat geschrieben:man sucht jezt verzweifelt ein Haar in der Suppe bei dem Buergerrechtler Joachim Gauck

ich bin auch nicht mit allem einverstanden, was der Gauck so gesagt hat, doch er ist ein Versoehner und kein Spalter und er hat viele politische Erfahrung in seinem Leben gesammelt

Gauck ist vor allem kein Parteiapparatschie, wie es der Wulff war und bildet sich seine Meinung abseits der politischen Kluengel und das ist schon mal gut

Zudem ist der Gauck keiner Partei verpflichtet und kann so voellig frei als BP seine Meinung auessern und Anstoesse durch Reden geben!
Wenn man die Augen verschließt in seiner postreligösen Verehrung,
dann kann man nur so denken.
Es gab ja einmal ein Verfahren, in dem Herrn Gauck eine Verharmlosung
bzw. nachträgliche Beschönigung der eigenen DDR-Biografie vorgeworfen wurde,
in dem er als Begünstigter des DDR-Regimes bezeichnet wurde
mit eidestattlichen Erklärungen gegen Gaucks Version.
Unabhängig davon, wie man zu dieser Sache stehen mag,
halte ich es für ausgeschlossen, dass auch nur 5% seiner religiösen Verehrer
das wissen oder auch anderes als die offiziellen Versionen und die eher leichtsinnige
Titulierung "Bürgerrechtler".
Zuletzt geändert von Herr Bert am Montag 20. Februar 2012, 13:45, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Gauck wird Bundespräsident

Beitrag von frems »

Seeheimer » Mo 20. Feb 2012, 13:16 hat geschrieben:
Genau das ist es, was ich ihm abspreche. Zusätzlich ist er parteilos.
Aber er wurde mal von der SPD vorgeschlagen. Das reicht doch vielen bereits als Begründung. Muß man nicht verstehen. :?
Labskaus!

Ob Mailand oder Madrid -- Hauptsache Europa.
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Re: Gauck wird Bundespräsident

Beitrag von Dampflok »

Sebastian Hauk » Mo 20. Feb 2012, 14:11 hat geschrieben:
Laut Sarrazin sind Türken oder Araber genetisch dümmer als Germanen oder Slawen. Eine weitere Zuwanderung dieser Gruppen führt also zu einer Verdummung der deutschen Bevölkerung. Dieses untermauert er durch Statistiken.
Das ist ein ziemlicher Blödsinn und eine unzulässige Verallgemeinerung. Sieht man doch schon an einigen Spacken in diesem Forum. :p
Des Weiteren ist er der Meinung, dass bald die Migranten Deutschland übernehmen
Das kannst Du aus wirklich jeder Demographie-Tabelle entnehmen. Deutsche Frauen kriegen kaum noch Kinder (und ein politisches/gesellschaftliches Umsteuern ist nicht in Sicht), Migranten bekommen viele Kinder => Wer bitte soll dann deiner Meinung nach in ein paar Jahrzehnten hier das Sagen haben, wenn nicht die Migranten?

Ist es eigentlich schon politisch unkorrekt, auf Fakten hinzuweisen?

´
Zuletzt geändert von Dampflok am Montag 20. Februar 2012, 13:53, insgesamt 1-mal geändert.
""Political correctness" sollte das Unwort des Jahrzehnts werden!"
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Re: Gauck wird Bundespräsident

Beitrag von NMA »

bonsta hat geschrieben:Da vor allem laut Sarrazin die dummen Türken und Araber ins Land kommen, weil die intelligenten zu hause den gesellschaftlichen Aufstiegt schaffen, sind diese in Deutschland lebenden Ausländer ganz natürlich dümmer als der deutsche Durchschnitt. Auch das Video von Bert zeigt seine Denke, dass er keineswegs die Ostdeutschen dümmer macht, sondern von Wanderungsbewegungen spricht. Nur wandern hier wiederum, im Gegensatz zu Arabern, die Intelligenten und die Dummen bleiben in wirtschaftsschwachen Regionen zurück.

Selbst in seiner eigenen Vorstellungswelt ist das ein Widerspruch.

Nicht unbedingt. Die Ravensteinschen Wanderungsgesetzte lauten wie folgt

1. Wanderungen erfolgen über kleine Distanzen
2. Wanderungen verlaufen in Etappen
3. Zahl der Wanderer im Zielgebiet sind proportional zur Entfernung des
entsprechenden Herkunftsgebiets
4. größere Entfernungen stehen im Zusammenhang mit Industrie- und
Handlungszentren
5. Jeder Wanderungsstrom erzeugt einen Gegenstrom
6. Ländliche Bevölkerung wandert stärker als städtische.
(...)

Bspw hier:
http://www.georgmais.de/vordiplom/Bevol ... raphie.pdf


Überträgt man Obiges auf die Unterschiede zwischen der Türkei und Deutschland, insbesondere der unterschiedlichen Wanderrungsvoraussetzungen, bedenkt man außerdem die unterschiedlichen Maßstäbe innerhalb Deutschlands und der Türkei, verwässert das die Offensichtlichkeit eines Widerspruchs sehr stark.
Zuletzt geändert von NMA am Montag 20. Februar 2012, 13:52, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Gauck wird Bundespräsident

Beitrag von pikant »

Marmelada » Mo 20. Feb 2012, 13:41 hat geschrieben:Ganz im Gegenteil, ich suche verzweifelt nach irgendeiner konkreten Aussage (keine Allgemeinplätze!), der ich beipflichten könnte. :|
Gauck ist Marktwirtschaftler, ueberzeugter Demokrat und fuer friedenserhaltende Massnahmen der Bundeswehr im Ausland!
Zudem ist er ein Befuerworter der Agendapolitik unter Schroeder, Fischer!
Gauck war auch mal aktives Mitglied in der Friedenspartei Buendnis 90 im Osten, sah dann aber die Vereinigung mit den Gruenen 93 kritisch und von seiner Ausrichtung her koennte man ihn als linken Liberalen mit konservativer Grundhaltung bezeichnen!
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Re: Gauck wird Bundespräsident

Beitrag von pikant »

ein gruen-roter Kandidat 2009 wird nun als Coup von der FDP hingestellt!
herrlich :D
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