Sammelstrang: Eurokrise

[Praia61]

Sie? Sie bringen Leistung? Nun, wenn Sie anführen, dass Sie Leistung bringen, dann erklären Sie doch mal mit und durch was?

Und: Wenn jemand von sich sagt, dass er ohne Boni nur 50% Leistung bringen will, dann ist er ein Schmarotzer, aus Sicht eines jeden, der immer seine Leistungen bringt und nie Boni erhält.

Das geht dich ein Schei....dreck an.
Minderleistung,Durchschnittsleistung, Überdurchschnittsleistung,Spitzenleistung .. schon mal davon etwas gehört ?
Was Leistung ist legt nur derjenige fest, welcher sie bezahlt und keine theoretischen Schreibtischtäter und schon gar nicht irgendwelche Ideologen.

[jmjarre]

Sie? Sie bringen Leistung? Nun, wenn Sie anführen, dass Sie Leistung bringen, dann erklären Sie doch mal mit und durch was?

Und: Wenn jemand von sich sagt, dass er ohne Boni nur 50% Leistung bringen will, dann ist er ein Schmarotzer, aus Sicht eines jeden, der immer seine Leistungen bringt und nie Boni erhält.

mit Produktivität.

Nö- ich bringe meine Leistung, und wenn ich mir besonders anstrenge, weil ich z. b. 3 Autos, statt 2 repariere oder 10 Regale einräumt am Tag statt 8, so bekommt derjenige eine Boni.
Der, der seine 8 Regale im Soll ist, ist aber kein Schmarotzer.

Der, der gar nicht arbeitet und deswegen die Arbeitenden mit Abgaben bestückt, der ist ein Schmarotzer. Weil er leistungslos von anderen Geld und versicherung erhält

[jmjarre]

Das geht dich ein Schei....dreck an.
Minderleistung,Durchschnittsleistung, Überdurchschnittsleistung,Spitzenleistung .. schon mal davon etwas gehört ?
Was Leistung ist legt nur derjenige fest, welcher sie bezahlt und keine theoretischen Schreibtischtäter und schon gar nicht irgendwelche Ideologen.

Von Minderleistung hat er schon gehört...schliesslich hatten wir 40 Jahre ein "möchtegern-Deutschland", welches meist Minderleistung bevorzugte, sowie die Diskussion um diese...so wie hier:


das ist auch Deutschland- peinlich-Deutschland

[jmjarre]

Sie? Sie bringen Leistung? ....

die, die arbeiten bringen Leistung...ja...

[Dr. Nötigenfalls]

Vermutlich zu einem sehr hohen Prozent-Anteil, ja. Wobei ich nicht ganz ausschließen würde, dass die Zerpflückung und das Falsch-verstehen von Aussagen gezielt vorgenommen wird.

Gratuliere dann sind wir mindestens schon zwei,die dies vermuten.
Selbiges schliesse ich ebenfalls immer öfter nicht aus.

[jmjarre]

Sie? Sie bringen Leistung? ....

finde ich schon frech...

[Cerberus]

finde ich schon frech...

Hab genug von Eurem Getrolle.

[Cerberus]

Gratuliere dann sind wir mindestens schon zwei,die dies vermuten.
Selbiges schliesse ich ebenfalls immer öfter nicht aus.

Ja, einiges ist hier zu auffällig, als dass man nicht irgendwann darüber stolpern müsste.

[jmjarre]

Hab genug von Eurem Getrolle.

Jeder, der arbeitet, bringt eine Leistung. Selbst wenn Du in eine Bäckerei gehst (Vielleicht gehst Du auch in eine Backshop), wird Dir Leistung entgegengebracht.

...ich erinnere mich 1988 als ich in Ostberlin ein Buch kaufen wollte. Die "Verkäuferin", oder "Warenbewacherin" wollte das Buch nicht rausrücken und sagte, das Buch gibt es hier nicht. Ich sagte, es steht genau hinter Ihnen im Regal. Sie sagte nein...

Leistungslos...

[jmjarre]

Gratuliere dann sind wir mindestens schon zwei,die dies vermuten.
Selbiges schliesse ich ebenfalls immer öfter nicht aus.

Bist Du freiwillig hier?

[jmjarre]

Ja wenn das so ist,...Wem wurden dann die Boni storniert,die durch den Verkauf von Waren zustande kammen,die an die Griechen geliefert wurden,...wenn jetzt der Steuerzahler dafür den Kopf hinhalten muss ???

Kann sein, dass dies (Boni) dann auch zurückbezahlt wird.

Boni werden immer im April ausgezahlt, wenn es um den Erfolg des Vorjahres geht

[Dr. Nötigenfalls]

Kann sein, dass dies (Boni) dann auch zurückbezahlt wird.

Boni werden immer im April ausgezahlt, wenn es um den Erfolg des Vorjahres geht

In China fällt gerade ein Sack Reis um.

[jmjarre]

In China fällt gerade ein Sack Reis um.

Bonifikationen sind Gehaltsbestandteile ohne Neidfaktor

[Praia61]

Unglaublich aber wahr.
Ich verzichte freiwillig auf meinen Jahresbonus zugunsten der jüngeren Kollegen.
Ich habe das Netto was die Brutto haben.
Habe ich auch öffentlich auf einer BR-Versammlung zum Besten gegeben.

[Athos]

Unglaublich aber wahr.
Ich verzichte freiwillig auf meinen Jahresbonus zugunsten der jüngeren Kollegen.
Ich habe das Netto was die Brutto haben.
Habe ich auch öffentlich auf einer BR-Versammlung zum Besten gegeben.

Ambitionen?

[Praia61]

Ambitionen?

Mit 61 ?
Teilweise.
Ich wurde nur ganz knapp nicht den den Aufsichtsrat gewählt.
Ansonsten,nein.
Das Leistungsbewertungssystem und die Punktevergabe wird zum Teil zweckentfremdet, um
den Neuen mehr zukommen zu lassen.
Das Jahresgehalt der Neuen ist von der Bewertung abhängig, bei mir nicht.
Bei mir bringen die Punkte nur ein Einmalbetrag, welche gemessen an meinem Grundgehalt
nicht so ins Gewicht fällt wie bei den Neuen.
Wegen 100- 300 Euro / Monat mach ich keinen Aufstand.

[Dr. Nötigenfalls]

Bonifikationen sind Gehaltsbestandteile ohne Neidfaktor

Sie immer noch nichts begriffen.
Es geht nicht um die Boni an sich.

Es geht um die Boni für Banker.

[jmjarre]

Sie immer noch nichts begriffen.
Es geht nicht um die Boni an sich.

Es geht um die Boni für Banker.

Boni sind Gehaltsbestandteile (so, wie auch Professoren an der Uni Boni erhalten )

Man kann natürlich dem Banker auch keine Boni auszahlen, sondern die Boni aufs Festgehalt gleich monatlich verteilen. Das machen gerade die Banken vermehrt- somit ist das Thema "Boni" in Zukunft vom Tisch.

[Dr. Nötigenfalls]

Boni sind Gehaltsbestandteile (so, wie auch Professoren an der Uni Boni erhalten )

Man kann natürlich dem Banker auch keine Boni auszahlen, sondern die Boni aufs Festgehalt gleich monatlich verteilen. Das machen gerade die Banken vermehrt- somit ist das Thema "Boni" in Zukunft vom Tisch.

Immer noch Merkbefreit ?

Leistungsanreize wie Boni speziell bei Bankern verführten mit schöner regelmäßigkeit danzu das diese in teuerster Verpackung verpackte Scheisse als Investment verkauft wurden.

Zum anderen,....was ist mit den anderen Berufen ?
Warum sollten die anderen Berufsgruppen eigentlich überhaupt noch Leistung bringen wollen,...ohne Boni ?
Naa ?

[jmjarre]

Immer noch Merkbefreit ?

Leistungsanreize wie Boni speziell bei Bankern verführten mit schöner regelmäßigkeit danzu das diese in teuerster Verpackung verpackte Scheisse als Investment verkauft wurden.

Zum anderen,....was ist mit den anderen Berufen ?
Warum sollten die anderen Berufsgruppen eigentlich überhaupt noch Leistung bringen wollen,...ohne Boni ?
Naa ?

Boni ist und bleibt an Leistungsanreiz. Weshalb Du ausgerechnet bei Banker auf die Idee kommst, deren Boni habe was mit Verkauf von "verpackter Scheisse" zu tun, verstehe ich nicht.

Ich bin und bleibe Pro-Boni - auch ich erhalte eine Boni.
Viele Banker erhalten eine Boni- auch die, die an der Kasse steht in der Bank.

[ToughDaddy]

Immer noch Merkbefreit ?

Leistungsanreize wie Boni speziell bei Bankern verführten mit schöner regelmäßigkeit danzu das diese in teuerster Verpackung verpackte Scheisse als Investment verkauft wurden.

Zum anderen,....was ist mit den anderen Berufen ?
Warum sollten die anderen Berufsgruppen eigentlich überhaupt noch Leistung bringen wollen,...ohne Boni ?
Naa ?

Ist doch nicht nur dort so. Boni, welche auf Vertragsabschlüsse und dergleichen aufbauen, bewirken vor allem ein hohes Betrugspotential, dies sieht man nicht nur bei den Banken sondern auch in anderen Bereichen wie Notfallhandwerker, Callcenter-Verkäufer usw.

[Praia61]

Die Krux an der Geschichte ist, dass der Erfolg der Banker welcher mit einem Boni honoriert wird, nicht gleich
dem Erfolg des Kunden ist.
Der Erfolg oder Nichterfolg des Kunden läßt sich erst wesentlich später messen.

Also erhält der Banker losgelöst von der erfolgreichen Dienstleistung an dem Kunden einen Boni.

Das Prinzip gute Arbeit für den Kunden und gute Bezahlung des Dienstleisters geht hierbei weitgehendst verloren.

[Dampflok94]

Die Krux an der Geschichte ist, dass der Erfolg der Banker welcher mit einem Boni honoriert wird, nicht gleich
dem Erfolg des Kunden ist.
Der Erfolg oder Nichterfolg des Kunden läßt sich erst wesentlich später messen.

Also erhält der Banker losgelöst von der erfolgreichen Dienstleistung an dem Kunden einen Boni.

Das Prinzip gute Arbeit für den Kunden und gute Bezahlung des Dienstleisters geht hierbei weitgehendst verloren.

Das ist das grundsätzliche Problem an allen Verkaufsprovisionen. Der Versicherungvertreter bekommt seine Knete für deine Unterschrift und nicht für deine Zufriedenheit. Selbiges gilt für den Gebrauchtwagenverkäufer.

[Dr. Nötigenfalls]

Weshalb Du ausgerechnet bei Banker auf die Idee kommst, deren Boni habe was mit Verkauf von "verpackter Scheisse" zu tun, verstehe ich nicht.

Toller Witz.
Hast wohl bisher unter nem Stein gelebt ?
Mit dem Stichwort "Euro Krise" kannst du sicher auch nichts anfangen,wie ?

Deine Kompetenz zu dem Thema ist weniger als NULL.
Deswegen klinke ich mich auch wieder aus.

Hier möchte einer über etwas Diskutieren von dem er nicht einmal etwas gehört hat.
Schlägt dem Fass ja den Boden aus.
Unverschämt Dummdreister gehts ja wohl kaum noch.

Mach dich erstmal Sachkundig Bursche !

So und jetzt konkret zum Thema Boni:
Ich bin strikt gegen Bonus Zahlungen,denn warum sollten alle anderen die zu normalen Lohn/Gehalt Arbeiten gehen,dann überhaupt noch Leistung zeigen wollen ?

[Praia61]

Das ist das grundsätzliche Problem an allen Verkaufsprovisionen. Der Versicherungvertreter bekommt seine Knete für deine Unterschrift und nicht für deine Zufriedenheit. Selbiges gilt für den Gebrauchtwagenverkäufer.

Tja die Sache mit den Momentaufnahmen.
Nur zufriedene Kunden sind gute dauerhafte Kunden.

[Praia61]

Toller Witz.
Hast wohl bisher unter nem Stein gelebt ?
Mit dem Stichwort "Euro Krise" kannst du sicher auch nichts anfangen,wie ?

Deine Kompetenz zu dem Thema ist weniger als NULL.
Deswegen klinke ich mich auch wieder aus.

Hier möchte einer über etwas Diskutieren von dem er nicht einmal etwas gehört hat.
Schlägt dem Fass ja den Boden aus.
Unverschämt Dummdreister gehts ja wohl kaum noch.

Mach dich erstmal Sachkundig Bursche !

So und jetzt konkret zum Thema Boni:
Ich bin strikt gegen Bonus Zahlungen,denn warum sollten alle anderen die zu normalen Lohn/Gehalt Arbeiten gehen,dann überhaupt noch Leistung zeigen wollen ?

Boni sind ein zweischneidiges Schwert wie alles auf der Welt.
Einerseits soll Mehrleistung honoriert werden und andererseits wächst die Unzufriedenheit der Nichtbonibedachten.
Da Bonis begrenzt sind, wird es immer Unzufriedene geben, egal wie sehr sie sich anstrengen.

Natürlich war das Boniwesen auch ein Grund von mehreren, dass es zu der Finanzkrise kam.

[jorikke]

Toller Witz.
Hast wohl bisher unter nem Stein gelebt ?
Mit dem Stichwort "Euro Krise" kannst du sicher auch nichts anfangen,wie ?

Deine Kompetenz zu dem Thema ist weniger als NULL.
Deswegen klinke ich mich auch wieder aus.

Hier möchte einer über etwas Diskutieren von dem er nicht einmal etwas gehört hat.
Schlägt dem Fass ja den Boden aus.
Unverschämt Dummdreister gehts ja wohl kaum noch.

Mach dich erstmal Sachkundig Bursche !

So und jetzt konkret zum Thema Boni:
Ich bin strikt gegen Bonus Zahlungen,denn warum sollten alle anderen die zu normalen Lohn/Gehalt Arbeiten gehen,dann überhaupt noch Leistung zeigen wollen ?

Nötigenfalls kann es auch angebracht sein sich mit einer Sache (hier Prämien/Boni) ein wenig zu beschäftigen, um seinem Urteil etwas mehr Grundlage zu geben.
Ein Feld, auf dem Vergütungen in dieser Form häufig anzutreffen sind, ist der Außendienst.
Nicht aus Besserwisserei, sondern als einer, bei dem fast sein ganzes Arbeitsleben das Einkommen sich aus Gehalt + Prämien zusammensetzte, kann ich etwas darüber schreiben.
Der Sinn ist erreicht, wenn du nach dem Durchlesen das Gefühl bekommen hast, na gut, ist wohl in manchen Fällen doch ganz sinnvoll.
Zunächst einmal ist es ja nicht richtig, wenn du meinst, die einen bekommen nur ihr Gehalt, die anderen Gehalt plus Prämien.
Jeder Firma sind die Posten, die sie zu vergeben hat ein ein zuvor kalkuliertes Jahresbudget wert.
Nun ist es natürlich am einfachsten das Salär tariflich festzulegen und allenfalls einstufungsmäßig Unterschiede zu machen.
Jeder, der in einer niederen Lohngruppe eingeordnet wird, fühlt sich dann aber fast automatisch benachteiligt.
"Jeder", der so entlohnt wird, arbeitet dann seinen Stiefel runter, und das ist es.
Sieht man mal von der Akkordarbeit ab, kann man auch mit noch so viel Engagement finanziell keinen Blumentopf gewinnen.
Man ist halt "eingestuft".
Nun kommt die Idee der Prämien in´s Spiel.
Warum soll eine Fa. Job´s, die p.a. mit 40.000 € kalkuliert sind, nicht mit 30.000 fest und 10.000 variabel (sprich Prämien)
vergeben.
Die Vorteile für die Firma und für die so Entlohnten sind die sich selbst regulierenden Einkommen. Die 10.000,- sind ja keine feste Größe pro Nase, sondern der kalkulierte Mittelwert.
Wenn also der etwas schwächere Mitarbeiter nur 5.000,- Prämie erreicht, stehen für seinen Kollegen 15.000 an Ausschüttungen bereit.
Bei uns wurde immer am Jahresanfang die Höhe des Prämientopfes festgelegt und die Firma garantierte die völlige Ausschüttung.
Die Fa. hatte mit dieser Prämienregelung ein Steuerungsinstrument. Um ein Beispiel zu geben, bei Produktneueinführungen wurden Tätigkeiten die der Marktdurchdringung galten mit besonders hohen Anteilen aus den Prämientopf bedacht. Die Kollegen, denen Neues suspekt war und die lieber ihren normalen Trott durchzogen, waren dann im Einkommen benachteiligt.
Das soll reichen, du siehst, Prämien können durchaus sinnvoll sein.
In Beider Interessen.

[Dampflok94]

Tja die Sache mit den Momentaufnahmen.
Nur zufriedene Kunden sind gute dauerhafte Kunden.

Da hast Du sicherlich recht. Und doch handeln viele Unternehmen nicht entsprechend. Leider gerade im Bankbereich. Dort werden den Kollegen knallharte Zielvorgaben gegeben. Um die zu erreichen, müssen die auf Teufel komm raus verkaufen. Und viele erliegen dann der Versuchung dem Kunden auch für ihn Unbrauchbares anzudrehen, damit der Chef nicht wieder nervt.

[Dr. Nötigenfalls]

Nötigenfalls kann es auch angebracht sein sich mit einer Sache (hier Prämien/Boni) ein wenig zu beschäftigen, um seinem Urteil etwas mehr Grundlage zu geben.

Die Fa. hatte mit dieser Prämienregelung ein Steuerungsinstrument. Um ein Beispiel zu geben, bei Produktneueinführungen wurden Tätigkeiten die der Marktdurchdringung galten mit besonders hohen Anteilen aus den Prämientopf bedacht. Die Kollegen, denen Neues suspekt war und die lieber ihren normalen Trott durchzogen, waren dann im Einkommen benachteiligt.
Das soll reichen, du siehst, Prämien können durchaus sinnvoll sein.
In Beider Interessen.

Bester Jorikke,

Wir mögen uns doch an die Überschrift des Threads erinnern.
Hier geht es unmissverständlich um die Eurokrise.

Und jedes Vögelchen auf dem Dach sollte mittlerweile Wissen,das sie dadurch herbeigeführt wurde,weil durch Attraktive Boni,faule stinkende Investments verkauft wurden,die zuvor mit Hochglanzprospekten versehen wurden.

Darum gehts hier doch,oder ?

Deine Versicherunsdrückerkollonnen etc. spielen da in einer völlig anderen Liega.
Obwohl auch hier attraktive Boni,den skrupelosen Betrug gerne Vorschub leisten.

[jorikke]

Bester Jorikke,

Wir mögen uns doch an die Überschrift des Threads erinnern.
Hier geht es unmissverständlich um die Eurokrise.

Und jedes Vögelchen auf dem Dach sollte mittlerweile Wissen,das sie dadurch herbeigeführt wurde,weil durch Attraktive Boni,faule stinkende Investments verkauft wurden,die zuvor mit Hochglanzprospekten versehen wurden.

Darum gehts hier doch,oder ?

Deine Versicherunsdrückerkollonnen etc. spielen da in einer völlig anderen Liega.
Obwohl auch hier attraktive Boni,den skrupelosen Betrug gerne Vorschub leisten.

Dein bester Jorikke hat auf deinen letzten Satz:"Warum normale Arbeitnehmer ohne Prämien dann überhaupt noch ihre Leistung bringen sollen", reagiert und versucht aufzuzeigen, daß selbst bei normalen Arbeitnehmern Prämien und Boni sinnvoll sind.
Mit deinem Feindbild "Versicherungsdrückerkolonnen" hat das nichts zu tun.
Du weißt nix, macht nix.

[Dr. Nötigenfalls]

Dein bester Jorikke hat auf deinen letzten Satz:"Warum normale Arbeitnehmer ohne Prämien dann überhaupt noch ihre Leistung bringen sollen", reagiert und versucht aufzuzeigen, daß selbst bei normalen Arbeitnehmern Prämien und Boni sinnvoll sind.
Mit deinem Feindbild "Versicherungsdrückerkolonnen" hat das nichts zu tun.
Du weißt nix, macht nix.

Ich weiß wirklich nicht warum du jetzt so reagierst,weiß doch jedes Vögelchen auf dem Dach das gerade auch bei Versicherungen durch Boni gerne zu gnadenloser Überversicherung der Kunden führt.

[jmjarre]

Ich weiß wirklich nicht warum du jetzt so reagierst,weiß doch jedes Vögelchen auf dem Dach das gerade auch bei Versicherungen durch Boni gerne zu gnadenloser Überversicherung der Kunden führt.

Die Boni der Media Markt Mitarbeiter führt nur zur gnadenloser Überfrachtung von Dingen, die nicht notwendig sind...???

[jmjarre]

Nötigenfalls kann es auch angebracht sein sich mit einer Sache (hier Prämien/Boni) ein wenig zu beschäftigen, um seinem Urteil etwas mehr Grundlage zu geben.
Ein Feld, auf dem Vergütungen in dieser Form häufig anzutreffen sind, ist der Außendienst.
Nicht aus Besserwisserei, sondern als einer, bei dem fast sein ganzes Arbeitsleben das Einkommen sich aus Gehalt + Prämien zusammensetzte, kann ich etwas darüber schreiben.
Der Sinn ist erreicht, wenn du nach dem Durchlesen das Gefühl bekommen hast, na gut, ist wohl in manchen Fällen doch ganz sinnvoll.
Zunächst einmal ist es ja nicht richtig, wenn du meinst, die einen bekommen nur ihr Gehalt, die anderen Gehalt plus Prämien.
Jeder Firma sind die Posten, die sie zu vergeben hat ein ein zuvor kalkuliertes Jahresbudget wert.
Nun ist es natürlich am einfachsten das Salär tariflich festzulegen und allenfalls einstufungsmäßig Unterschiede zu machen.
Jeder, der in einer niederen Lohngruppe eingeordnet wird, fühlt sich dann aber fast automatisch benachteiligt.
"Jeder", der so entlohnt wird, arbeitet dann seinen Stiefel runter, und das ist es.
Sieht man mal von der Akkordarbeit ab, kann man auch mit noch so viel Engagement finanziell keinen Blumentopf gewinnen.
Man ist halt "eingestuft".
Nun kommt die Idee der Prämien in´s Spiel.
Warum soll eine Fa. Job´s, die p.a. mit 40.000 € kalkuliert sind, nicht mit 30.000 fest und 10.000 variabel (sprich Prämien)
vergeben.
Die Vorteile für die Firma und für die so Entlohnten sind die sich selbst regulierenden Einkommen. Die 10.000,- sind ja keine feste Größe pro Nase, sondern der kalkulierte Mittelwert.
Wenn also der etwas schwächere Mitarbeiter nur 5.000,- Prämie erreicht, stehen für seinen Kollegen 15.000 an Ausschüttungen bereit.
Bei uns wurde immer am Jahresanfang die Höhe des Prämientopfes festgelegt und die Firma garantierte die völlige Ausschüttung.
Die Fa. hatte mit dieser Prämienregelung ein Steuerungsinstrument. Um ein Beispiel zu geben, bei Produktneueinführungen wurden Tätigkeiten die der Marktdurchdringung galten mit besonders hohen Anteilen aus den Prämientopf bedacht. Die Kollegen, denen Neues suspekt war und die lieber ihren normalen Trott durchzogen, waren dann im Einkommen benachteiligt.
Das soll reichen, du siehst, Prämien können durchaus sinnvoll sein.
In Beider Interessen.

Zustimmung!

[Dr. Nötigenfalls]

Die Boni der Media Markt Mitarbeiter führt nur zur gnadenloser Überfrachtung von Dingen, die nicht notwendig sind...???

Gibts eigentlich auch ein Wort für geistige Grobmotoriker ?

Zwischen ner alten Omma Versicherungen auf Deibel komm raus anzudrehen,und der feature liste von Elektronik,welche man wahrscheinlich nicht braucht,besteht also kein Unterschied ?

Aber ich seh schon,hier tummeln sich die Boni Taliban,das tut schon weh.

Aber Gratuliere,...ist schon bemerkenswert wie ihr es hartnäckig schafft,das eigentliche Thema des Threads so dreist zu ignorieren.

[Praia61]

Wie wirkt sich den diese Bonizahlungsmentalität langfristig aus ?
Ein Teil der Gesamtgehaltszahlung eines Betriebes wird für die Bonis verwendet.
Die Höhe der Bonis/Einmalzahlungen hängt von der Ertragslage des Betriebes ab.
Somit hat man damit ein flexibles Mittel in der Hand, um die Gehälter der jeweiligen Ertragslage anzupassen.
Dagegen ist erst mal nichts einzuwenden.
Da aber tarifliche Erhöhungen sich nur auf das Grundgehalt auswirken, werden langfristig die Normalgehälter
reduziert.

[Kibuka]

Die Amerikaner sind hinsichtlich der Eurokrise recht amüsant. Einmal mehr haben sie vom Rest der Welt keinen blassen Schimmer.

Der folgende Kommentar zeigt das.

Four decades ago, China was one of the poorest countries in the world. Then the U.S. began buying Chinese goods in massive quantities. Today, China is the second most powerful economy in the world having surpassed all European economies.

Why is it not possible for Germany to play the same constructive role in Greece? I am sure the U.S. and China would be happy to help out.

Der Ami tut so, als hätten a) nur die Amerikaner chinesische Produkte gekauft, obwohl der Handel zwischen Europa und China den mit den USA übersteigt und b) als hätten nur US-Firmen in China investiert und dort den Staat aufgebaut. Und natürlich hat China seinen Aufstieg nur den USA zu verdanken, nicht etwa eigenen Strukturreformen und Anstrengungen.

Das ist geradezu prototypisch für den selbstverliebten und egozentrischen Ami, der glaubt, er wäre der Retter der Menschheit.

[Kibuka]

Stoiber setzt schonmal richtige Denkanstösse bei der Eurokrise.

Vorschläge von EU-Expertengruppe um Stoiber

"Bürokratieabbau als kostenloses Konjunkturprogramm"

Eine Expertengruppe unter Vorsitz des früheren bayerischen Ministerpräsidenten Edmund Stoiber hat Vorschläge zum Bürokratieabbau in der Europäischen Union (EU) erarbeitet. Sie kommt in einem Bericht zu dem Ergebnis, dass Unternehmen annähernd 40 Milliarden Euro sparen könnten, wenn nicht die nationale Umsetzung europäischer Rechtsakte unternehmerisches Handeln erschweren würde. Über das Papier berichtet die "Welt am Sonntag".

Stoiber wolle den Bericht am Dienstag Kommissionspräsident Barroso übergeben, heißt es. Ein Drittel der Verwaltungskosten, die auf europäische Rechtsakte zurückzuführen sind, entstünden für Unternehmen erst auf nationaler Ebene. Die Unterschiede zwischen den 27 Mitgliedsstaaten seien "erheblich". Zum Beispiel seien die Zeiträume von der Ausschreibung bis zur Vergabe öffentlicher Aufträge je nach Land sehr unterschiedlich.

Von der Ausschreibung bis zur Vergabe öffentlicher Aufträge dauert es laut dem Bericht in Litauen 77 Tage - im Vergleich zu 241 Tagen in Malta. Stoiber fordert die Länder in der "Welt am Sonntag" auf, Bürokratiekosten zu senken: "Bürokratieabbau ist ein kostenloses Konjunkturprogramm."

Diskussion wie nach Pisa-Studien erwünscht

Weiter wird Stoiber zitiert, er wünsche sich wie durch die Pisa-Studien in der Bildungspolitik eine Diskussion über den Bürokratieabbau: "Warum sind andere besser als wir? Ein solcher Wettbewerb könnte auch beim Bürokratieabbau einen weiteren starken Impuls zu Verbesserungen auslösen." Es lägen nun "konkrete Beispiele auf dem Tisch, wie man es besser machen kann". Stoiber ist seit September 2007 oberster Beauftragter für Bürokratieabbau in der EU.

http://www.tagesschau.de/wirtschaft/euv ... ng100.html

Vielleicht sollte man eine Expertenkommission nach Griechenland entsenden? Dort stellt die Bürokratie alles in den Schatten.

[Antisozialist]

Sie immer noch nichts begriffen.
Es geht nicht um die Boni an sich.

Es geht um die Boni für Banker.

Sollen Banker etwa ein leistungsunabhängiges Fixgehalt erhalten? Das wäre doch ungerecht!

[Dr. Nötigenfalls]

Sollen Banker etwa ein leistungsunabhängiges Fixgehalt erhalten? Das wäre doch ungerecht!

Aha ?
Ist es also gerechter wenn wir diese Typen weiter die Gesellschaft schädigen lassen ?
Diese Investments sind doch oftmals purer Betrug !
Nicht mal Banken konnten in der Vergangenheit Nachvollziehen was sie da eigekauft bzw. verkauft hatten.

Diese Art Gewinne zu generieren gehört eindeutig zum Problem,..und zwar zum Kernproblem.
Deshalb muss unser bestreben sein,diese Art Gewinnschöpfung/Geldvernichtung aus dem Luftleeren Raum zu unterbinden,bzw. auf das notwendige zu beschränken.

Wer investieren will,soll dies in Reale Geschäfte tun !

[Antisozialist]

Aha ?
Ist es also gerechter wenn wir diese Typen weiter die Gesellschaft schädigen lassen ?
Diese Investments sind doch oftmals purer Betrug !
Nicht mal Banken konnten in der Vergangenheit Nachvollziehen was sie da eigekauft bzw. verkauft hatten.

Diese Art Gewinne zu generieren gehört eindeutig zum Problem,..und zwar zum Kernproblem.
Deshalb muss unser bestreben sein,diese Art Gewinnschöpfung/Geldvernichtung aus dem Luftleeren Raum zu unterbinden,bzw. auf das notwendige zu beschränken.

Wer investieren will,soll dies in Reale Geschäfte tun !

In den Landesbanken ist man auch ohne Bonuszahlungen hohe Risiken eingegangen.

Das wirkliche Problem ist doch, dass sich Staats- und Großbanken darauf verlassen können, im Notfall vom Steuerzahler aufgefangen zu werden. Und genau das muß aufhören. Staatsbanken sollten privatisiert und Großbanken auf systemirrelevante Größen reduziert werden.

[Kibuka]

In den Landesbanken ist man auch ohne Bonuszahlungen hohe Risiken eingegangen.

Das wirkliche Problem ist doch, dass sich Staats- und Großbanken darauf verlassen können, im Notfall vom Steuerzahler aufgefangen zu werden. Und genau das muß aufhören. Staatsbanken sollten privatisiert und Großbanken auf systemirrelevante Größen reduziert werden.

Das wirklich Problem ist, dass die Banker nicht mit eigenem Geld spielen, d.h. keine Verantwortung für ihre Zockereien übernehmen. Viele Banken wurden nach der Finanzkrise überhaupt nicht vom Staat gerettet und sind dennoch in die Pleite geschlittert.

Wenn ein Banker damit rechnen müsste im Knast zu landen, dann würde er es sich zweimal überlegen, wo er das Geld der Anleger investiert.

[USA TOMORROW]

Wenn ein Banker damit rechnen müsste im Knast zu landen, dann würde er es sich zweimal überlegen, wo er das Geld der Anleger investiert.

Wenn ein Banker Gelder der Anleger veruntreut, hat er doch damit zu rechnen. Wenn er die Gelder aber innerhalb seiner Befugnisse einsetzt und verliert, ist das nun mal das Risiko der Anleger. Wieso sollte ein Banker dafür dann in den Knast gehen?

[Kibuka]

Wenn ein Banker Gelder der Anleger veruntreut, hat er doch damit zu rechnen.

Genau! Und darum beschweren sich Staatsanwälte schon seit Jahren darüber das sie gesetzlich kaum in der Lage sind Bankern Untreue oder Betrug nachzuweisen. Und deshalb wurden vom Gesetzgeber nun auch Gesprächsprotokolle bei der Anlageberatung durchgesetzt. Und deshalb wird nirgendwo mehr wegen Untreue und Betrug ermittelt, als in der Finanzindustrie. Weil dort alles prima ist und erste Sahne.

Komisch nur das wir dennoch eine Finanzkrise hatten.

[georg]

Wie seht ihr die Rolle der Zentralbank in der Eurokrise? Haltet ihr sie dafür verantwortlich?

Ich bin neu hier, als falls ich Dinge anspreche, die schon diskutiert wurden bin ich für einen Hinweis dankbar

[Kibuka]

Wie seht ihr die Rolle der Zentralbank in der Eurokrise? Haltet ihr sie dafür verantwortlich?

Absolut! Die EZB hat gut reagiert, aber zu Beginn der Eurokrise leider etwas zögerlich, was man allerdings nachvollziehen kann. Das Problem wurde lange unterschätzt, auch von Deutschland.

[georg]

Die EZB hat gut reagiert, aber zu Beginn der Eurokrise leider etwas zögerlich, was man allerdings nachvollziehen kann.

Gut reagiert, indem sie Kredite ausgeweitet und die Märkte mit Geld geflutet hat?

[Kibuka]

Gut reagiert, indem sie Kredite ausgeweitet und die Märkte mit Geld geflutet hat?

Korrekt! Leider ist dieser Schritt sehr spät erfolgt.

[georg]

Inwiefern löst es denn eine Schuldenkrise, wenn man Kredite ausweitet? Meiner Ansicht nach wird die pleite dadurch lediglich verzögert, und zwar auf Kosten der europäischen Bürger...

[Kibuka]

Inwiefern löst es denn eine Schuldenkrise, wenn man Kredite ausweitet? Meiner Ansicht nach wird die pleite dadurch lediglich verzögert, und zwar auf Kosten der europäischen Bürger...

Die EZB hat nicht einfach nur die Kredite ausgeweitet, sondern interveniert als Kreditgeber der letzten Instanz auf einem damals gestörten Interbankenmarkt. Die EZB wird dieses Geld auch wieder einsammeln.

Richtig ist, die EZB kann das Schuldenproblem in der Union nicht durch Geldpolitik lösen. Die Monetarisierung von Staatsschulden‎ ist ihr ohnehin nicht gestattet.

[georg]

Die EZB wird dieses Geld auch wieder einsammeln.

Hältst du das wirklich für realistisch? Die Geldmenge ist weder in der Eurozone noch zu Zeiten der DM merklich zurückgegangen. Dazu kommt, dass ein "Kreditgeber letzter Instanz" nicht unbedingt einen Anreiz setzt, verantwortungsvoll zu wirtschaften... Genau das ist aber notwendig. Zuende gedacht heißt das, dass man eigentlich die Ursache der Finanzkrise in der schon immer expansiven Geldpolitik der Zentralbanken suchen müsste...

Die Monetarisierung von Staatsschulden‎ ist ihr ohnehin nicht gestattet.

Die Haftung für andere Mitgliedsstaaten der Währungszone auch nicht...