Anerkennung von Südossetien und Abchasien (Sammelstrang)

[Sensor]

http://www.welt.de/politik/arti2375320/ ... en_an.html

Von wegen Kosovo kein Präzedenzfall, jetzt haben wir den Salat, was kommt als nächstes, "Republik Berg-Karabach"?
Die Pandorabüchse wurde vom Westen geöffnet.

[Thomas I]

Wnn der Westen konsequent wäre käme als nächstes die Anerkennug der Republik Tschetschenien...

[borus]

Wnn der Westen konsequent wäre käme als nächstes die Anerkennug der Republik Tschetschenien...

da habe ich nix dagegen.

[Dr. John Becker]

Wnn der Westen konsequent wäre käme als nächstes die Anerkennug der Republik Tschetschenien...

Ja, und dann gleich Tibet und z.B. das Baskenland auch. Das wird noch einen Spaß geben...

[Marcin]

http://www.welt.de/politik/arti2375320/ ... en_an.html

Von wegen Kosovo kein Präzedenzfall, jetzt haben wir den Salat, was kommt als nächstes, "Republik Berg-Karabach"?
Die Pandorabüchse wurde vom Westen geöffnet.

Islamic Republic of Chechnya.

[Idberg]

Ja, und dann gleich Tibet und z.B. das Baskenland auch. Das wird noch einen Spaß geben...

Ja, das wird ein Spass. Neben Staaten und abhängigen Gebieten gibt es nun wohl bald eine dritte Kategorie, teilweise anerkannte Staaten (dazu gehören bereits Taiwan, Kosovo, Nordzypern, Abchasien, Südossetien).
GUS-Vasallen Russlands werden sicher nachziehen, eventuell auch Venezuela. Mal schauen wer schneller ist, Luka, Nursultan oder Hugo.

[Sensor]

Islamic Republic of Chechnya.

Auf polnischen Boden vielleicht.

[Platon]

Jetzt da der Konflikt um die abtrünnigen Provinzen faktisch geregelt ist besteht eigentlich kein Grund mehr Georgien die NATO-Mitgliedschaft zu verweigern. :hat:

[Marcin]

Auf polnischen Boden vielleicht.

Tschetschenien liegt im Kaukasus und da wird es auch bleiben.

[borus]

Ja, und dann gleich Tibet und z.B. das Baskenland auch. Das wird noch einen Spaß geben...

Katalonie nicht vergessen .

[Thomas I]

Ja, das wird ein Spass. Neben Staaten und abhängigen Gebieten gibt es nun wohl bald eine dritte Kategorie, teilweise anerkannte Staaten (dazu gehören bereits Taiwan, Kosovo, Nordzypern, Abchasien, Südossetien).
GUS-Vasallen Russlands werden sicher nachziehen, eventuell auch Venezuela. Mal schauen wer schneller ist, Luka, Nursultan oder Hugo.

Es gibt keinen Staat namens Taiwan. Es gibt zwei Regierungen die beanspruchen ganz China zu vertreten: Die Regierung der Volksrepublik China in Peking und die Regierung der Republik China in Taipeh.
Ist wie in Deutschland von 1949 bis zu den Ostverträgen.

[Sakartwelo]

Katalonie nicht vergessen .

Bald Bayern

[Thomas I]

Katalonie nicht vergessen .

Mordwinien, Dagestan, Tatarstan und natürlich Tannu-Tuwa....

Ob das auf Dauer eine gute Idee war von Medwedew?

[borus]

Auf polnischen Boden vielleicht.

ja aber nicht in slask /schlesien .

[Marcin]

Jetzt da der Konflikt um die abtrünnigen Provinzen faktisch geregelt ist besteht eigentlich kein Grund mehr Georgien die NATO-Mitgliedschaft zu verweigern. :hat:

[Summers]

Islamic Republic of Chechnya.

Freie Republik Nordirland?

[Dr. John Becker]

Mordwinien, Dagestan, Tatarstan und natürlich Tannu-Tuwa....

Ob das auf Dauer eine gute Idee war von Medwedew?

Transnistrien, die Krim und die Ostukraine nicht vergessen...

[Marcin]

Freie Republik Nordirland?

Meintewegen.

[Summers]

Mordwinien, Dagestan, Tatarstan und natürlich Tannu-Tuwa....

Ob das auf Dauer eine gute Idee war von Medwedew?

Ob es eine gute Idee vom UK war Kosovo anzuerkennen?

[Thomas I]

Transnistrien, die Krim und die Ostukraine nicht vergessen...

Och, in Rußland fallen mir noch mehr Gebiete ein...

[Summers]

Jetzt da der Konflikt um die abtrünnigen Provinzen faktisch geregelt ist besteht eigentlich kein Grund mehr Georgien die NATO-Mitgliedschaft zu verweigern. :hat:

Da Georgien die russische Entscheidung nicht anerkennen wird, bestehen weiter Grenzstreitigkeiten.

[Summers]

Och, in Rußland fallen mir noch mehr Gebiete ein...

Es fallen Ihnen vielleicht viele Gebiete ein, aber ob die sich abspalten wollen, wissen Sie nicht!
Mit Ausnahme Tschetscheniens, wo das Hauptchaos auch schon lange vorbei ist, gibt es keine russischen Gebiete, wo eine breite Bewegung für eine Abspaltung wäre.

[Platon]

Da Georgien die russische Entscheidung nicht anerkennen wird, bestehen weiter Grenzstreitigkeiten.

Serbien hat das Kosovo auch nicht anerkannt und trotzdem gibt es bereits ernsthafte Verhandlungen über eine EU-Mitgliedschaft...

[borus]

Serbien hat das Kosovo auch nicht anerkannt und trotzdem gibt es bereits ernsthafte Verhandlungen über eine EU-Mitgliedschaft...

ja damit wollen die eu ja die abspaltung des kosovo schmackhaft machen :giggle:

[Idberg]

Es fallen Ihnen vielleicht viele Gebiete ein, aber ob die sich abspalten wollen, wissen Sie nicht!
Mit Ausnahme Tschetscheniens, wo das Hauptchaos auch schon lange vorbei ist, gibt es keine russischen Gebiete, wo eine breite Bewegung für eine Abspaltung wäre.

In Tatarstan gab es die zumindest, gemäss Referendum von 1993. Heute ist die Republik aber mit wirtschaftlichen Mitteln gut in die RF eingebunden. Abgesehen von Tatarstan und Tschetschenien sind die "heissesten" Kandidaten wohl noch Jakutien/Sacha und Kalmykien, oder vielleicht Baschkortostan, aber überall hat Russland nicht viel zu befürchten.

[Dr. John Becker]

Und nicht vergessen: Kurdistan!

[Kibuka]

http://www.welt.de/politik/arti2375320/ ... en_an.html

Von wegen Kosovo kein Präzedenzfall, jetzt haben wir den Salat, was kommt als nächstes, "Republik Berg-Karabach"?
Die Pandorabüchse wurde vom Westen geöffnet.

Ein amüsantes Spektakel! :giggle:

[borus]

Ein amüsantes Spektakel! :giggle:

na ja krieg finde ich nicht als ein amüsantes Spektakel

[Dr. John Becker]

Ein amüsantes Spektakel! :giggle:

Nur kann daraus schnell bitterer Ernst werden...

[Dr. John Becker]

Jetzt da der Konflikt um die abtrünnigen Provinzen faktisch geregelt ist besteht eigentlich kein Grund mehr Georgien die NATO-Mitgliedschaft zu verweigern. :hat:

Dafür müssten auch Georgien und die NATO-Staaten die beiden Provinzen anerkennen.

[Kibuka]

na ja krieg finde ich nicht als ein amüsantes Spektakel

Vielleicht fehlt dir einfach nur der notwendige Humor?

[Platon]

Dafür müssten auch Georgien und die NATO-Staaten die beiden Provinzen anerkennen.

Vielleicht schafft es der Nachfolger von Sakaschwilli ja sich dazu durchzuringen, wenn er dafür die Garantie hat, dass sie sofort in die NATO kommen ...

[borus]

Vielleicht fehlt dir einfach nur der notwendige Humor?

habe ich an sich ,früher immer wodka im keller gehabt :comfort:

[Dr. John Becker]

Vielleicht schafft es der Nachfolger von Sakaschwilli ja sich dazu durchzuringen, wenn er dafür die Garantie hat, dass sie sofort in die NATO kommen ...

Ist eigentlich auch egal, denn hier zeigt sich die NATO völlig machtlos, denn einen offenen Konflikt mit Russland wird sie nicht provozieren wollen.

[borus]

Ist eigentlich auch egal, denn hier zeigt sich die NATO völlig machtlos, denn einen offenen Konflikt mit Russland wird sie nicht provozieren wollen.

man hat das ding in georgien gestartet damit die USA die reketenbasen bekommen in polen .

[Thomas I]

In Tatarstan gab es die zumindest, gemäss Referendum von 1993. Heute ist die Republik aber mit wirtschaftlichen Mitteln gut in die RF eingebunden. Abgesehen von Tatarstan und Tschetschenien sind die "heissesten" Kandidaten wohl noch Jakutien/Sacha und Kalmykien, oder vielleicht Baschkortostan, aber überall hat Russland nicht viel zu befürchten.

Das ist richtig, denn niemand wird zugunsten der Sacha, Kalmücken oder Baschkorten in Rußland verheerend einfallen so wie Rußland es in Georgien tat - zumindest in absehbarer Zeit nicht.
Die Sacha mögen eines Tages vielleicht doch mal Peking als Vorwand dienen sich Happen von Sibiren einzuverleiben.

[Thomas I]

Es fallen Ihnen vielleicht viele Gebiete ein, aber ob die sich abspalten wollen, wissen Sie nicht!

Irgendwelche unzufriedenen Heiopeis die wenn man sie mit Waffen und Geld füttert Stunk machen gibt es immer.
Abchasen stellten 1989 auch nur 18% der Bevölkerung Abchasiens...

[Summers]

Serbien hat das Kosovo auch nicht anerkannt und trotzdem gibt es bereits ernsthafte Verhandlungen über eine EU-Mitgliedschaft...

Die EU ist nicht die Nato, das ist ein deutlicher Unterschied.

[Summers]

In Tatarstan gab es die zumindest, gemäss Referendum von 1993. Heute ist die Republik aber mit wirtschaftlichen Mitteln gut in die RF eingebunden. Abgesehen von Tatarstan und Tschetschenien sind die "heissesten" Kandidaten wohl noch Jakutien/Sacha und Kalmykien, oder vielleicht Baschkortostan, aber überall hat Russland nicht viel zu befürchten.

Na die Jakuten sind diesbezüglich in einer ganz schwachen Position, da sie selbst nur Zugereiste sind und somit kaum mehr Anspruch auf das Land haben als die ethnischen Russen. Da müsste schon die indianische Urbevölkerung rebellieren.

[Summers]

(…)

Die Sacha mögen eines Tages vielleicht doch mal Peking als Vorwand dienen sich Happen von Sibiren einzuverleiben.

Da Peking nicht verglühen will, wird man dort die Füße schön still halten.

[Summers]

Irgendwelche unzufriedenen Heiopeis die wenn man sie mit Waffen und Geld füttert Stunk machen gibt es immer.
(…)

Das ist aber keine Einbahnstraße, denn solche Gestalten gibt es überall.

[Thomas I]

Das ist aber keine Einbahnstraße, denn solche Gestalten gibt es überall.

Das ist ja genau das Problem was Medwedew hätte bedenken sollen bevor er das Werk solcher Gestalten anerkennt.

Was Südossetien angeht sehe ich das unproblematisch da das Titularvolk in dem Gebiet vor dem erste Krieg zumindest die Mehrheit der Bevölkerung stellte, in Abchasien wo das Titularvolk eine Minderheit unter vielen war und die Mehrheitbevölkerung zum Teil mit Verbrechen gegen die Menschlichkeit (Massakern) vertrieben wurde, halte ich das für problematisch.
Hier erkennt Rußland Fakten an die mit Vertreibung, Maassakern und Verbrechen gegen die Menschlichkeit geschaffen wurden.

[Idberg]

Das ist richtig, denn niemand wird zugunsten der Sacha, Kalmücken oder Baschkorten in Rußland verheerend einfallen so wie Rußland es in Georgien tat - zumindest in absehbarer Zeit nicht.
Die Sacha mögen eines Tages vielleicht doch mal Peking als Vorwand dienen sich Happen von Sibiren einzuverleiben.

Sacha ist für China vielleicht etwas unpraktisch, weil das sind ja keine Chinesen und sie grenzen auch bei weiten nicht an China. Für eine Invasion ist das Territorium zu gross und zu weit von China entfernt, von den Rohstoffen her wird Russland Sacha auch freiwillig nicht hergeben.

[Thomas I]

Da Peking nicht verglühen will, wird man dort die Füße schön still halten.

Was wäre wenn in so einem Krieg auf jeder Seite 200 Mio Menschen sterben? Rußland schuldet der Ukraine einmal eine Bevölkerung und China hat statt 1,5 nur 1,3 Milliarden Einwohner....

Bei Kriegen mit China stimmen die alten Regeln nicht mehr. Und wer sagt das China bis dahin nicht in der Lage ist russische Raketen abzufangen?

[Thomas I]

Sacha ist für China vielleicht etwas unpraktisch, weil das sind ja keine Chinesen und sie grenzen auch bei weiten nicht an China. Für eine Invasion ist das Territorium zu gross und zu weit von China entfernt, von den Rohstoffen her wird Russland Sacha auch freiwillig nicht hergeben.

Ossten und Abchasen sind auch keine Russen. Vergiß' nicht, Sibiren gehörte auch mal zum chinesischen Reich. In Peking hat man das nicht vergessen.

[Idberg]

Ossten und Abchasen sind auch keine Russen. Vergiß' nicht, Sibiren gehörte auch mal zum chinesischen Reich. In Peking hat man das nicht vergessen.

...aber Russland ist nicht Georgien. Ausserdem ist Russland auch nur in Abx und SO einmarschiert und nicht im territorial getrennten Transnistrien und Bergkarabach. Dass China "Lust" auf Sibirien hat, kann ich mir schon vorstellen, es lässt sich nur nicht so einfach umsetzen.

[Kibuka]

Bei Kriegen mit China stimmen die alten Regeln nicht mehr.

Welche "alten Regeln"?

[borus]

Was wäre wenn in so einem Krieg auf jeder Seite 200 Mio Menschen sterben? Rußland schuldet der Ukraine einmal eine Bevölkerung und China hat statt 1,5 nur 1,3 Milliarden Einwohner....

Bei Kriegen mit China stimmen die alten Regeln nicht mehr. Und wer sagt das China bis dahin nicht in der Lage ist russische Raketen abzufangen?

bei welchen kriegen haben den die alten regeln gestimmt seit 1945 ?

[Panarin]

Wnn der Westen konsequent wäre käme als nächstes die Anerkennug der Republik Tschetschenien...

Warum nicht, im Tausch für Süd-Ossetien und Abchasien. Tschetschenien müsste dann konsequenterweise in die NATO aufgenommen werden.

[Panarin]

Islamic Republic of Chechnya.

Nein, das Projekt heißt anders:

http://en.wikipedia.org/wiki/Caucasus_Emirate