Darf Israel in Cisjordanien, Gazaa etc. siedeln.

[adal]

Ich sprach nicht von einer "Annulierung des Teilungsplans", sondern von einer Sicherheitsresolution, die forderte, keine Staaten auszurufen und zu diesem Zeitpunkt wurde diskutiert, Palästina unter UN-Treuhand zu stellen.

Das ist frei phantasiert. Davon steht in der Resolution kein Wort. Vielmehr wird dazu aufgerufen, die Gewalt einzustellen und alles zu unterlassen, was neue Rechtstatsachen schafft. Das Recht, auf der Basis des Teilungsplanes Staaten zu errichten, ist dadurch nicht im mindesten berührt.

Das hat auch niemand behauptet. Palästina war ein Staat, obwohl er fremdverwaltet war, nicht weil er fremdverwaltet war. Nichts anderes sagte der Vorsitzende der Mandatskommission des Völkerbundes.

Blödsinn, von einem Völkerrechtssubjekt hat der Vorsitzende der Mandatskommission des Völkerbundes nie gesprochen.

[Talkback]

Das ist frei phantasiert. Davon steht in der Resolution kein Wort. Vielmehr wird dazu aufgerufen, die Gewalt einzustellen und alles zu unterlassen, was neue Rechtstatsachen schafft. Das Recht, auf der Basis des Teilungsplanes Staaten zu errichten, ist dadurch nicht im mindesten berührt.

"46 (1948). Resolution of 17 April 1948 [S/723]

1. Calls upon all persons and organizations in Palestine, and especially upon the Arab Higher Committee and the Jewish Agency, to take immediately, without prejudice to their rights, claims, or positions, and as a contribution to the well-being and permanent interests of Palestine, the following measures: [...]

(d) Refrain, pending further consideration of the future Government of Palestine by the General Assembly, from any political activity which might prejudice the rights, claims, or position of either community;"

Die Generalversammlung war ja gerade dabei in Betracht zu ziehen, Palästina unter UN-Treuhand zu stellen. Deswegen sollten selbstverständlich alle Parteien sich politischer Aktivitäten enthalten, die die Rechte, Ansprüche und Positionen der einzelnen Parteien beinträchtigt hätte. Dazu gehören selbstverständlich auch Staatsgründungen. Deshalb war ja auch die amerikanische Delegation perplex, als Truman Israel anerkannte, als es sich ausrief.

Blödsinn, von einem Völkerrechtssubjekt hat der Vorsitzende der Mandatskommission des Völkerbundes nie gesprochen.

"Palestine, as the mandate clearly showed, was a subject under international law. While she could not conclude international conventions, the mandatory Power, until further notice, concluded them on her behalf, in virtue of Article 19 of the mandate. The mandate, in Article 7, obliged the Mandatory to enact a nationality law, which again showed that the Palestinians formed a nation, and that Palestine was a State, though provisionally under guardianship."
http://unispal.un.org/UNISPAL.NSF/0/FD0 ... ED0065DDF7

Selbstverständlich hat er behauptet dass Palästina ein Völkerrechtssubjekt ("subject under international law") war, sonst hätte er ja nicht anschließend begründen können, dass der Mandatar in seinem Auftrag internationale (also zwischenstaatliche) Verträge schloss und dass das und das Staatsbürgerschaftgesetz beweisten, dass Palästina ein Staat war.

[adal]

ZITAT: Refrain...from any political activity which might prejudice the rights, claims, or position of either community"

Wie kommst du auf das schmale Brett, dass der Sicherheitsrat die Inanspruchnahme der in Resolution 181 genannten Rechte als unzulässiges "Präjudiz" gemeint haben könnte?

http://unispal.un.org/UNISPAL.NSF/0/FD0 ... ED0065DDF7

Was sagt uns das? Es sagt uns, dass es noch 1937 bei der UNO Idioten gab, die glaubten, "that the Palestinians formed a nation". Gemeint waren Juden und Araber in Cisjordanien. 10 Jahre später glaubten dies aber nicht mal mehr die Idioten und Schlafmützen, daher die Resolution 181.

[Liegestuhl]

Nein. Der Begriff Palästinenser war während der Mandatszeit und danach der Begriff für die Staatsbürgerschaft Palästinas.

Umso verwunderlicher ist es, dass die Araber in Palästina damals nicht als Palästinenser bezeichnet werden wollten.

Seit 1964 (PLO) ist es ümmer noch kein "völkischer" Begriff, sondern immer noch ein nationaler, der aber den Teil der Juden (und deren Nachfahren) auschließt, die seit dem Mandat eingewandert sind.

Nein, auch dann nicht. Die PLO wurde im Sinne des Panarabismus gegründet, um den jordanischen Einfluss in Palästina zu schwächen. Um eine eigene Nation ging es erst nach 1967.

[Doppelagent]

Die Linie, die Israel bis 1973 hielt war sicherlich keine Waffenstillstandslinie und auch nicht die von 1949.

"war sicherlich keine...."
was sind denn das für kindergärtnerargumente?

[lobozen]

waeren deutsche palaestinenser, dann wuerde steinbachs vertriebenenverein mit raketen gen osten schiessen anstatt mit dummen spruechen.
thank god, i'm german!

[ThorsHamar]

Umso verwunderlicher ist es, dass die Araber in Palästina damals nicht als Palästinenser bezeichnet werden wollten.


Nein, auch dann nicht. Die PLO wurde im Sinne des Panarabismus gegründet, um den jordanischen Einfluss in Palästina zu schwächen. Um eine eigene Nation ging es erst nach 1967.

Hallo liegestuhl,
ich frage mich, wozu diese Argumentation dienen soll.
Bis zu der Idee von Europäern, dem Judenhass in Europa - und zwar auch erst konkret nach Dreyfuss - eine friedliche Heimstatt für eine aus diesem Anlass eben definierte jüdische Nation entgegenzusetzen, gab es praktisch keinen Grund für Araber, sich als Palästinenser bezeichnen zu müssen.
So, wie eine politische Bewegung, nämlich der Zionismus, eine jüdische Nation erfunden hat, nämlich die zukünftige Bevölkerung des Judenstaates, so darf doch eine arabische politische Bewegung eine palästinensische Nation für einen zukünftigen Staat Palästina erfinden.
Der Zeitpunkt eines solchen Vorganges ist doch ziemlich egal.
Wichtig ist, in 2011 existieren Israelis und Palästinenser.

[Liegestuhl]

Der Zeitpunkt eines solchen Vorganges ist doch ziemlich egal.
Wichtig ist, in 2011 existieren Israelis und Palästinenser.

Völlig richtig. Wir liegen da völlig auf einer Linie.

Ich halte nicht viel davon, Rechte aus meinen Vorfahren zu ziehen. Die Leute, die heute gegeneinander kämpfen, haben zur Staatsgründung noch nicht gelebt.

[Tantris]

waeren deutsche palaestinenser, dann wuerde steinbachs vertriebenenverein mit raketen gen osten schiessen anstatt mit dummen spruechen.
thank god, i'm german!

Du vergisst, dass deutsche nur dann ihre nachbarn überfallen und terrorisieren, wenn diese eindeutig schwächer sind. Daran erkennst du wiedermal die moralische überlegenheit des deutschen an sich über den pali ansich.

Ich hoffe, das war jetzt pauschal genung.

[adal]

Du vergisst, dass deutsche nur dann ihre nachbarn überfallen und terrorisieren, wenn diese eindeutig schwächer sind. Daran erkennst du wiedermal die moralische überlegenheit des deutschen an sich über den pali ansich.

Ich hoffe, das war jetzt pauschal genung.

Ja, das war pauschal genug. Im revanchistischen Palästinenser glaubt sich der linksreaktionäre Moralapostel wieder zu erkennen, wenn er nostalgieselig hinterm latte Machiato vom Kampf gegen den Bullenstaat träumt. David gegen Goliath. Ho Ho Hotschimin.

[Zunder]

Der Vertrag von Sevres wurde annuliert. Es galt der Vertrag von Lausanne.

Der Vertrag vob Sèvres wurde nicht annulliert, er wurde revidiert.
Im Vertrag von Lausanne werden weder Palästina noch die Modalitäten der anderen Mandate erwähnt. Da wurde auch nichts verändert.

Dort steht nicht, dass Palästina ein Staat war, weil der Mandatar alle Vollmachten hatte, sondern weil er für Palästina internationale Verträge abschloss, was eben nur Staaten mit anderen Staaten haben können.

Doch, das steht da:
"The mandate, in Article 7, obliged the Mandatory to enact a nationality law, which again showed that the Palestinians formed a nation, and that Palestine was a State, though provisionally under guardianship"

Die tolle Erkenntnis, daß der Mandatar internationale Verträge abschließt, beweist nicht die Staatlichkeit Palästinas, sondern die Anwendung von Artikel 12 des Mandatsvertrages:
"ART. 12.
The Mandatory shall be entrusted with the control of the foreign relations of Palestine and the right to issue exequaturs to consuls appointed by foreign Powers. He shall also be entitled to afford diplomatic and consular protection to citizens of Palestine when outside its territorial limits."
http://avalon.law.yale.edu/20th_century/palmanda.asp

Üblicherweise pflegen Regierungen Verträge abzuschließen. Palästina hatte nie eine Regierung, im Unterschied zu Irak, Syrien, Libanon und Transjordanien. - Und das war kein Versehen.

Die Hoheitsrechte lagen bis zur Gründung Israels ausschließlich beim Mandatar.

[Tantris]

Ja, das war pauschal genug. Im revanchistischen Palästinenser glaubt sich der linksreaktionäre Moralapostel wieder zu erkennen, wenn er nostalgieselig hinterm latte Machiato vom Kampf gegen den Bullenstaat träumt. David gegen Goliath. Ho Ho Hotschimin.

Zum erkennen von ironie ist offenbar auch dann intelligenz nötig, wenn sie mit ansage daherkommt.

***

[Joker]

Du vergisst, dass deutsche nur dann ihre nachbarn überfallen und terrorisieren, wenn diese eindeutig schwächer sind. Daran erkennst du wiedermal die moralische überlegenheit des deutschen an sich über den pali ansich.

Ich hoffe, das war jetzt pauschal genung.

Israel mit seinen 7,6 Millionen einwohnern ist ein winzling der von Staaten umgeben ist die ihn größtenteils feindlich gesonnen sind.
Israel ist in diesen fall der schwache.
In sämtlichen Konflikten war Israel immer der an Material und Truppen weit unterlegene.

[ThorsHamar]

Völlig richtig. Wir liegen da völlig auf einer Linie.

Ich halte nicht viel davon, Rechte aus meinen Vorfahren zu ziehen. Die Leute, die heute gegeneinander kämpfen, haben zur Staatsgründung noch nicht gelebt.

Ja, eben!! Warum dann die Argumentationen ??

[Liegestuhl]

Ja, eben!! Warum dann die Argumentationen ??

Um aufzuzeigen, dass die "Ihr habt uns das Land weggenommen"-Argumentation bei beiden Seiten nicht anzuwenden ist. Es bringt nichts weiter, wenn man nach hinten schaut. Die Realität ist hier und jetzt. Israel und Israels Bedrohung sind Realität und die bescheidenen Lebensumstände der Palästinenser sind ebenfalls Realität. Eigentlich weiß jeder, was zu tun ist. Nur stehen sich alle gegenseitig auf den Füßen herum.

[ThorsHamar]

Um aufzuzeigen, dass die "Ihr habt uns das Land weggenommen"-Argumentation bei beiden Seiten nicht anzuwenden ist. Es bringt nichts weiter, wenn man nach hinten schaut. Die Realität ist hier und jetzt. Israel und Israels Bedrohung sind Realität und die bescheidenen Lebensumstände der Palästinenser sind ebenfalls Realität. Eigentlich weiß jeder, was zu tun ist. Nur stehen sich alle gegenseitig auf den Füßen herum.

Ja, völlig richtig. Warum haben wir uns eigentlich "gestritten"?

[Tom Bombadil]

Die Beweisführung, daß Palästina ein Staat gewesen sein soll, weil der Mandatar alle Vollmachten der Exekutive und der Legislative hatte, finde ich übrigens besonders putzig.

Ebenso putzig ist es, als Beweis dafür die Mitschrift eines Meetings der Palästina-Kommission vorzulegen, als wäre das dann abschließendes und endgültiges Völkerrecht

[Tom Bombadil]

So, wie eine politische Bewegung, nämlich der Zionismus, eine jüdische Nation erfunden hat, nämlich die zukünftige Bevölkerung des Judenstaates...

Na? Spielst du wieder das antisemitische "Die Juden sind gar kein Volk"-Spielchen? Was willst du damit bezwecken?

[Tantris]

Na? Spielst du wieder das antisemitische "Die Juden sind gar kein Volk"-Spielchen? Was willst du damit bezwecken?

Zeig mir einen antisemiten, der die juden NICHT für ein volk hält, ***!

Und frag thors doch mal, ob er die palis für "ein volk" hält, das tun die nämlich auch noch nicht sehr lange.

[WildKATz]

Zeig mir einen antisemiten, der die juden NICHT für ein volk hält, ***!

Und frag thors doch mal, ob er die palis für "ein volk" hält, das tun die nämlich auch noch nicht sehr lange.

Palis sind eher eine Bevölkerung. Volk ist was ganz anderes.
Was die Antisemiten angeht, folgen sie keiner Ideologie sondern leiden an einer Krankheit.
Antisemitismus ist keine Ideologie sondern eine Krankheit. Das merkt man ja schon daran,
dass Antisemitismus auch und gerade dort existiert, wo es keinen einzigen Juden gibt,
siehe Pakistan, Afghanistan oder Saudi Arabien.

[ThorsHamar]

Na? Spielst du wieder das antisemitische "Die Juden sind gar kein Volk"-Spielchen? Was willst du damit bezwecken?

Was, so frage ich mich, ist für Dich an meinem Beitrag
"So, wie eine politische Bewegung, nämlich der Zionismus, eine jüdische Nation erfunden hat, nämlich die zukünftige Bevölkerung des Judenstaates, so darf doch eine arabische politische Bewegung eine palästinensische Nation für einen zukünftigen Staat Palästina erfinden.
Der Zeitpunkt eines solchen Vorganges ist doch ziemlich egal.
Wichtig ist, in 2011 existieren Israelis und Palästinenser."
wohl so unverständlich, dass es Dich überfordert??
WO habe ich denn geschrieben, dass die Juden gar kein Volk wären??

[ThorsHamar]

Palis sind eher eine Bevölkerung. Volk ist was ganz anderes.
Was die Antisemiten angeht, folgen sie keiner Ideologie sondern leiden an einer Krankheit.
Antisemitismus ist keine Ideologie sondern eine Krankheit. Das merkt man ja schon daran,
dass Antisemitismus auch und gerade dort existiert, wo es keinen einzigen Juden gibt,
siehe Pakistan, Afghanistan oder Saudi Arabien.

Ohne Mist: Diese "Argumentation" ist doch wortwörtlich die hallersche Diktion der bibeltreuen Christen.Erstaunlich.....

[WildKATz]

Ohne Mist: Diese "Argumentation" ist doch wortwörtlich die hallersche Diktion der bibeltreuen Christen.Erstaunlich.....

Du willst mir was unterjubeln, das wird aber nicht funktionieren.
Ich tue Dir nicht einmal den Gefallen, mich von bibeltreuen Christen zu distanzieren.

[Tantris]

Ohne Mist: Diese "Argumentation" ist doch wortwörtlich die hallersche Diktion der bibeltreuen Christen.Erstaunlich.....

Mag sein. Aber, was den antisemitismus betrifft, hat er recht. Er tritt, (ähnlich wie der moslemhass in der ex-DDR) auch dort auf, wo es gar keine juden gibt.

Er weist uns also nach, dass der moslemhass sehr ähnlich funktioniert, wie der antisemitismus und inszeniert das ganze auch noch kräftig. Ohne dass es ihm selber auffällt.

Wer warum ein volk ist oder auch nicht, ist inzwischen uninteressant. Da es jetzt beide sind. Und auch junge völker haben rechte.

[Mind-X]

Du willst mir was unterjubeln, das wird aber nicht funktionieren.
Ich tue Dir nicht einmal den Gefallen, mich von bibeltreuen Christen zu distanzieren.

Ich tue allerdings ThorsHamar den Gefallen und distanziere mich von WildKATz und der "hallerschen Diktion". Und das ganze obwohl ich mich als bibeltreuen Christ betrachten würde.

[WildKATz]

... hat er recht..

WOW...Geschlechtsdiagnose via Internet. Warum machst Du daraus eigentlich keine Geschäftsidee, Herr Wahrsager?

[Tantris]

WOW...Geschlechtsdiagnose via Internet. Warum machst Du daraus eigentlich keine Geschäftsidee, Herr Wahrsager?

Weils hier über ein anderes thema geht und dein alter, geschlecht etc weder von belang noch irgendwie beweisbar sind.

Anders ists mit deinen postings. Die du hier knallif fallen lässt und dann ja nicht mehr drüber reden willst.

Siehst du etwa einen unterschied zwischen antisemitismus und deiner art von moslemhass?

[WildKATz]

Weils hier über ein anderes thema geht und dein alter, geschlecht etc weder von belang noch irgendwie beweisbar sind.

Anders ists mit deinen postings. Die du hier knallif fallen lässt und dann ja nicht mehr drüber reden willst.

Siehst du etwa einen unterschied zwischen antisemitismus und deiner art von moslemhass?

Achso. Du kannst also nicht nur das Geschlecht der User wahrsagen sondern auch ihren Hass offenlegen.
Muslimhass.. WOW.., das alles via remote controle.. Muhahahaha

[Tantris]

Achso. Du kannst also nicht nur das Geschlecht der User wahrsagen sondern auch ihren Hass offenlegen.
Muslimhass.. WOW.., das alles via remote controle.. Muhahahaha

Eben. Ein unterschied ist nicht erkennbar. Nichtmal für dich selber. Wenn dir einer einfällt, poste ihn. Danke.

[ThorsHamar]

Mag sein. Aber, was den antisemitismus betrifft, hat er recht. Er tritt, (ähnlich wie der moslemhass in der ex-DDR) auch dort auf, wo es gar keine juden gibt.....

Die Behauptung, dass Antisemitismus eine Krankheit sei, ist eine typisch philosemitische Mystifizierung. u.a. der Sekte der "Bibeltreuen Christen".
Und die Formulierung, "...auch dort, wo es gar keine Juden gibt" ist ein Baustein dieser Gehirnwäsche.
Das mit dem "Moslemhass in der ex- DDR" verstehe ich nicht....

[ThorsHamar]

Du willst mir was unterjubeln, das wird aber nicht funktionieren.
Ich tue Dir nicht einmal den Gefallen, mich von bibeltreuen Christen zu distanzieren.

Mir solltest Du diesen "Gefallen" auch gar nicht tun, sondern DIR!

[WildKATz]

Mir solltest Du diesen "Gefallen" auch gar nicht tun, sondern DIR!

Du drohst mir?
Wie üblich leidest du unter akutem Schwachsinn.

[Tantris]

Du drohst mir?
Wie üblich leidest du unter akutem Schwachsinn.

Tja, die welt ist voll von islamischer weltverschwörung und finsteren drohungen.

[riverpirate]

Die Behauptung, dass Antisemitismus eine Krankheit sei, ist eine typisch philosemitische Mystifizierung. u.a. der Sekte der "Bibeltreuen Christen".
Und die Formulierung, "...auch dort, wo es gar keine Juden gibt" ist ein Baustein dieser Gehirnwäsche.
Das mit dem "Moslemhass in der ex- DDR" verstehe ich nicht....

Hatte ich ihm in einer PN auch nach gefragt, kann er aber nicht beantworten

[Liegestuhl]

Und die Formulierung, "...auch dort, wo es gar keine Juden gibt" ist ein Baustein dieser Gehirnwäsche.

Das ist nicht ganz richtig. Der strukturelle Antisemitismus kommt völlig ohne Juden aus:

http://de.wikipedia.org/wiki/Antisemiti ... semitismus

[ThorsHamar]

Das ist nicht ganz richtig. Der strukturelle Antisemitismus kommt völlig ohne Juden aus:

http://de.wikipedia.org/wiki/Antisemiti ... semitismus

Dort, wo Menschen keinerlei Berührung mit Juden oder Judentum hatten oder haben, also weder real noch in Wort und Bild, also durch Christentum, Islam oder irgendwelche anderen, politischen Interessensgruppen vermittelt , gibt es keinen Antisemitismus.
Deshalb ist Judenhass, wie jede andere Art von Rassismus auch, KEINE KRANKHEIT, sonder IMMER das ERGEBNIS VON INDOKTRINATION ODER auch ERFAHRUNG.

[ThorsHamar]

Du drohst mir?
Wie üblich leidest du unter akutem Schwachsinn.

Ja, ich drohe Dir mit der Empfehlung zu Bildung, aber selbstredend wehrst Du diese Drohung tapfer und mannhaft ab.

[Tom Bombadil]

WO habe ich denn geschrieben, dass die Juden gar kein Volk wären??

Das schreibst du nicht zum ersten Mal, um den Staat Israel zu delegitimieren, natürlich versuchst du, dies immer zu verschlüsseln, aber oft genug gelingt es dir eben nicht.

[Tantris]

Dort, wo Menschen keinerlei Berührung mit Juden oder Judentum hatten oder haben, also weder real noch in Wort und Bild, also durch Christentum, Islam oder irgendwelche anderen, politischen Interessensgruppen vermittelt , gibt es keinen Antisemitismus.
Deshalb ist Judenhass, wie jede andere Art von Rassismus auch, KEINE KRANKHEIT, sonder IMMER das ERGEBNIS VON INDOKTRINATION ODER auch ERFAHRUNG.

Du nimmst die rhetorik zu wörtlich. Natürlich muss man das wort "jude" schonmal gehört haben, um eine meinung (z.b. eine dämliche) dazuzu haben.

Erstaunlich ist aber durchaus, dass viele judenfresser aus gegenden kommen, in denen juden verdammt dünn gesät sind, wie z.b. im nachkriegsdeutschland.

Auch das mit der "krankheit"... natürlich steht antisemitismus nicht im verzeichnis der krankenkassen. Er tritt aber mit sicherheit als ein symptom des verfolgungswahns auf.

Auch der satz "faschismus ist keine meinung sondern ein verbrechen" ist nicht wörtlich richtig. Aber, man könnte schier erahnen, was gemeint ist, oder nicht?

Und antisemit "aus erfahrung" ist noch viel schwachsinniger. Es zeichnet den antisemiten ja gerade aus, dass er "erfahren" kann, was er will, er wird immer mit judenhass reagieren. Pauschalisierung als ergebnis von erfahrung... mann-o-mann... wohl weit eher als ergebnis von wahrnehmungsschwäche.

[ThorsHamar]

Du nimmst die rhetorik zu wörtlich. Natürlich muss man das wort "jude" schonmal gehört haben, um eine meinung (z.b. eine dämliche) dazuzu haben.

Erstaunlich ist aber durchaus, dass viele judenfresser aus gegenden kommen, in denen juden verdammt dünn gesät sind, wie z.b. im nachkriegsdeutschland.

Auch das mit der "krankheit"... natürlich steht antisemitismus nicht im verzeichnis der krankenkassen. Er tritt aber mit sicherheit als ein symptom des verfolgungswahns auf.

Auch der satz "faschismus ist keine meinung sondern ein verbrechen" ist nicht wörtlich richtig. Aber, man könnte schier erahnen, was gemeint ist, oder nicht?

Und antisemit "aus erfahrung" ist noch viel schwachsinniger. Es zeichnet den antisemiten ja gerade aus, dass er "erfahren" kann, was er will, er wird immer mit judenhass reagieren. Pauschalisierung als ergebnis von erfahrung... mann-o-mann... wohl weit eher als ergebnis von wahrnehmungsschwäche.

Ich bin gegen die Mystifizierung von Rassismus.
Natürlich ist auch der Rassismus gegen Juden keine Krankheit oder mystische Angelegenheit, sondern hat immer Ursachen.
Die Philosemitien, welche ich angesprochen haben, haben genau diese Rhetorik erschaffen, damit sie wörtlich genommen wird!
Und selbstverständlich gibt es Judenhass aus Erfahrung. Die meisten Pallis, deren Familien eine Begegnung mit der IDF hatten, brauchen keine weitere Indoktrination.
Und die polnischen und russischen Bauern des 17 Jhds. haben die Juden nicht vordergründig gehasst, weil diese in der Konkurrenzreligion gebetet haben, sondern weil diese für die Bojaren die Steuern eingetrieben haben!
Die Verallgemeinerung von einigen auf DIE Juden ist dann leider eine normale Reaktion des Durchschnittsvolkes, so wie "die Polen" oder "die Deutschen" für etwas stehen.

[ThorsHamar]

Das schreibst du nicht zum ersten Mal, um den Staat Israel zu delegitimieren, natürlich versuchst du, dies immer zu verschlüsseln, aber oft genug gelingt es dir eben nicht.

Quatsch nicht dämlich rum, sondern zeige mir die von Dir als Antisemitismus diffamierte Stelle in diesem Satz, auf welche DU DIch explizit bezogen hast:
Zitat: " "So, wie eine politische Bewegung, nämlich der Zionismus, eine jüdische Nation erfunden hat, nämlich die zukünftige Bevölkerung des Judenstaates, so darf doch eine arabische politische Bewegung eine palästinensische Nation für einen zukünftigen Staat Palästina erfinden."

Du darfst mich dann auch um Entschuldigung bitten.

[Tantris]

Die Verallgemeinerung von einigen auf DIE Juden ist dann leider eine normale Reaktion des Durchschnittsvolkes, so wie "die Polen" oder "die Deutschen" für etwas stehen.

Erst die verallgemeinerung macht die sache zum antisemitismus. Sonst heisst es nicht "das finanzjudentum", sondern "mein scheiss-banker".

Und auch als pali muss man nicht unbedingt zum pauschal-hasser werden. Man kennt ja vielleicht auch orientalische juden oder drusische israelische soldaten. Anti-israel vielleicht, aber antisemitismus auf keinen fall notwendigerweise.

Ich möchte nicht glauben, dass die verallgemeinerung die "normale reaktion des durschnittsvolkes" ist. Das klingt zu sehr nach pauschalen menschenhass.

[WildKATz]

Ich bin gegen die Mystifizierung von Rassismus.
Natürlich ist auch der Rassismus gegen Juden keine Krankheit oder mystische Angelegenheit, sondern hat immer Ursachen.
Die Philosemitien, welche ich angesprochen haben, haben genau diese Rhetorik erschaffen, damit sie wörtlich genommen wird!
Und selbstverständlich gibt es Judenhass aus Erfahrung. Die meisten Pallis, deren Familien eine Begegnung mit der IDF hatten, brauchen keine weitere Indoktrination.
Und die polnischen und russischen Bauern des 17 Jhds. haben die Juden nicht vordergründig gehasst, weil diese in der Konkurrenzreligion gebetet haben, sondern weil diese für die Bojaren die Steuern eingetrieben haben!
Die Verallgemeinerung von einigen auf DIE Juden ist dann leider eine normale Reaktion des Durchschnittsvolkes, so wie "die Polen" oder "die Deutschen" für etwas stehen.

Besser hättest Du nicht beweisen können, dass Du keinen blassen Schimmer hast. Deine absurden Versuche, Erklärungen und damit Rechtfertigungen für den Antisemitismus zu liefern scheitern ja schon daran, dass der Hass auf Juden auch in Ländern vorhanden ist, wo es nachweislich keine Juden gibt. Und wie soll der Hass auf Juden dort entstehen, wo es keinen Juden gibt? Es ist doch offenkundig, dass der Antisemitismus keine Ideologie ist, sondern eine Krankheit. Dein Erbsenhirn begreift einfachste Zusammenhänge nicht.

[Tantris]

Besser hättest Du nicht beweisen können, dass Du keinen blassen Schimmer hast. Deine absurden Versuche, Erklärungen und damit Rechtfertigungen für den Antisemitismus zu liefern scheitern ja schon daran, dass der Hass auf Juden auch in Ländern vorhanden ist, wo es nachweislich keine Juden gibt. Und wie soll der Hass auf Juden dort entstehen, wo es keinen Juden gibt? Es ist doch offenkundig, dass der Antisemitismus keine Ideologie ist, sondern eine Krankheit. Dein Erbsenhirn begreift einfachste Zusammenhänge nicht.

Da wir gerade von krankheiten sprechen, weisst du, was ein tourettr-syndrom ist?

[WildKATz]

Das schreibst du nicht zum ersten Mal, um den Staat Israel zu delegitimieren, natürlich versuchst du, dies immer zu verschlüsseln, aber oft genug gelingt es dir eben nicht.

ThorsHamar geht es offenbar um die Rechtfertigung für den Antisemitismus.

[Kaukas]

Rechtfertigung für den Antisemitismus.

Evtl. hilft es Dir, den Begriff 'Antisemitismus' zu "erforschen". Du würdest Dich evtl. wundern....

[adal]

Natürlich ist auch der Rassismus gegen Juden keine Krankheit oder mystische Angelegenheit, sondern hat immer Ursachen.

Der Rassismus im Sinne von Rassentheorie oder als Ressentiment gegen die (im Grunde austauschbaren) Andersartigen, auf die man herabschaut, ist eine späte Zutat zur antisemitischen Denkungsart und schon deshalb ziemlich irrelevant, weil der Jude ab dem späten 19. Jhdt. gar nicht mehr als der Andere, Andersartige in Erscheinung tritt.

Der Antisemitismus ist vielmehr ein antimodernes, reaktionäres Welterklärungsmodell, in dem der Jude das personifizierte Böse und Schädliche darstellt. Das Finanzsystem und der Kapitalismus contra das ehrliche Handwerk, der Sozialismus contra den ehrlichen Kaufmann, die Politik und die Presse contra das Volk, der Intellektuelle und Künstler contra das gesunde Volksempfinden. Hinter allem vermeintlich Schädlichem steckt der Jude.

Rottet man den Juden aus, kommt alles ins Lot. Antisemitismus beinhaltet von Anfang an den Gedanken an die Vernichtung der Juden.

Mithin ist die "Ursache" des Antisemitismus der Hass auf eine Welt, die einem wegen ihrer Unübersichtlichkeit, Vielfalt und Komplexität bedrohlich vorkommt, der man sich nicht stellen kann und will, somit letztlich Selbsthass. Wenn das keine Krankheit ist, was ist es dann?

[ThorsHamar]

Der Rassismus im Sinne von Rassentheorie oder als Ressentiment gegen die (im Grunde austauschbaren) Andersartigen, auf die man herabschaut, ist eine späte Zutat zur antisemitischen Denkungsart und schon deshalb ziemlich irrelevant, weil der Jude ab dem späten 19. Jhdt. gar nicht mehr als der Andere, Andersartige in Erscheinung tritt.

Der Antisemitismus ist vielmehr ein antimodernes, reaktionäres Welterklärungsmodell, in dem der Jude das personifizierte Böse und Schädliche darstellt. Das Finanzsystem und der Kapitalismus contra das ehrliche Handwerk, die Politik und die Presse contra das Volk, Der Intellektuelle und Künstler contra das gesunde Volksempfinden. Hinter allem vermeintlich Schädlichem steckt der Jude.

Rottet man den Juden aus, kommt alles ins Lot. Antisemitismus beinhaltet von Anfang an den Gedanken an die Vernichtung der Juden.

Mithin ist die "Ursache" des Antisemitismus der Hass auf eine Welt, die einem wegen ihrer Unübersichtlichkeit, Vielfalt und Komplexität bedrohlich vorkommt, der man sich nicht stellen kann und will, somit letztlich Selbsthass. Wenn das keine Krankheit ist, was ist es dann?

Dummheit! Rassismus ist immer Dummheit, Unwissen, unzulässige Vermischung von Halbwahrheiten, Lügen, Legenden mit der Wahrheit, aber keine Krankheit!

[adal]

Dummheit! Rassismus ist immer Dummheit, Unwissen, unzulässige Vermischung von Halbwahrheiten, Lügen, Legenden mit der Wahrheit, aber keine Krankheit!

Dumm ist es vor allem, den Antisemitismus mit Rassismus gleichzusetzen.

1945 ist der Antisemitismus übrigens spurlos verschwunden. Wundersame Genesung!

[ThorsHamar]

Und wie soll der Hass auf Juden dort entstehen, wo es keinen Juden gibt?

Zum Beispiel durch die Verbreitung des Christentums, Du Kluger.