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Red dwarf

Belege haben von denen zu kommen, die behaupten. Daran fehlt es.

Exakt meine Meinung, und dies gilt für alle Seiten.

Wenn also behauptet wird, das eine bestimmte Maschine an einem bestimmten
Ort abgestürzt ist, sollte man dies mit Mitteln belegen können, die in jedem beliebigen ...

Red dwarf

Cat with a whip » Fr 6. Dez 2013, 23:38 hat geschrieben:
Steht die Nummer auf jedem Bauteil?

In der Luftfahrt hat jedes relevante Bauteil eine eigene Kennung/Seriennummer, sei es das Triebwerk und dessen Komponenten bis hin zu Ventilen, Pumpen, usw. Diese sind jeweils eindeutig einem bestimmten Flugzeug zuzuordnen.

RD

Red dwarf

Red dwarf » Fr 6. Dez 2013, 23:02 hat geschrieben:
Das sind Basics.

Wenn eine Boeing mit der Registrierung N612UA in den Südturm eingeschlagen ist, sollte es dafür
Nachweise in Form von zuordnungsbaren Teilen geben.

RW

Gibt es die? NEIN.

Red dwarf

Warum? Warum nicht die Registrienummer der Nordturmmaschine.
Ansonsten verweise ich auf den NIST Bericht. Du kannst ja gerne mitteilen, warum das nicht so wäre oder ggf. sein kann.

Das sind Basics.

Wenn eine Boeing mit der Registrierung N612UA in den Südturm eingeschlagen ist, sollte es dafür ...

Red dwarf

Alexyessin » Fr 6. Dez 2013, 22:48 hat geschrieben:
Gibt es Annahme, die Registrierung würde nicht stimmig sein? Wenn ja, welche? Warum ist das wichtig?

Die Registrierung ist sicherlich korrekt.

Sowas wie ein KFZ-Kennzeichen. Und nun hätte ich gerne den Nachweis, daß diese Maschine in den Südturm
einschlug. Verstanden?

RD

Red dwarf

Steht in meinem Posting:

welche physische und fassbare Beweise uns
vorliegen, daß es die Boeing 767 der UA mit der Registrierung N612UA war.

Keine Ursache,
RD

Red dwarf

General...

Die Jungs können doch nichtmal darlegen, daß es N612UA war.

Konzentriere dich auf die einfachen Fakten.

Red dwarf

Selten so einen Unsinn gelesen.

Daß eine Boeing in UA-Farben in den Südturm eingeschlagen ist, dürfte hier wohl
unstrittig sein. Mich interessiert eher, welche physische und fassbare Beweise uns
vorliegen, daß es die Boeing 767 der UA mit der Registrierung N612UA war.

Vorschläge?

Red dwarf

Du meinst, die Abschrift des Mitschnitts des Funkverkehrs ist gefälscht? :rolleyes:

Ich stelle nur fest, daß es eine abweichende Quellenlage gibt.

Wenn das Transkript des Funkverkehrs korrekt ist, stimmen die Zeitungsberichte & diverse Zeugenaussagen
nicht, gleiches gilt dann halt auch vice ...

Red dwarf

Jeder unbedarfte Spon-Redakteur rechnet natürlich auch damit, dass irgendwelche Wirrköpfe sich an solchen Nichtigkeiten festbeißen, weil ihnen sonst nichts mehr bleibt... :rolleyes:

Vielen Dank für eure Bemühungen.

Ich darf also feststellen, daß Ihr auch nicht wisst, ob AA11 nun an Gate 26, 32 ...

Red dwarf

Mind-X » Mo 27. Sep 2010, 23:09 hat geschrieben:Desweiteren ist SpOn nicht für Versicherung am 9/11 verantwortlich.

Natürlich nicht, es handelt sich lediglich um ein Indiz.

Mangels überlebender Zeugen an Bord von AA11 gibt es jedoch keine Alternative.

Red dwarf

Mind-X » Mo 27. Sep 2010, 23:04 hat geschrieben:Der Spon Artikel ist aus dem Jahr 2001.

Korrekt: 03.12.2001

Mea Culpa, der Link war aus 2002.

Die Journalisten waren also rund ein Vierteljahr nach dem Massenmord in NY.

Das ist vermutlich ein genügender zeitlicher Abstand, um Ungenauigkeiten kompensieren zu können.

Red dwarf

Ein paar Stunden nach dem Amoklauf in Lörrach wurde gemeldet, dass eine Frau und ihre Tochter ermordet worden wären. Wieder ein paar Stunden später war es dann ein Vater und seine Tochter, die der Amokläuferin angeblich zum Opfer gefallen sind, und am nächsten Tag dann schließlich - 100% historisch ...

Red dwarf

http://www.nytimes.com/2001/10/16/national/16TEXT-FLIGHT11.html

Nichts zu danken.

Bitteschön...

The American flight left from Gate 26 in Terminal B, and the United flight from Gate 19 in Terminal C. One airport employee said nothing unusual was apparent when the American flight left, and ...

Red dwarf

Bist du denn US Bürger oder warum interessiert dich die Formulierung eines FOIA Schreibens?

Es geht um eine anhängige Klage in den USA, ein deutsches Unternehmen betreffend.
Im Rahmen dessen muss halt klar dargelegt werden, wo der Betreffende geboarded hat, Gate 26 oder
Gate 32. Dazu gibt es ...

Red dwarf

Who cares?

Islamische Terroristen haben 4 Flugzeuge entführt und davon 3 in Gebäude geflogen und eines in Boden gerammt.

Was soll eine Diskussion über das Boarding Gate nun genau bringen?

Historische Genauigkeit.

Man kann schlecht einen FOIA formulieren, wenn man nicht das korrekte Gate ...

Red dwarf

Und das bedeutet jetzt was? :?:

Und ist Beweis wofür? :?

Das ist kein Beweis, sondern eine Frage.

Es kann ja wohl schlecht sein, daß ein Flug von 2 verschiedenen Gates boarded,
oder? Ich wüsste für einen geplanten Artikel gerne, welche der beiden offiziellen
Versionen die korrekte ist.

Gruß ...

Red dwarf

Gehen wir nun also mal into facts. So schwierig kann das ja nun nicht sein.

http://911woodybox.blogspot.com/

Hat AA11 nun an Gate 26 oder 32 geboarded?

PS: Das sind alle offizielle Quellen.

RD

Red dwarf

Shoogar » Mi 15. Sep 2010, 23:39 hat geschrieben:
Aber belustigend sind die Phantasien von der Schwachmaten-Front trotzdem.

Deswegen ist dies auch einer der wichtigsten Threads im ganzen Forum.

Have fun!

Das ist in der Tat richtig.

Red dwarf

K.-H. Hirmer hat geschrieben:
Hast Du auch was vernünftiges? Wenn es doch so viele Links dazu gibt?

Wie wäre es mit einem Link zur Thermal Expansion des NIST?

Bis dato steht nur deine Behauptung, das meine Zusammenfassung nicht darauf basiert.

Red dwarf

Ein Bekannter von mir ist bei der Freiwilligen Feuerwehr. Der hat mir kurz nach 9/11 folgendes erzählt. Wenn die einen Hallenbrand löschen müssen, bei dem das Dach auf Stahlträgern lastet, geht kein Feuerwehrmann in die Halle rein. Die Stahlträger geben zu schnell nach, je nach größe des Feuers ...

Red dwarf

Also mal einfach erklärt.
Stahl den man für scharfe Klingen usw. braucht sind leicht rostend - denn sonst könnte man den Stahl nicht wirklich schärfen.
Und Baustahl ist dann nicht wirklich rostend.
Bzw. leicht rostender Stahl ist teuerer als nicht rostender Stahl.
Habe damit geschäftlich zu tun ...

Red dwarf

WuesteErde hat geschrieben:
Lies deine PNs und spamme den Strang nicht voll.

Interessant.

9/11 ist für dich also eine Art Religion? "Spalter"?

Für mich zählt nur rationale Analyse, und da bietet die OVT wahrlich genügend Angriffspunkte.

Schlaf gut.

Red dwarf

Ja nach dem Beispiel von paco doch. Liest du nicht mit?

Bin ich dein Blindenhund?

Ich mache jetzt Schluss. Je später der Abend, desto schöner der Abend für euch Ovtler. Bye.

Ich bin kein OVTler und wünsche dir trotzdem einen erholsamen Schlaf. Ich bezweile allerdings, daß du morgen früh
den ...

Red dwarf

Heinrich-73 hat geschrieben:
DAFÜR wollte ich eine Quelle!

Me 2

Red dwarf

Ich schrieb nichts von Masse - sondern von Stahlteilen.

Understand?

Das ist das Problem, fürchte ich... :shock:

Was ist denn bitte nun der Unterschied zwischen der Gesamtmasse der verbauten Träger und der Masse der Trümmer? Oder hast du alle
Träger einzeln notiert, und jetzt fehlt einer ...

Red dwarf

es wurden doch auch Stahlteile gefunden - aber niemals diese Masse an Stahlteilen, die in den Türmen verbaut waren.

Meines Wissens hat bislang niemand behauptet, es wäre Stahl pulverisiert worden.
Wie kommst du auf die Idee, daß die Gesamtmasse an Stahltrümmern geringer als die in den Türmen ...

Red dwarf

Mein Punkt ist, das Du Dir erstmal klar wirst, worüber Du reden willst.

WTC1, WTC2 oder WTC7.

Wenn Dir das klar geworden ist, mache bitte eine Vernünftige Aussage, was genau Du in dem Bericht gelesen haben willst. (Vergleiche nur mal Deine erste Aussage, was da angeblich steht, mit Deiner ...

Red dwarf

Wenigstens ehrlich bis Du.

Aha. Den Untersuchungsbericht kennst Du also auch nicht. Hast ja 'ne tolle Diskussionsgrundlage ... :roll:

Laut Abschlußbericht des NISt aus 08/08 war der Grund für den Einsturz des WTC 7 nicht die strukturellen Schäden des Gebäudes, noch durch Dieselleitungen ...

Red dwarf

In welchem anerkannten "peer reviewed journal" ist Jones Papier erschienen?

Endlich mal jemand, der eine intelligente Gegenfrage stellt!

...das ist nämlich der wesentliche Kritikpunkt an Jones Veröffentlichung, auch wenn dieser meines
Erachtens entschuldbar ist. Anyway... eine Online ...

Red dwarf

K.-H. Hirmer hat geschrieben: Lern einfach Englisch.

Spreche ich fließend.

Was stört dich? Ein Peer Review ist deiner fachkundigen Meinung also was?

In meiner Welt ist das ein Thesenpapier, daß unter Fachkollegen zur Diskussion gestellt
wird

Red dwarf

Johnkiwi hat geschrieben:
Nein dein Dümmlicher Beitrag über den Grill der beweist das du nicht die Ahnung hast von was du redest :voodoo:

Dann erkläre du mal das neue Phänomen "Thermal Expansion" und warum Jones Peer Review zwingend falsch ist...

Red dwarf

Und mir ist seit diesem Beitrag klar, dass Sie ebenfalls noch nie ein Stück Stahl warmgemacht haben. Oder sonstwie Erfahrungen oder Kenntnisse zum Thema hätten.

1. Dein Grill ist viel zu starker Kühlung ausgesetzt, als das die Energie der Holzkohle etwas bewirken könnte.

2. Die aufsteigende ...

Red dwarf

Johnkiwi hat geschrieben:
Spam 2.0 :voodoo:

Wo ist das denn Spam?

"A new phenomen called Thermal Expansion".
Steht so im NIST zu WTC 7 und gilt ja wohl auch für einen Grill aus Stahl.

Red dwarf

Nö. Erstmal belegt Jones ordentlich, was der uns sagen will und dann sehen wir weiter.

Diese Art der Beweislastumkehr kenne ich aus der Holocaustleugnung. Die Jungs behaupten auch irgendwelchen Schwachsinn, ohne diesen zu belegen. Statt dessen wird man aufgefordert, deren Blödsinn zu widerlegen ...

Red dwarf

JM versteht überhaupt nichts von der Materie. Selbst so ein simpler Vorgang wie Stahl zum Schmieden weichglühen kapiert er nicht. Sonst wüsste er, warum die Gebäude kolabiert sind. Oder das alle Wärmekraftmaschinen gekühlt werden, damit die nicht verbrennen, ist ihm auch neu. Deswegenn glaubt er ...

Red dwarf

Hat hier jetzt mal jemand mal eine vernünftige, faktische Widerlegung zu Jones Peer Review?

Drüben bei JREF hat man sich auch zügig über annähernd 1000 Beiträge hinweg darauf verlegt,
auf deren Exemplare von Wueste Erde einzudreschen. Inhaltlich kam allerdings bislang recht wenig,
was Jones und den ...

Red dwarf

Was soll an dem Video besonders sein?

Nichts.

Relevant ist die Meldung über die Folterungen, auf die der 911CR aufbaute. Ich wiederhole mich, da 2 Tage lang keiner darauf einging:

Wenn Folter zwecks Erzielung der gewünschten Ergebnisse eingesetzt wurde, diese jedoch eben wegen der Anwendung ...

Red dwarf

Mittlerweile geht das auch einigen Journalisten in den USA auf:

The commission appears to have ignored obvious clues throughout 2003 and 2004 that its account of the 9/11 plot and Al Qaeda's history relied heavily on information obtained from detainees who had been subjected to torture, or ...

Red dwarf

Das weiss ich alles ich meinte auch nur Schallplatte und seinen Hetzlink.

Nun, ich weiß zwar nicht, was du unter einem "Hetzlink" verstehst, aber ABCnews
fragt sich das z.B. auch:

Will Obama, McCain, Dodd Return Contributions From AIG Employees?
http://abcnews.go.com/Politics/story?id ...

Red dwarf

usaToday hat geschrieben: http://www.prnewswire.co.uk/cgi/news/release?id=73346

Dir ist schon klar, daß mit "analog zu Turkish Airlines" eine entsprechende
Publikation auf der Seite von UA gemeint war, oder?

Red dwarf

usaToday hat geschrieben: Solche Listen gabs doch am 11. September auch.

Dann zitiere mal die entsprechende Veröffentlichung von UA, analog
zu der von Turkish Airlines weiter oben.

Red dwarf

usaToday hat geschrieben: Hast du mal die Passagierlisten der Concorde, der Turkish Airlines Maschine und der Lockerbie Maschine?

Anbei die der Turkish Airlines zum Absturz bei Amsterdam, direkt von Turkish Airlines:
http://www.thy.com/SpecialIssuesEN/passenger_list.aspx

Die Restlichen lassen sich ebenso finden...

Red dwarf

Hast du mal die Passagierlisten der Concorde, der Turkish Airlines Maschine und der Lockerbie Maschine?

Wie wäre es ad hoc mit der veröffentlichten Liste der Passsagiere des Absturzes in Buffalo Mitte Februar?
http://www.zimbio.com/pilot?ID=HXfbBWN4zsh&ZURL=%2FFlight%2B3407%2Fnews%2FHXfbBWN4zsh ...

Red dwarf

Schon mal was davon gehört, dass Eheleute den gleichen Nachnamen haben?

Oder Kinder die Namen ihrer Eltern?

K.-H. Hirmer

Klar.

Aber was hat dies mit Passagierlisten zu tun? Die Namen auf den Listen werden nach Unglücken veröffentlicht, die der Angehörigen natürlich nicht.

Was soll dein ...

Red dwarf

Das ist normal und auch gut so. Wäre ja noch schöner, wenn die Angehörigen der Opfer öffentlich bekannt gemacht werden, damit jeder Schmierenjournalist über die herfallen und seine gefühlsduseligen Stories verkaufen könnte.

Die Nichtveröffentlichung dieser Listen hat die simple Aufgabe des ...

Red dwarf

usaToday hat geschrieben: Die Täter brüsten sich mit den Anschlägen und du nimmst sie noch immer in Schutz...

War ja irgendwie abzusehen.

In der Tat. Seit 2003:

http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... chief.html

Red dwarf

Das Original wirst du wohl nicht online sehen können. :hat:

Es gibt Kopien im Internet.

Hast du irgendwelche Hinweise darauf, dass diese gefälscht sind? Ansonsten werde ich weiterhin davon ausgehen, dass sie autentisch sind... :comfort:

Nun, es gibt definitiv keine Kopien im Internet ...

Red dwarf

usaToday hat geschrieben: Wie stellst du dir das vor? :dunno:

Ich bin gelernter Buchhalter.

Welchen Teil von "Beleg" verstehst du nicht?

Liegt dir also keine Passagierliste vor, hast du keinen Nachweis.

Red dwarf

Haben denn AA oder UA die veröffentlichten Listen als Fälschungen bezeichnet?

Sind UA und AA deiner Meinung nach eigentlich an den Anschlägen beteiligt?

Es ist unerheblich, was ich über AA oder UA denke.

Die Frage ist, ob die von dir erwähnte Passagierliste nun im Original vorliegt ...

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