Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

[d'Artagnan]

Presse und Persönlichkeitsrecht. Hat durchaus Sinn sowas.

Nein. Im Fall einer öffentlichen Fahndung ergibt das absolut keinen Sinn!
Die Verpixelung erfolgt normalerweise erst in dem Moment in dem der Täter geschnappt ist.

[Quatschki]

(21 Dec 2016, 16:10)

https://www.tagesschau.de/inland/innenm ... t-105.html

Videoüberwachung wird ausgebaut.

Danke Angela Merkel!

Da kann man sich die Taten wenigstens später anschauen.
Falls der Datenschutz das Abspeichern nicht verbietet...

[Alexyessin]

(21 Dec 2016, 16:11)

Nein. Im Fall einer öffentlichen Fahndung ergibt das absolut keinen Sinn!
Die Verpixelung erfolgt normalerweise erst in dem Moment in dem der Täter geschnappt ist.

Sicherlich gibt es einen Sinn. Es sind die Rechte des Einzelnen. Ist des jetzt so schwer zu verstehen?

[becksham]

(21 Dec 2016, 16:10)

Deine Aussagen belegen, du kannst dich nicht in die Situation versetzen. Im Auto höre ich nichts vom Geschrei, man hat das Radio laufen und unvermittelt stoppt da ein beschädigter LKW auf der Budapester Straße, die in beide Richtungen befahren wird. Abgesehen davon dürfte in diesen Momenten noch eine gespenstische Stille geherrscht haben, die Schocksekunden nach dem Ereignis.

In diesem Moment müssen vielleicht sogar einige bremsen, um nicht mit ihm zu kollidieren. Es müsste sich sofort ein Stau bilden, und bevor jemand überhaupt realisiert was passiert ist, sollten die ersten Autofahrer in Richtung der Zugmaschine laufen, um Hilfe zu leisten.

Das ist doch aber auch müßig. Hinterher und in der Theorie wissen wir doch alle, was zu tun gewesen wäre.

[Alexyessin]

(21 Dec 2016, 16:12)

Da kann man sich die Taten wenigstens später anschauen.
Falls der Datenschutz das Abspeichern nicht verbietet...

Dann brauchts auch keine Überwachung. Eh alles für die Katz. Typisches Angsverhalten. Und wer hat Schuld? Ihr Rechtsknaller.

[Eiskalt]

(21 Dec 2016, 16:08)

Gibt es eigentlich irgendeinen sinnvollen Grund warum man das Bild des zur Fahndung ausgeschriebenen Tatverdächtigen verpixelt?

Man kommt sich vor wie in einer Geschichte von Kafka!

Kommt drauf an, ist es denn ein offizielles Fahndungsfoto oder ein Bild das die Medien anderweitig erhalten haben?

Wenn es ersteres ist:

1. Schutz des Persönlichkeitsrechts vielleicht?
2. Blödheit

[frems]

(21 Dec 2016, 16:10)

Deine Aussagen belegen, du kannst dich nicht in die Situation versetzen. Im Auto höre ich nichts vom Geschrei, man hat das Radio laufen und unvermittelt stoppt da ein beschädigter LKW auf der Budapester Straße, die in beide Richtungen befahren wird. Abgesehen davon dürfte in diesen Momenten noch eine gespenstische Stille geherrscht haben, die Schocksekunden nach dem Ereignis.

In diesem Moment müssen vielleicht sogar einige bremsen, um nicht mit ihm zu kollidieren. Es müsste sich sofort ein Stau bilden, und bevor jemand überhaupt realisiert was passiert ist, sollten die ersten Autofahrer in Richtung der Zugmaschine laufen, um Hilfe zu leisten.

Das ist so unfassbar realitätsfern. Trümmer fliegen herum, überall rennen Leute panisch, aber Genosse schelm kriegt nichts davon mit, weil die De Randfichten auf voller Lautstärke dröhnen. Aber zumindest richtig erkannt, dass die Menschen erstmal wahrnehmen müssen, was da überhaupt passiert. Da ist der Täter schon längst weg.

[d'Artagnan]

(21 Dec 2016, 16:13)

Sicherlich gibt es einen Sinn. Es sind die Rechte des Einzelnen. Ist des jetzt so schwer zu verstehen?

Ist der Sinn und Zweck einer öffentlichen Fahndung so schwer zu verstehen?

[Eiskalt]

(21 Dec 2016, 16:13)

Sicherlich gibt es einen Sinn. Es sind die Rechte des Einzelnen. Ist des jetzt so schwer zu verstehen?

Wenn es ein offizielles FAHNDUNGSfoto ist ergibt das absolut keinen Sinn!

[Quatschki]

(21 Dec 2016, 16:13)

Dann brauchts auch keine Überwachung. Eh alles für die Katz. Typisches Angsverhalten. Und wer hat Schuld? Ihr Rechtsknaller.

Gewiß, Kassandra hat schuld, dass die Welcome-Trojaner das blöde Holzpferd in die Burg gezogen haben...

[Dampflok]

(21 Dec 2016, 16:10)

https://www.tagesschau.de/inland/innenm ... t-105.html

Videoüberwachung wird ausgebaut.

Danke Angela Merkel!

Und die Täter werden dann weiterhin verpixelt.

[Merkel_Unser]

(21 Dec 2016, 15:58)

Laut der "Welt" verzögern sich Razzien allerdings aktuell wegen Schreibfehlern in den Durchsuchungsbeschlüssen.
LOL

Wahrscheinlich reicht das Feld für den Namen nicht aus, müssen ja immerhin 10 verschiedene hin. Oder das Feld fürs Alter gibt kein "von-bis" her

[Dampflok]

(21 Dec 2016, 16:12)

Da kann man sich die Taten wenigstens später anschauen.
Falls der Datenschutz das Abspeichern nicht verbietet...

Es gab ja auch gleich den Aufruf, Bilder und Videos nicht zu veröffentlichen.

[Eiskalt]

Am Ende werden wieder zwei Syrer den Kerl fesseln, Ihn dann aber wohl vor der Wohungstür absetzen und losmachen, damit die Polizei Ihn verhaften kann, damit es nicht noch peinlicher wird!

[d'Artagnan]

(21 Dec 2016, 16:14)

Kommt drauf an, ist es denn ein offizielles Fahndungsfoto oder ein Bild das die Medien anderweitig erhalten haben?

Wenn es ersteres ist:

1. Schutz des Persönlichkeitsrechts vielleicht?
2. Blödheit

Hm, in der Bildunterschrift des Links steht:
Die Polizei fahndet mit diesem Bild deutschlandweit nach dem Terrorverdächtigen Anis A.
Ich habe das so interpretiert dass die Polizei das Bild veröffentlicht hat um den Fahdnungsdruck zu erhöhen. Dann träfe Punkt 2 zu.

Hier gibt es ihn unverpixelt.
Horrido!

[schelm]

(21 Dec 2016, 16:13)

Das ist doch aber auch müßig. Hinterher und in der Theorie wissen wir doch alle, was zu tun gewesen wäre.

Ich hinterfrage ja nur. Und ich schau mir die Luftaufnahme nach der Tat an. Autofahrer, die im Moment des Ausbrechens und des Stillstandes des LKW auf der Budapester Straße angefahren kamen, können weder die Ereignisse hinter der Wand aus Weihnachtsbuden realisiert haben, noch dürften flüchtende Besucher schneller als der LKW gewesen sein, so dass sie von den heranfahrenden Verkehrsteilnehmern
wahrgenommen werden konnten.

Als Autofahrer muss ich aber meine Aufmerksamkeit auf den scheinbar verunfallten LKW richten und entsprechend reagieren.

[Eiskalt]

(21 Dec 2016, 16:22)

Hm, in der Bildunterschrift des Links steht:
Die Polizei fahndet mit diesem Bild deutschlandweit nach dem Terrorverdächtigen Anis A.
Ich habe das so interpretiert dass die Polizei das Bild veröffentlicht hat um den Fahdnungsdruck zu erhöhen. Dann träfe Punkt 2 zu.

Hier gibt es ihn unverpixelt.
Horrido!

Nun nach der Unterschriftenpanne ist wohl von massiver Blödheit auszugehen ja!

[Quatschki]

Wenn sie neun seiner zehn Identitäten löschen, können sie wieder einen gewaltigen Rückgang der Asylbewerberzahlen vermelden oder noch besser die Falschidentitäten als "erfolgreich abgeschoben" abhaken.
(Aber wahrscheinlich waren die Behörden nur zu blöd, seinen Namen richtig zu schreiben und haben ihn deshalb in 10 Varianten abgespeichert.)

[Keoma]

(21 Dec 2016, 16:22)

Hm, in der Bildunterschrift des Links steht:
Die Polizei fahndet mit diesem Bild deutschlandweit nach dem Terrorverdächtigen Anis A.
Ich habe das so interpretiert dass die Polizei das Bild veröffentlicht hat um den Fahdnungsdruck zu erhöhen. Dann träfe Punkt 2 zu.

Hier gibt es ihn unverpixelt.
Horrido!

Wird dadurch auch nicht schöner.

[Merkel_Unser]

Neueste Entwicklung im Theaterstück:

https://www.welt.de/politik/deutschland ... ng-zu.html

Abschiebepapiere vom neuen Tatverdächtigen sind soeben eingetroffen.

[Eiskalt]

Die Geschichte wäre ein toller Kurzfilm für die Serie "X-Factor: Das Unfassbare"!

Wenn Jonathan Frakes dann nach dem Filmchen fragt: "Sie halten diese Geschichte für gelogen? Falsch genau so hat es sich in den 2016er Jahren in Deutschland zugetrage"!

[schelm]

(21 Dec 2016, 16:14)

Das ist so unfassbar realitätsfern. Trümmer fliegen herum, überall rennen Leute panisch, aber Genosse schelm kriegt nichts davon mit, weil die De Randfichten auf voller Lautstärke dröhnen. Aber zumindest richtig erkannt, dass die Menschen erstmal wahrnehmen müssen, was da überhaupt passiert. Da ist der Täter schon längst weg.

Interessant dabei ist doch nur, ob da gerade Verkehr war, wie stark und ob aus beiden Richtungen. Falls ja, ist es keine Frage ob jemand stoppt und somit den Stau verursacht, sondern schlicht notwendig, will man nicht in LKW und Trümmerteile rasen.

[Alexyessin]

(21 Dec 2016, 16:15)

Ist der Sinn und Zweck einer öffentlichen Fahndung so schwer zu verstehen?

Anscheinend haben Menschen, die "von rechts" argumentieren immer dann ein Problem mit Recht und Ordnung, wenn es gegen die vermeintlichen Gegner geht.
Dieser Mensch hat Rechte - verstehst du das?

[Alexyessin]

(21 Dec 2016, 16:16)

Wenn es ein offizielles FAHNDUNGSfoto ist ergibt das absolut keinen Sinn!

Selbst dann, aber das wird mir hier ein wenig zu müssig das zu erzählen.

[Alexyessin]

(21 Dec 2016, 16:22)

Hm, in der Bildunterschrift des Links steht:
Die Polizei fahndet mit diesem Bild deutschlandweit nach dem Terrorverdächtigen Anis A.
Ich habe das so interpretiert dass die Polizei das Bild veröffentlicht hat um den Fahdnungsdruck zu erhöhen. Dann träfe Punkt 2 zu.

Hier gibt es ihn unverpixelt.
Horrido!

Hoffentlich bekommen die dafür eine auf den Deckel.

[Eiskalt]

(21 Dec 2016, 16:33)

Anscheinend haben Menschen, die "von rechts" argumentieren immer dann ein Problem mit Recht und Ordnung, wenn es gegen die vermeintlichen Gegner geht.
Dieser Mensch hat Rechte - verstehst du das?

Ja aber wenn man ein Foto rausgibt zur FAHNDUNG macht es keinen Sinn es zu verpixeln, dann kann man besser kein Bild rausgeben.
Denn das ist einfach nur dumm und dämlich!

[Atheist]

(21 Dec 2016, 16:11)

Nein. Im Fall einer öffentlichen Fahndung ergibt das absolut keinen Sinn!
Die Verpixelung erfolgt normalerweise erst in dem Moment in dem der Täter geschnappt ist.

Eine Öffentlichkeitsfahndung mit verpixeltem Foto ist in der Tat widersinnig, allerdings birgt die Eigendynamik der sozialen Netzwerke zusammen mit einem fehlenden Recht aufs Vergessenwerden sowie überhaupt fehlender technischer Möglichkeit für dessen Umsetzung die Gefahr eines dauerhaften Rufschadens. Ordnet beispielsweise die Staatsanwaltschaft bei Gefahr in Verzug eine Fahnung an, die aber vom Richter binnen einer Woche nicht bestätigt wird, tritt diese außer Kraft - allerdings nur rechtlich gesehen, faktisch sind Foto und Steckbrief schon auf unzähligen Servern gespiegelt und werden weiter verbreitet.

[Eiskalt]

(21 Dec 2016, 16:34)

Selbst dann, aber das wird mir hier ein wenig zu müssig das zu erzählen.

Nein erklär mir mal warum es SINN macht ein FAHNDUNGSfoto zu verpixeln?

[Alexyessin]

(21 Dec 2016, 16:16)

Gewiß, Kassandra hat schuld, dass die Welcome-Trojaner das blöde Holzpferd in die Burg gezogen haben...

Mimimi, was ist los? Ich hör da so schlecht? Beweise doch erstmal, das der Anschlag von jemanden ausgeübt wurde, der letztes Jahr im Sommer kam ( oder später ). Nicht das es euch Gesellen so geht wie bei Köln.

[Alexyessin]

(21 Dec 2016, 16:36)

Nein erklär mir mal warum es SINN macht ein FAHNDUNGSfoto zu verpixeln?

Persönlichkeitsrecht. Danke.

[Alexyessin]

(21 Dec 2016, 16:35)

Ja aber wenn man ein Foto rausgibt zur FAHNDUNG macht es keinen Sinn es zu verpixeln, dann kann man besser kein Bild rausgeben.
Denn das ist einfach nur dumm und dämlich!

Für dich vielleicht. Aber schon mal auf die Idee gekommen, das die jenigen, die diesen Mann mal gesehen haben sich an etwas anderes erinnern als an die Augen, während er aber, wenn er es nicht war, sich nicht ständig von wildfremden anlabern lassen muss. Ist das jetzt sooooo schwer zu verstehen?

[Merkel_Unser]

(21 Dec 2016, 16:36)

Persönlichkeitsrecht. Danke.

Rätst du eigentlich nur, oder basiert das auf irgendwelchen nachvollziehbaren Quellen? Verpixeltes Fahndungsfoto führt doch vielmehr zu falschen Verdächtigungen, anstatt den Gesuchten möglichst schnell zu ergreifen.

[Keoma]

(21 Dec 2016, 16:36)

Persönlichkeitsrecht. Danke.

Dann kann man in Hinkunft also auf Fahndungsfotos gleich verzichten, oder?

[Atheist]

(21 Dec 2016, 16:36)

Nein erklär mir mal warum es SINN macht ein FAHNDUNGSfoto zu verpixeln?

Vielleicht sollen nur Teile der Öffentlichkeit angesprochen werden, denn Bekannte erkennt man auch, selbst wenn sie einen schwarzen Balken vor den Augen haben.

[frems]

(21 Dec 2016, 16:32)

Interessant dabei ist doch nur, ob da gerade Verkehr war, wie stark und ob aus beiden Richtungen. Falls ja, ist es keine Frage ob jemand stoppt und somit den Stau verursacht, sondern schlicht notwendig, will man nicht in LKW und Trümmerteile rasen.

Eben, man umfährt das Ding erstmal, achtet auf andere Fahrzeuge zur Unfallvermeidung. Und wenn Stau ist, ist die Sicht auch eingeschränkt. Dann rennt wer an Dir vorbei. Woher willst Du wissen, dass es der Fahrer war und nicht einer von hunderten Gästen, die panisch wegrennen?

[Keoma]

(21 Dec 2016, 16:45)

Vielleicht sollen nur Teile der Öffentlichkeit angesprochen werden, denn Bekannte erkennt man auch, selbst wenn sie einen schwarzen Balken vor den Augen haben.

Hm.
Dem seine Bekannten haben sicher selber Balken.

[Alexyessin]

(21 Dec 2016, 16:44)

Dann kann man in Hinkunft also auf Fahndungsfotos gleich verzichten, oder?

Ich würde mir wirklich wünschen das wenigstens User wie du Sachen zu Ende denken wollen. Hab oben schon geschrieben.

[bnd]

(21 Dec 2016, 16:36)

Persönlichkeitsrecht. Danke.

Willkommen in Deutschland!
Wo es wichtiger ist, die Persönlichkeitsrechte eines Tatverdächtigen einer staatsgefährdenden(!) Straftat zu schützen, als diesen zu ergreifen.

[Keoma]

(21 Dec 2016, 16:50)

Ich würde mir wirklich wünschen das wenigstens User wie du Sachen zu Ende denken wollen. Hab oben schon geschrieben.

Und ich hab's gelesen.
Bin allerdings der Meinung, dass Augen für die Wiedererkennung sehr wichtig sind.
Ich kann deine Argumente nachvollziehen, teile sie aber nicht so ganz.
Aber eh' wurscht.

[d'Artagnan]

(21 Dec 2016, 16:35)

Eine Öffentlichkeitsfahndung mit verpixeltem Foto ist in der Tat widersinnig, allerdings birgt die Eigendynamik der sozialen Netzwerke zusammen mit einem fehlenden Recht aufs Vergessenwerden sowie überhaupt fehlender technischer Möglichkeit für dessen Umsetzung die Gefahr eines dauerhaften Rufschadens. Ordnet beispielsweise die Staatsanwaltschaft bei Gefahr in Verzug eine Fahnung an, die aber vom Richter binnen einer Woche nicht bestätigt wird, tritt diese außer Kraft - allerdings nur rechtlich gesehen, faktisch sind Foto und Steckbrief schon auf unzähligen Servern gespiegelt und werden weiter verbreitet.

Das ist alles richtig, ist aber ein anderes Problemfeld.
Jetzt sollte es doch darum gehen diesen Typen möglichst schnell dingfest zu machen, denn die Wahrscheinlichkeit ist riesig, dass er bereits den nächsten Anschlag plant.
Und da hilft es ihn unverpixelt zu zeigen.
Was wiegt das Recht auf das Persönlichkeitsrecht am eigenen Bild wenn es um Menschenleben geht?
Auch im Hinblick aufs gesellschaftliche Klima ist es durchaus hilfreich eine möglichst konkrete Täterbeschreibung zu liefern.
Besser als zu schreiben "Person mit südländischem Aussehen, zwischen 20 und 35 Jahren". Wenn das nicht misstrauensfördernd ist, was dann?

[frems]

(21 Dec 2016, 16:53)

Willkommen in Deutschland!
Wo es wichtiger ist, die Persönlichkeitsrechte eines Tatverdächtigen einer staatsgefährdenden(!) Straftat zu schützen, als diesen zu ergreifen.

Staatsgefährdend?

[MoOderSo]

(21 Dec 2016, 16:36)

Persönlichkeitsrecht. Danke.

"Persönlichkeitsrecht" bekommt wohl nicht jeder.
https://www.berlin.de/polizei/polizeime ... -personen/

[jack000]

(21 Dec 2016, 16:36)

Mimimi, was ist los? Ich hör da so schlecht? Beweise doch erstmal, das der Anschlag von jemanden ausgeübt wurde, der letztes Jahr im Sommer kam ( oder später ). Nicht das es euch Gesellen so geht wie bei Köln.

Woher weist du wer die Täter in Köln waren?

[John Galt]

(21 Dec 2016, 17:04)

"Persönlichkeitsrecht" bekommt wohl nicht jeder.
https://www.berlin.de/polizei/polizeime ... -personen/

Man muss schon sehr weit runterscrollen bis man einen Biodeutschen findet.

[Eiskalt]

(21 Dec 2016, 16:38)

Für dich vielleicht. Aber schon mal auf die Idee gekommen, das die jenigen, die diesen Mann mal gesehen haben sich an etwas anderes erinnern als an die Augen, während er aber, wenn er es nicht war, sich nicht ständig von wildfremden anlabern lassen muss. Ist das jetzt sooooo schwer zu verstehen?

Nö für jeden der normal denken kann. Ich stimme mit dir in vielem überein aber hier nicht. So geraten wohl noch mehr falsche ins Visier. Und der Sinn eines Fahndungsbilds ist es Hinweise aus der Bevölkerung zu erhalten. Wenn die Persönlichkeitsrechte wichtiger sind kann man besser kein Fahndungsbild veröffentlichen. Sinn macht das nicht und dann ist es nun einmal dämmlich.

[bnd]

(21 Dec 2016, 17:04)

Staatsgefährdend?

Verzeihung, korrekterweise müsste es lauten "schwere staatsgefährdende Straftat".

[frems]

(21 Dec 2016, 17:08)

Verzeihung, korrekterweise müsste es lauten "schwere staatsgefährdende Straftat".

Ja, das Land steht nun kurz vor dem Zusammenbruch. Ob's morgen noch Brot beim Bäcker gibt?

[Yossarian]

(21 Dec 2016, 17:04)

Staatsgefährdend?

Natürlich, das ist die Formulierung für Terrorismus und die Bedingung dass der Generalbundesanwalt die Ermittlungen übernimmt.

[bnd]

(21 Dec 2016, 17:09)

Ja, das Land steht nun kurz vor dem Zusammenbruch. Ob's morgen noch Brot beim Bäcker gibt?

Dir scheint die gängige Nomenklatur nicht bekannt zu sein?

[watisdatdenn?]

(21 Dec 2016, 16:13)
Dann brauchts auch keine Überwachung. Eh alles für die Katz. Typisches Angsverhalten.

stimmt!

(21 Dec 2016, 16:13)Und wer hat Schuld? Ihr Rechtsknaller.

wie kommst du darauf? hat die AFD die videoüberwachung gefordert?