Moderator: Moderatoren Forum 2
Achso.
Dann sage ich dir, dass das nichts mit der RAF zu tun hatgte, um die es ja wohl gerade ging.Dann komm ich mit Oktoberfest und NSU. Und dann?
Was bitte soll daran falsch sein? Du sagst, die Bedrohungslage sei heute "weniger schlimm als 1980". Ergo muss die Bedrohungslage 1980 groesser gewesen sein als heute.Und interessant ist:
aus meinem
Und die Lebensumfeldbedrohungslage sehe ich weniger schlimm als 1980
machst du
die Gefahr fuer den Normalbuerger war griesser als heute?
Sachsen kann man nicht ausweisen. Sie gelten als Deutsche.Wildermuth hat geschrieben:(20 Dec 2016, 11:38)
Und, nein,wir können nicht alle sachsen die bürgerrechte wegnehmen, weil es da eine "stattliche anzahl" gewaltbereiter rechtsknaller gibt. Zumindest nach meinunt irgendwelcher anti-sachsen.
Köln waren schon mal keine Flüchtlinge von 2015 - also, mal schön langsam im postfaktischen Hetzerwahn, gell.schelm hat geschrieben:(20 Dec 2016, 11:39)
Doch, man nimmt das in Kauf. Man kann sich nicht rausreden, es nicht gewusst zu haben. Alle, die eine solche Entwicklung seit Sommer 2015 begründet prognostizierten, wurden abgebügelt oder gar diffamiert.
Man kann gar nicht so blöde sein davon auszugehen, wenn man innerhalb eines Jahres wahllos und unkontrolliert fremde Menschen aus Brennpunkten ins Land und sich frei bewegen lässt, dass dann nichts relevantes passiert. Von Köln über Ansbach bis Berlin : Das sind " Kollateralschäden " einer Politik moralischer Imperative. Kein Geschwätz dieser Welt kann das vernebeln.
27-Jähriger sprengt sich vor Festival-Gelände in die LuftAlexyessin hat geschrieben:(20 Dec 2016, 11:39)
Muss ich das?
Wenn Fasching und Volksfeste betroffen sind, dann fang ich an mit was "zu rechnen".
Ja, egal ob Vietnam oder Kongokrieg. Aufrechnen hat da keinen Sinn.
Ich vergaß - LH 181lobozen hat geschrieben:(20 Dec 2016, 11:41)
Dann sage ich dir, dass das nichts mit der RAF zu tun hatgte, um die es ja wohl gerade ging.
Nein, das eine ist eine positivierende Aussage, deine nicht.lobozen hat geschrieben:(20 Dec 2016, 11:41)
Was bitte soll daran falsch sein? Du sagst, die Bedrohungslage sei heute "weniger schlimm als 1980". Ergo muss die Bedrohungslage 1980 groesser gewesen sein als heute.
Ach so, der startet erst. Ansbach gab es nicht. Gut, danke für die Aufklärung.William hat geschrieben:(20 Dec 2016, 11:40)
Ist dir eigentlich auch nur im Ansatz bewusst, dass der IS-Terror bei uns erst gerade startet?
Man könnte sie ein bisschen besser überwachen. Oder einsperren. Oder die waffen wegnehmen. Es gibt viel zu tun.Dieter Winter hat geschrieben:(20 Dec 2016, 11:41)
Sachsen kann man nicht ausweisen. Sie gelten als Deutsche.
Genauso, wie die Logik eines Maas funktioniert, der AfD-Politikern eine Mitschuld an brennenden Asylheimen angedichtet hat.Alexyessin hat geschrieben:(20 Dec 2016, 11:35)
Dann erkläre doch uns allen, wie diese Logik deiner Meinung nach funktioniert.
ja, und?MoOderSo hat geschrieben:(20 Dec 2016, 11:43)
27-Jähriger sprengt sich vor Festival-Gelände in die Luft
Nein, natürlich nicht.lobozen hat geschrieben:(20 Dec 2016, 11:45)
Genauso, wie die Logik eines Maas funktioniert, der AfD-Politikern eine Mitschuld an brennenden Asylheimen angedichtet hat.
Hat Maas recht, ist Merkel mitgefahren.
Doch, lt. Merkel gehört der Islam zu Deutschland. Und zum Islam gehört untrennbar der Terror. Merkel hat sich indirekt mitschuldig gemacht.Alexyessin hat geschrieben:(20 Dec 2016, 11:45)
Nein, natürlich nicht.
Die AfD propagiert zum Teil extremen Ausländerhass - Merkel aber nicht im Ansatz islamischen Terror.
Nein, musst du nicht. Je mehr unbedarfte, potentielle Opfer wie du sich draussen tummeln, umso größer ist die Wahrscheinlichkeit dass aufmerksame Zeitgenossen heile davonkommen, weil sich Täter gern leichter erreichbare Ziele suchen.Alexyessin hat geschrieben:(20 Dec 2016, 11:39)
Muss ich das?
Wenn Fasching und Volksfeste betroffen sind, dann fang ich an mit was "zu rechnen".
Merkel fährt eben Auto ohne Gurt, Airbag und Licht sowie mit abgefahrenen Reifen und Bremsbelägen. Und sagt bei einem Unfall dann "100% Sicherheit gibt es nicht".Alexyessin hat geschrieben:(20 Dec 2016, 11:45)
Nein, natürlich nicht.
Die AfD propagiert zum Teil extremen Ausländerhass - Merkel aber nicht im Ansatz islamischen Terror.
Unterschied ist jetzt nicht wirklich schwer.
Viel mehr muss man wohl damit rechnen, dass man beim Aufhängen der Vorhänge von der Leiter fällt oder beim Überqueren der Straße von einem Auto überfahren wird.Keoma hat geschrieben:(20 Dec 2016, 11:35)
Wenn man seit Neuestem damit rechnen muss, bei jeder Veranstaltung zum Opfer zu werden, ist die Bedrohungslage geringer geworden?
Gott sei Dank nicht!!!!
Man könnte sie an Polen verschenken, dann hätten sie eine Regierung die ihnen gefällt. Eine klassisches Win Win.Dieter Winter hat geschrieben:(20 Dec 2016, 11:41)
Sachsen kann man nicht ausweisen. Sie gelten als Deutsche.
Die Dimension von Verbrechen laesst sich also deiner Meinung nach nicht auch an der Zahl der Opfer bemessen? Dann war der Holocaust vermutlich auch nur ein "Detail der Geschichte"?Alexyessin hat geschrieben:(20 Dec 2016, 11:44)
Ja, egal ob Vietnam oder Kongokrieg. Aufrechnen hat da keinen Sinn.
Auch das war nicht die RAF. Aber gut, nehmen wir die LH181-Toten noch dazu. Wieviele waren das noch? Haben die RAF-Anschlaege und alles, was dir gerade noch zu NSU, Oktoberfest usw eingefallen ist, mehr Todesopfer gefordert als ein einziger islamistischer Terrorist in Nizza?Ich vergaß - LH 181
es sagt im Ergebnis exakt das gleiche aus. Aber ich sehe schon, du bist mal wieder am Korrinthenkacken.Nein, das eine ist eine positivierende Aussage, deine nicht.
Sprachlich wäre es auch kein Unterschied. Zumindest für mich nicht...Ein Terraner hat geschrieben:(20 Dec 2016, 11:52)
Man könnte sie an Polen verschenken, dann hätten sie eine Regierung die ihnen gefällt. Eine klassisches Win Win.
Dann mach ich dir mal den Tally:Alexyessin hat geschrieben:(20 Dec 2016, 11:45)
Die AfD propagiert zum Teil extremen Ausländerhass
Das war doch wulf.
Klingt nach dachschaden. Nein, nicht bei merkel.Und zum Islam gehört untrennbar der Terror. Merkel hat sich indirekt mitschuldig gemacht.
Das ist mal richtiger Mist. Bitte neu überlegen und dann Posten.Ebiker hat geschrieben:(20 Dec 2016, 11:48)
Doch, lt. Merkel gehört der Islam zu Deutschland. Und zum Islam gehört untrennbar der Terror. Merkel hat sich indirekt mitschuldig gemacht.
Das ist bei der afd schwierig... hat die schonmal was seriöses gesagt oder veröffentlicht?lobozen hat geschrieben:(20 Dec 2016, 11:53)
Dann mach ich dir mal den Tally:
Belege? Serioese Quellen?
Der nächste, der hier anfängt nur Müll zu labern.Merkel_Unser hat geschrieben:(20 Dec 2016, 11:49)
Merkel fährt eben Auto ohne Gurt, Airbag und Licht sowie mit abgefahrenen Reifen und Bremsbelägen. Und sagt bei einem Unfall dann "100% Sicherheit gibt es nicht".
Ähnlich verhält es sich mit den Flüchtlingen.
Inwiefern ?
Aussage Gauland FAZ,lobozen hat geschrieben:(20 Dec 2016, 11:53)
Dann mach ich dir mal den Tally:
Belege? Serioese Quellen?
Den Kontext vier aneinander gereihter Sätze zu verstehen überfordert dich, das ist nichts neues. So belassen wir es dabei.Alexyessin hat geschrieben:(20 Dec 2016, 11:44)
Ach so, der startet erst. Ansbach gab es nicht. Gut, danke für die Aufklärung.
DAS habe ich nicht geschrieben. Komm schon, solche Argumentationen und Suggestivsachen sind nicht dein Niveau.lobozen hat geschrieben:(20 Dec 2016, 11:52)
Die Dimension von Verbrechen laesst sich also deiner Meinung nach nicht auch an der Zahl der Opfer bemessen? Dann war der Holocaust vermutlich auch nur ein "Detail der Geschichte"?
Nizza, so unglaublich es klingt, ist nicht Deutschland. Das was du machst ist jetzt einfach mal pauschal das nächste Ding zu suchen.lobozen hat geschrieben:(20 Dec 2016, 11:52)
Auch das war nicht die RAF. Aber gut, nehmen wir die LH181-Toten noch dazu. Wieviele waren das noch? Haben die RAF-Anschlaege und alles, was dir gerade noch zu NSU, Oktoberfest usw eingefallen ist, mehr Todesopfer gefordert als ein einziger islamistischer Terrorist in Nizza?
Nein, das eine ist eine positive Aussage, deine Nicht. Ich kann doch nichts dafür, das du hier die Worte verdrehen musst.lobozen hat geschrieben:(20 Dec 2016, 11:52)
es sagt im Ergebnis exakt das gleiche aus. Aber ich sehe schon, du bist mal wieder am Korrinthenkacken.
Bitte neu überlegen und dann Posten.
In deinem Link ist nichts von "extremem Auslaenderhass" zu finden. Und du wirst einen Forumsstrang doch nicht ernsthaft als serioese Quelle bezeichnen wollen?Alexyessin hat geschrieben:(20 Dec 2016, 11:56)
Aussage Gauland FAZ,
Hier http://www.zeit.de/politik/deutschland/ ... ramm-petry
Der Rest ist dann im AfD Thread nachzulesen.
Man kann eben Risiken minimieren oder es ganz sein lassen. Hunderttausende mit zweifelhaften Hintergrund aus Krisenländern unkontrolliert einreisen zu lassen, gehört nicht zur Minimierung von Risiken. Auch ist dein Argumentationsstil ziemlich frech.Alexyessin hat geschrieben:(20 Dec 2016, 11:55)
Der nächste, der hier anfängt nur Müll zu labern.
Bitte anständig argumentieren, von irgendwelchen vogelwilden Gleichnissen hat noch nie jemand was gehabt.
Nö, ich erweitere, jeder der jetzt noch verharmlost, leugnet und ignoriert macht sich genau so mitschuldig.
Eben, wer ist hier schon seriös?lobozen hat geschrieben:(20 Dec 2016, 12:04)
In deinem Link ist nichts von "extremem Auslaenderhass" zu finden. Und du wirst einen Forumsstrang doch nicht ernsthaft als serioese Quelle bezeichnen wollen?
Un weiter mit Tally:
"Also keine Quellen".
Da hat dieser Fluechtling wohl sehr zuegig mit der Traumabewaeltigung begonnen...Yossarian hat geschrieben:(20 Dec 2016, 12:05)
Pakistani (23) kam wohl über Passau nach Deutschland
Berlin-Verdächtiger Naved B. als möglicher Sexualtäter polizeibekannt
http://www.tz.de/politik/anschlag-in-be ... 40210.html
Seh ich genauso. Es wird allerhöchste Zeit dass die verantwortlichen aus Politik und Umfeld zur Verantwortung gezogen werden.Ebiker hat geschrieben:(20 Dec 2016, 12:05)
Nö, ich erweitere, jeder der jetzt noch verharmlost, leugnet und ignoriert macht sich genau so mitschuldig.
Wer ist "uns" ?Alexyessin hat geschrieben:(20 Dec 2016, 11:35)
Dann erkläre doch uns allen, wie diese Logik deiner Meinung nach funktioniert.
Sippenhaft, ganz große Nummer. Echt spannend was, wie und wer sich in diesem Thread gerade erbricht.Ebiker hat geschrieben:(20 Dec 2016, 12:05)
Nö, ich erweitere, jeder der jetzt noch verharmlost, leugnet und ignoriert macht sich genau so mitschuldig.
Verantwortung für Terror erkennst Du genau wo?Yossarian hat geschrieben:(20 Dec 2016, 12:07)
Seh ich genauso. Es wird allerhöchste Zeit dass die verantwortlichen aus Politik und Umfeld zur Verantwortung gezogen werden.
Welche Politiker meinen Sie und welche Verantwortung schwebt Ihnen vor?Yossarian hat geschrieben:(20 Dec 2016, 12:07)
Seh ich genauso. Es wird allerhöchste Zeit dass die verantwortlichen aus Politik und Umfeld zur Verantwortung gezogen werden.
Merkel hat keinen militärischen Rang.....sonst könnte Sie ehrenhaft die Konsequenzen ziehen.pikant hat geschrieben:(20 Dec 2016, 12:13)
Welche Politiker meinen Sie und welche Verantwortung schwebt Ihnen vor?
Ich hab nicht vor Opfer zu zählen oder Opferzielgruppen nach Gefährlichkeit anbzustufen. Das ist ....tschuldigung,dämlich.es geht um die Herausforderung des Staates als solche,egal welche Farbe die Idioten sich anmalen.lobozen hat geschrieben:(20 Dec 2016, 11:26)
Fuer einen Nicht-Polizisten, Nicht-Politiker und Nicht-Top-Manager war der RAF-Terrorist jedenfalls wesentlich weniger gefaehrlich als jeder islamistische Terrorist, egal, ob der ein IS-"Kaempfer" ist oder ein "Fluechtling", der sich zum Dank fuer den gewaehrten Schutz in windeseile "radikalisiert".
Due Grenzschliessung haette vermutlich den ein oder anderen der inzwischen doch recht stattlichen Anzahl an Terroristen abgehalten, die als "Fluechtlinge" oder gaenzlich unkontrolliert ins Land des freundlichen Gesichts und der offenen Grenzen gereist sind.
Konsequenzen? Was genau trägt sie an Schuld am Anschlag?holymoly hat geschrieben:(20 Dec 2016, 12:20)
Merkel hat keinen militärischen Rang.....sonst könnte Sie ehrenhaft die Konsequenzen ziehen.
Also auch Du meinst eine Schuld bei der deutschen Regierung erkennen zu können?Quatschki hat geschrieben:(20 Dec 2016, 12:23)
Es hat ja seit Jahren mehr als genug Warnungen gegeben, was die verantwortungslose Asylpolitik für die innere Sicherheit bedeuten wird
Was derzeit passiert, hat sich das deutsche Volk selbst zuzuschreiben. Es hat ja diese Regierung selbst beauftragt...
Hetzerwahn ? Gehts dir gut ? In Köln waren auch " Flüchtlinge " aus den Maghrebstaaten beteiligt, aktuelle als auch vor 2015 " geflüchtete ". Abgesehen davon, es verschlimmert die Lageeinschätzung nur noch, wenn selbst nach einigen Jahren der " Integration " Flüchtlinge zu solchen archaischen Verhalten neigten, und abgesehen davon wenn man weiß, dass zahlreiche weitere Flüchtlinge mit vermutlich gleicher Sozialisation aus dieser Region 2015 einwanderten.Alexyessin hat geschrieben:(20 Dec 2016, 11:42)
Köln waren schon mal keine Flüchtlinge von 2015 - also, mal schön langsam im postfaktischen Hetzerwahn, gell.
In diesen Ländern herrscht Armut, hohe Kriminalität, Bürgerkriege = Kriege zwischen Claninteressen und islamistischen Gotteskriegern. Es ist doch völlig klar, wenn sich da ein Tross in Bewegung setzt, nicht aufgehalten wird, dass dabei auch zahlreiche Glücksritter, Bürgerkrieger der falschen Partei, ideologisch verpeilte, Kriminelle und sonstige Problembären mitwandern. Wie naiv kann man sein so etwas zu ignorieren ? Und wenn man den Tross dann nicht separiert von der Bevölkerung, dann nimmt man die Folgen bewusst in Kauf.Was kann man gewusst haben? Ganz ehrlich?
Nazifreaks aus dem Osten ? Lass uns drüber reden, wenn die Bürger mit Äxten angreifen, Studentinnen vergewaltigen und töten, sich auf Musikveranstaltungen in die Luft sprengen, massenweise Bürgerinnen angrabbeln oder mit LKW`s in Weihnachtsmärkte rasen.Nein, das kann man nicht gewusst haben, genauso wenig wie wir im Westen gewusst haben, was teilweise für Nazifreaks aus dem Osten zu uns rüberwandern.
In der Verantwortungslosen Grenzöffnung, dem Versagen bei der Identifikation und Alterprüfung, dem Versagen bei der Abschiebung oder Internierung bekannter Straftäter wie in diesem Fall, der versuchten Vertuschung ala Köln und so weiter? Willst du mehr, da geht nämlich noch einiges.
Die waren schon offen und ich hab schön langsam das Gefühl das sich hier der Großteil nur wohlfühlt wenn sie einsperrt sind.
Yossarian hat geschrieben:(20 Dec 2016, 12:29)
In der Verantwortungslosen Grenzöffnung, dem Versagen bei der Identifikation und Alterprüfung, dem Versagen bei der Abschiebung oder Internierung bekannter Straftäter wie in diesem Fall, der versuchten Vertuschung ala Köln und so weiter? Willst du mehr, da geht nämlich noch einiges.
Der Organisationsgrad des Terrors ist irrelevant. Wesentlich ist die Gefaehrdungdie von ihm fuer das Individuum ausgeht.Welfenprinz hat geschrieben:(20 Dec 2016, 12:25)
Ich hab nicht vor Opfer zu zählen oder Opferzielgruppen nach Gefährlichkeit anbzustufen. Das ist ....tschuldigung,dämlich.es geht um die Herausforderung des Staates als solche,egal welche Farbe die Idioten sich anmalen.
Für uns in Deutschland (und Teile Westeuropas) ist die RAF + div. Rote Zellen der bisher massgebende Standard was Terror angeht. Wegen seines Organisationsgrades, der zeitlichen Dauer und Unterstützung durch ausländische Dienste und der Verwurzelung (sympathisanten) in heimischen Gefilden.
Mag sein. Aber was hast du denn gegen "Recht und Ordnung"?Aus der Zeit kann man verschiedene Lehren ziehen:u.a.
1. Es braucht keinen “starken Mann“,kein lawandorder und erst recht keine Militärregierung
Das ist schlicht absurd.2. Geschlossene Grenzen begünstigen die Terroristen und benachteiligen die Sicherheitskräfte
dafuer ist in Deutschland die Justiz zustaendig und ja wir duerfen Fluechtlinge strafrechtlich nicht anders behandeln als andere Buerger.Yossarian hat geschrieben:(20 Dec 2016, 12:29)
In der Verantwortungslosen Grenzöffnung, dem Versagen bei der Identifikation und Alterprüfung, dem Versagen bei der Abschiebung oder Internierung bekannter Straftäter wie in diesem Fall, der versuchten Vertuschung ala Köln und so weiter? Willst du mehr, da geht nämlich noch einiges.
