Linux - Welche Distribution?

[H2O]

(18 Oct 2016, 11:10)

Ja, sich mit uralter oder sehr spezieller Hardware zu befassen ist oft ökonomisch unsinnig. Das gilt für alle Betreibssysteme.

Damit haben Sie leider Recht; nur manchmal hat einem ein "gutes Stück" so viele Jahre durch Dick und Dünn immer zuverlässig gedient, so daß man eine sehr persönliche Beziehung ( ) zu diesem Lebensabschnittsbegleiter entwickelt hat. Diese Gefühlslage verführt dann eben zu tage- und wochenlangen vergeblichen Versuchen, ihm eine Zukunft zu ermöglichen.

[freibier]

Linux oder richtig GNU/Linux ist längst kein Hobbyprojekt mehr.

GNU/Linux ist ein unixoides Betriebssystem, da es ursprünglich aus Unix hervorgegangen ist. Genauso wie BSD, iOS und Android. Wie das alles zusammenhängt kann man ohne weiteres im Netz nachlesen, wichtig ist nur zu konstatieren, dass unixoide Systeme heutzutage die Majorität aller Computer betreiben. Der grösste Teil der Internet läuft auf unixoiden Backbones und Servern. Die meisten Fernseher haben unixoide Systeme, ebenso wie die meisten Kameras und der Grossteil der weltweiten technischen Infrastruktur. Womöglich auch dieses Forum.

GNU/Linux macht einen wesentlichen Teil dieser Welt aus. Android läuft auf dem Linux-Kernel. GNU/Linux ist für Desktops und Server gedacht. Bei der Wahl einer Distribution sollten Fragen nach Fenstermanager oder Aussehen eher zweitrangig sein, da unixoide Systeme (ausser von Apple) generell über eine Vielzahl von solchen verfügen und problemlos den Bedürfnissen des Benutzers angepasst werden können.

Viel wichtiger sind Fragen wie: Läuft meine Hardware? Wie installiere ich Programme und Updates? Muss ich das Terminal benutzen? Schreibe ich nur Briefe und surfe im Web oder spiele ich viel? Laufen meine Arbeitsanwendungen? Und so weiter.

Ich würde sagen, die für Anfänger einfachste Distribution ist Linux Mint. Leicht zu bedienen, fast alles lässt sich klicken, und es gibt keine Hardware-Probleme.

Ich selber benutze Trisquel, da ich sehr viel von der Freien-Software-Philosophie halte und die Geheimdienste soweit es geht von meinem PC fernhalten möchte. Allerdings stellt diese Distribution spezielle Anforderungen an die Hardware. Die meisten Grafikkarten laufen nicht, ebensowenig wie Wifi. Wenn man allerdings bereit ist, in kompatible Hardware zu investieren, ist Trisquel wunderbar.

[Occham]

(18 Oct 2016, 11:27)

Ihre Darstellung ist mir zumindest für UBUNTU ab Version 8.04 (8 Jahre zurück!) zu kritisch. Natürlich muß man wissen, wie man eine CD oder einen Memory Stick in einen Rechner einlegt; nach "Stromeinschalten" muß man gelegentlich Fragen beantworten, die fast immer die Option enthalten: "Standard Installation". Und dann baut sich das OS ohne weiteres Zutun auf mit der letzten Aufforderung, nun das Installationsmedium zu entfernen. Und "Hupps" hat man einen funktionierenden Rechner... wenn die HW paßt. Und das tut sie meist, wenn der Rechner nicht zu alt (>7 Jahre) oder zu neu ist. Auch diese Verträglichkeit kann man nachlesen, aber das ist dann schon eigenes Bemühen; selten wirklich notwendig, aber gelegentlich schon.

Die wenigen Fragen kann ein mit Rechnern vertrauter Anwender natürlich auch anders beantworten als mit "Standard Installation". Dann weiß er aber auch, was er im Einzelfall will; etwa eine Rechnerpartition für eigene Programme und Daten vom Betriebssystem abtrennen und bestimmte Dateisysteme verwenden. Ein DAU muß davon aber gar nichts wissen oder auch nur ahnen, der läßt einfach den Dingen ihren Lauf.

Wahrscheinlich hast du recht und ein Betriebssystem muss man nicht kritisieren, zumal ein Betriebssystem ja nicht mal politische Entscheidungen trifft ich hab immer nur etwas Mitleid, wenn ein Kind an einem Stück Stoff zieht und plötzlich fällt dem Kind die Gardinenstange auf den Kopf, aber so ist das Leben...

[H2O]

(18 Oct 2016, 19:23)

Wahrscheinlich hast du recht und ein Betriebssystem muss man nicht kritisieren, zumal ein Betriebssystem ja nicht mal politische Entscheidungen trifft ich hab immer nur etwas Mitleid, wenn ein Kind an einem Stück Stoff zieht und plötzlich fällt dem Kind die Gardinenstange auf den Kopf, aber so ist das Leben...

Ja, die Gardinenstange hat mich hart getroffen mit openSUSE vor vielen Jahren (~1999?), als mein Amiga 4000 seinen technischen Sinn verlor. Das war ein toller Schuß in den Ofen für einen DAU. Da waren Linuxer noch allseits bewunderte Helden. Meine damals gemachten Erfahrungen brachten mein Interesse an Linux zu einem jähen Ende Schuster, bleib' bei Deinem Leisten!

Der nächste Anlauf kam nach meinem endgültigen Ruhestand 2009, als ich alle Windowse platt machte, um garantiert keine Firmensoftware mehr auf meinen privaten Rechnern zu haben. Das war hochpreisige kommerzielle SW, die nicht mein Eigentum war! Meine Rechner humpelten ein wenig mit Windows XP, wenn mehr als ein Programm aktiv war. Und dann kam UBUNTU 8.04 LTS Hardy Heron... und alles ging genau so, wie das die wenigen Zeilen Text vorzeichneten.

Wer also Notebooks betreibt von HP, Dell, Lenovo, ASUS, die nicht älter sind als 7 Jahre, >=4 GB RAM, CPU C2D und besser, der sollte ohne Furcht vor Kummer UBUNTU 16.04 LTS installieren und nur noch Freude daran haben. Dann macht es auch Freude, in den Benutzerforen herum zu stöbern, Tipps und Tricks kennen zu lernen, usw usf. Mehr Wissen kann ja nicht schaden. Vor allem kann der ganz ängstliche DAU auch zuvor eine live-Installation ausprobieren, bei der seine geheiligte alte Installation nicht angefaßt wird. Das hatte ich natürlich mit UBUNTU 8.04 LTS genau so ausprobiert und dann den Schritt zu UBUNTU vollzogen... nie bereut!

[Negator]

In der Tat war Linux in den Anfängen so freakig, dass es einige potentielle User auf Jahre vergrault hat!

Viele der heutigen Ubuntu- oder Mint-Nutzer haben mal mit SUSE oder RedHat angefangen (gab es noch in Pappschachteln), bis sie zu einer nutzerfreundlichen Debian-Variante wechselten. Zwischenzeitlich war auch mal Mandrake (später Mandriva und Mageia) 'in', weil es Linux mit KDE 3 und einfacher Bedienbarkeit herausbrachte (auch Schachtel).

[Negator]

DAU? - Es ist doch legitim, wenn man heutzutage verlangt, dass ein Rechner bei Standardanwendungen anstandslos läuft.

[Tom Bombadil]

Standardkram wie Office, www, email oder Bildbearbeitung mit zB. Gimp läuft ja auch anstandslos.

[H2O]

(20 Oct 2016, 10:30)

Standardkram wie Office, www, email oder Bildbearbeitung mit zB. Gimp läuft ja auch anstandslos.

...und kostet den Privatmann keinen Cent, erspart ihm (bisher!) Kummer mit Viren und anderen modernen Gesprächsstoffen. Aber offenbar muß man aufpassen bei Videoanwendungen externer Geräte. Da fehlen oft oder sogar meist pflegeleichte Treiber. Schade, aber man kann nicht alles haben. Und für OpenBox braucht man "anständige" Rechner und kann alte HW erst einmal vergessen.

[bennyh]

(28 Oct 2016, 22:13)
Aber offenbar muß man aufpassen bei Videoanwendungen externer Geräte. Da fehlen oft oder sogar meist pflegeleichte Treiber.

Was genau meinen Sie mit Videoanwendungen externer Geräte?

[Tom Bombadil]

(28 Oct 2016, 22:13)

Und für OpenBox braucht man "anständige" Rechner und kann alte HW erst einmal vergessen.

Openbox ist einer der leichtesten Fenstermanager, die ich kenne, danach kommen nur noch Fluxbox und die Konsole. Hardware, die mit Openbox nicht klar kommt, kann man mMn. an den Straßenrand oder ins Museum stellen.

[H2O]

(30 Oct 2016, 09:18)

Openbox ist einer der leichtesten Fenstermanager, die ich kenne, danach kommen nur noch Fluxbox und die Konsole. Hardware, die mit Openbox nicht klar kommt, kann man mMn. an den Straßenrand oder ins Museum stellen.

Diesen Standpunkt kann ich völlig verstehen, wenn ein Profi seine Brötchen mit seinem Gerätepark verdienen muß. Aber wenn sie einmal aus dem Broterwerb ausgestiegen sind, dann hängt man doch an seinen Weggefährten, die leider veralten. Ich backe deshalb schon ganz gern sehr kleine Brötchen.

Nach meinem Verständnis ist OpenBox ein Interface für ein vollständiges Betriebssystem, das unter einem anderen Betriebssystem läuft. Wenn man dann Windows darin installiert, dann sollte man doch annehmen, daß sich die Last verdoppelt, zumindest im RAM.

Und nun versetzen Sie sich in die Gefühle eines DAU hinein, der mit Ach und Krach diese Installation auf die Reihe bekommen hat...

Darum bin ich vorsichtshalber bei einem parallel auf zu rufenden Windows geblieben, mit Neustart nach Verlassen des zuvor ausgewählten Betriebssystems. Das funktioniert astrein, ist aber recht umständlich.

[Tom Bombadil]

Du meinst VirtualBox

[H2O]

(30 Oct 2016, 11:14)

Du meinst VirtualBox

Ja, selbstverständlich; damit wollte ich meine Videoprobleme lösen. Ist schon wieder einige Monate her, da habe ich glatt die Boxen verwechselt! Soll nicht wieder vorkommen...

[Tom Bombadil]

Für Virtualbox sollte es schon eine halbwegs gescheite 4 Kern CPU (oder ein i3 mit HTT) mit mind. 8GB RAM und am besten einer SSD sein, sonst macht das nicht viel Spaß.

[H2O]

(30 Oct 2016, 02:35)

Was genau meinen Sie mit Videoanwendungen externer Geräte?

in meinem polnischen Haus habe ich eine Videoüberwachung installiert, die den Internetempfang der Videosignale mehrerer Kameras ermöglicht, und die das Videosignal aufzeichnet und auch wieder abspielbar macht. Das ist also ein "richtiger Server" für diese Datenströme. Leider unter Windows verwaltet.

Wenn man nun in Deutschland zugreifen möchte, dann kann man mit LInux noch bis in das erste Fenster für den Server kommen... und dann will der Server aber mit Programmen verhandeln, die nur unter Windows verfügbar sind. Ende der Fahnenstange.

Mein Spielkalb von Sohn hat eine eigene kleine Kamera über das WLAN des polnischen Hauses angeschlossen. In diese schwenkbare Kamera komme ich hier in Deutschland noch bis in die Bedienseiten der Kamera, aber das Video ist nicht zugänglich. Da wird ein Aufrufprogramm erwartet, das nur unter Windows geladen werden kann. Mit "Plug'n play" ist da unter Linux nichts zu machen.

Also muß ich deshalb in ein Windowsbetriebssystem wechseln, damit die Kommunikation mit Videoausgabe gelingt. Das alles funktioniert völlig astrein, ist aber umständlich.

Etwas grimmig bin ich deshalb, weil unter Android die lebenden Videos aus Polen spielend leicht auf meinem Smartphone und auf dem Tablet meines Sohnes abrufbar sind, unter Linux aber gar nichts dergleichen zu finden ist... zumindest nicht für den DAU. Ich werd's überleben...

[H2O]

(30 Oct 2016, 11:32)

Für Virtualbox sollte es schon eine halbwegs gescheite 4 Kern CPU (oder ein i3 mit HTT) mit mind. 8GB RAM und am besten einer SSD sein, sonst macht das nicht viel Spaß.

Ja, das war vor einigen Monaten das Ergebnis eines Gesprächs mit einem guten Bekannten, der sich in der Windowswelt sehr gut auskennt. Der hatte mir auch von anderen Zugängen wie "WINE" oder so ähnlich abgeraten. Das Projekt sei durch VitualBox in eine Sackgasse gelaufen... und schon gar nichts für einen DAU.

Da sehe ich natürlich alt aus mit meinen 2 GB RAM und CPU C2D... Mehr als 2 GB verwaltet der Rechner nicht, und die CPU gehört sicher auch nicht zu denn schnellsten... SONY VAIO VGN-TZ11MN... der paßt immer noch ganz wunderbar zu meinem mobilen Lebenswandel!

Meinen LENOVO X220 mit CPU i5 könnte ich schon auf 8 GB aufrüsten (derzeit 4 GB), aber das ist schon ein ganz anderes Geschoß. Den Rechner nutzt im wesentlichen meine Frau. Auf dem Rechner läuft auch die Parallelinstallation mit UBUNTU 16.04 und Windows 7, etwas umständlich, aber astrein!

[Tom Bombadil]

Wine und PlayOnLinux sind nicht in einer Sackgasse, das wird dir bei der alten Gurke aber auch nicht viel helfen. Du könntest höchstens mal ausprobieren, ob Windows XP in der Virtualbox VM einigermaßen ordentlich läuft. Wenn es aber eine App fürs Smartphone und Tablet gibt, würde ich mir die Zeit sparen.

[H2O]

(30 Oct 2016, 12:02)

Wine und PlayOnLinux sind nicht in einer Sackgasse, das wird dir bei der alten Gurke aber auch nicht viel helfen. Du könntest höchstens mal ausprobieren, ob Windows XP in der Virtualbox VM einigermaßen ordentlich läuft. Wenn es aber eine App fürs Smartphone und Tablet gibt, würde ich mir die Zeit sparen.

Genau diese Möglichkeit hatte mich vor Monaten mit diesem Gedanken an VirtualBox abschließen lassen: Viel Quälerei und kein wirklicher Fortschritt für meine Anwendung.