China säuft ab ...

[Billabong]

Grimms geballtes Wissen.

[Kibuka]

(01 May 2016, 18:53)

Detroit ist aber pleite und die USA haben seit ewigen Zeiten ein Handesbilanzdefizit
und wir hier in Deutschland ein Plus. Die USA lebt deutlich über ihre Verhältnisse wie Professor SInn oft genug zu Recht gesagt hat. Dort gibt es keineswegs nur Neoliberalismus, sondern auch viel Populismus, der sie in dieSchulden treibt. Du ärgerst Dich ständig über unserer CDU/CSU/SPD und FDP, aber genau die haben es viel viel viel besser gemacht als die Chinesen und die USA.

Du erzählst hier wieder Schwachsinn in Reinform!

Was genau hat die deutsche Regierung besser gemacht als China? Die Chinesen waren vor 30 Jahren noch ein Agrarland, wuchsen seitdem bis 2014 jedes Jahr zweistellig. Das BIP hat das deutsche BIP schon 2004 überholt.



Ist Deutschland auch zweistellig gewachsen?

Die USA leben keineswegs "über ihre Verhältnisse". Das hat Sinn auch nie so behauptet. Die USA fahren Handelsbilanzdefizite, gespeist von deutschen Spareinlagen und unterfüttert von der Dollardominanz. Die deutschen Spareinlagen wurden während der Finanzkrise dezimiert. Heute bekommt der deutsche Sparer nicht einmal mehr Zinsen für sein Geld.

Das US-BIP wächst sauber seit Jahrzehnten.



Perfekter kann man gar nicht wachsen.

In den USA ist der Großteil des weltweiten Vermögens verankert. In der Pro-Kopf Statistik liegen die USA auf Rang 2!



CDU/CSU/SPD und FDP haben überhaupt nichts besser gemacht. Besser gemacht haben es höchstens Konzerne, die es schon vor dem 2. Weltkrieg gab. VW, BMW, BASF, Daimler oder Linde. Das sind die Eckpfeiler der deutschen Wirtschaftskraft zusammen mit den deutschen Arbeitnehmern.

Die Parteien sind lediglich Schmarotzer in diesem System.

Benenne doch einmal konkrete Wirtschaftsreformen in den letzten 8 Jahren durch die deutsche Regierung!

0,0.

Die deutschen Parteien leben seit Jahren von der Substanz.

[harry52]

Die Parteien sind lediglich Schmarotzer in diesem System.

Die Sprüche kenne ich und da bekommst Du sicher auch Applaus am Stammtisch,
aber uns hier in D geht es weit besser als in den meisten anderen Ländern auf der Welt und mal was zu Chinas Wachstum. Ja, das ist schon toll, was sie in den letzten Jahrzehnten nach Abschaffung des Kommunismus geschafft haben, aber am Anfang ist es immer leicht, wenn man billig ist, weil man bitterarm ist.

So ein Wachstum hat auch die Türkei seit vielen Jahren und sechs der am schnellsten wachsenden Volkswirtschaften liegen in Afrika. Ruanda ist so ein schnell wachsender Staat, aber weder in Ruanda, noch in der Türkei, noch in China geht es den Menschen besser. Ich würde dort nicht gerne als kleiner Arbeitnehmer leben wollen. Du bestimmt auch nicht.

Die CDU/CSU und die FDP und ein bißchen auch die SPD haben das schon gut gemacht.
Und wie tief man stürzen kann, wenn man dauernd rechte und linke Poulisten bzw. Populismus wählt, sieht man in Süderopa.

[Kibuka]

(01 May 2016, 18:45)

Man will einfach nicht wahrhaben, dass wir uns in einem globalen Wirtschaftskrieg befinden. Oder man ist von internen Problemen zu sehr abgelenkt: Banken-, Ukraine- und Flüchtlingskrisen kosten wohl alle Aufmerksamkeit.

Was die Chinesen praktizieren habe ich ja auch schon vor längerer Zeit mal vorgeschlagen: nur wer Menge XY% bei uns produziert darf auch hier verkaufen.

Die USA versuchen aktuell mit TTIP ihre Interessen durchzusetzen. Die größte Hürde für eine Einigung ist dort nämlich das schwache Angebot der Amerikaner zur Öffnung der Märkte für das Beschaffungswesen. Seit 1933 ist die US Regierung gesetzlich verpflichtet, bei vielen ihrer Einkäufe amerikanischen Unternehmen den Vorrang einzuräumen. Viele der US Staaten und lokalen Regierungen haben ähnliche Bestimmungen eingeführt. Die US Verhandler bestehen darauf, daß die amerikanische Regierung nach der US Verfassung diese Bestimmungen nicht ändern könne.

[Wildermuth]

(01 May 2016, 18:32)

Die Chinesen betreiben aktuell wieder Wirtschaftspolitik zu Lasten der anderen Länder. Sie fördern gezielt eigene Automobilkonzerne.

Die Europäer sind leider dümmer, als die Polizei erlaubt. Während die Amerikaner knallharte Wirtschaftspolitik in Eigeninteresse betreiben, lassen sich die Europäer von China und den USA schön über den Tisch ziehen. Echelon war das Paradebeispiel für die US-Wirtschaftsspionage.

Tja... dafür dass ganz europa von bezahlten volksverrätern oder dummköpfen regiert wird, gehts uns aber gar nicht schlecht!

Die Chinesen dumpen auf Teufel komm raus und erpressen europäische Konzerne. So dürfen Airbus und Co. nur dann Waren dort verkaufen, wenn sie auch dort forschen und produzieren.

Auch kaufen sie sich nach Belieben in Europa ein, während sie selbst den eigenen Markt massiv schützen, siehe Google oder Amazon.

Was machen die Europäer und Deutschland? Gar nichts. Sie lassen sich alles gefallen, weil sie Angst haben den chinesischen Markt komplett zu verlieren.

Das wird noch böse enden!

Kapitalisten sind ja bekannt für ihre dummheit, passivität und gesetzestreue. Deswegen gibts ja auch nie skandale in der industrie und der eurpäische markt ist und wurde nie geschützt. Protektionismus findet nicht statt. (Kohle, aka, siemens, VW... was solln das sein? ) D und überall. Klar dass das "böse enden" wird!

[Tom Bombadil]

(02 May 2016, 08:19)

Die USA versuchen aktuell mit TTIP ihre Interessen durchzusetzen. [..] Die US Verhandler bestehen darauf, daß die amerikanische Regierung nach der US Verfassung diese Bestimmungen nicht ändern könne.

Richtig. Die US-Verhandler scheinen auch nicht wirklich zu verhandeln: USA setzen EU bei TTIP extrem unter Druck Ein ordetnlicher internationaler Handelsgerichtshof wird von den USA abgelehnt, die USA lehnen auch eine Angleichung der Standards ab, das wäre Sache der Bundesstaaten.

[Mithrandir]

(01 May 2016, 18:32)Die Chinesen betreiben aktuell wieder Wirtschaftspolitik zu Lasten der anderen Länder. Sie fördern gezielt eigene Automobilkonzerne. […]
Die Chinesen dumpen auf Teufel komm raus und erpressen europäische Konzerne. So dürfen Airbus und Co. nur dann Waren dort verkaufen, wenn sie auch dort forschen und produzieren.

Mal etwas weniger negativ formuliert: Sie betreiben Wirtschaftspolitik zu gunsten des eigenen Landes, das ist auch legitim.
Ich sehe das auch nicht als Erpressung: Die Bedingungen für den Marktzugang sind klar, es wird ja niemand gezwungen sich darauf einzulassen. So aber kann sich China entwickeln und für europäische Konzerne ist es auch ein gutes Geschäft.

Eine Win-Win-Situation. Doch wenn man genauer hinsieht, merkt man, dass eine Gefahr daraus entstehen kann, dass die Interessen »deutscher« oder »europäischer« Konzerne nicht unbedingt kongruent sind mit den Interessen Deutschlands oder Europas (und insbesondere des Volkes).
Hier zeigt sich ein Widerspruch unseres Systems: Nach wie vor ist eine Ideologie verbreitet, die Freihandel als gut und staatliche Lenkung des Marktes als schlecht erachtet. Diese Ideen haben ihre Berechtigung und haben sich in vielen Fällen als nützlich erwiesen (in vielen aber auch nicht, insbesondere war der wirtschaftliche Aufstieg von Staaten fast immer begleitet von Protektionismus und staatlicher Lenkung).

[Kibuka]

(05 May 2016, 14:37)

Mal etwas weniger negativ formuliert: Sie betreiben Wirtschaftspolitik zu gunsten des eigenen Landes, das ist auch legitim.
Ich sehe das auch nicht als Erpressung: Die Bedingungen für den Marktzugang sind klar, es wird ja niemand gezwungen sich darauf einzulassen. So aber kann sich China entwickeln und für europäische Konzerne ist es auch ein gutes Geschäft.

Eine Win-Win-Situation. Doch wenn man genauer hinsieht, merkt man, dass eine Gefahr daraus entstehen kann, dass die Interessen »deutscher« oder »europäischer« Konzerne nicht unbedingt kongruent sind mit den Interessen Deutschlands oder Europas (und insbesondere des Volkes).
Hier zeigt sich ein Widerspruch unseres Systems: Nach wie vor ist eine Ideologie verbreitet, die Freihandel als gut und staatliche Lenkung des Marktes als schlecht erachtet. Diese Ideen haben ihre Berechtigung und haben sich in vielen Fällen als nützlich erwiesen (in vielen aber auch nicht, insbesondere war der wirtschaftliche Aufstieg von Staaten fast immer begleitet von Protektionismus und staatlicher Lenkung).

Wenn die Chinesen gnadenlos Gewerkschaften verbieten, Produkte zu Lasten der Umwelt herstellen und ausländische Konzerne nur dann Waren und Güter verkaufen lassen, wenn sie selbst davon massiv profitieren, dann ist das keine Win-Win-Situation. Jedenfalls nicht für Millionen arbeitslose Europäer und diejenigen, die ihren Arbeitsplatz noch verlieren werden.

Deutschland und du mögen jetzt noch lachen. Aber der Technologietransfer für ein Apfel und Ei ist seit Jahren voll im Gange. Die deutsche Wirtschaft mag jetzt noch High-Tech-Produkte herstellen, die in China nachgefragt werden. Die Chinesen sind allerdings drauf und dran selbst jene Produkte herzustellen.

Selbst Deutschland hatte im Jahr 2015 ein Handelsbilanzdefizit mit China von rund 20,31 Milliarden Euro, d.h. es wurden mehr Waren aus China nach Deutschland eingeführt als deutsche Waren nach China exportiert. Und das obwohl wir als Exportweltmeister Europa mit unseren Waren zubomben. Währenddessen haben Griechenland, Italien und Co. ganze Industrien, wie die Leder-, Spielwaren und Textilindustrie an Fernost verloren.

Deutschland kann mit Grundig, AEG oder Siemens Mobile selbst ein Lied davon singen.



Das China seine eigene Wirtschaft und Bevölkerung bevorteilt ist nationalistisch gesehen mehr als nachvollziehbar. Das aber Deutschland ganz Europa verkauft, nur aus Angst China könnte Sanktionen verhängen, ist absolut bemitleidenswert und außerordentlich naiv.

[Fadamo]

(07 Jul 2015, 22:04)

http://www.teleboerse.de/aktien/Boersen ... 61376.html

Es kam wie es kommen musste, irgendwann werden zu den Investitionen auch mal Gewinne eingefordert. Nun rauschen die Aktienkurse nach unten ... welche Auswirkungen wird das auf die deutsche Wirtschaft haben?

Im Leben gibt es immer gute Zeiten und schlechte Zeiten.
Die guten Zeiten werden wieder kommen.Da bin ich mir sicher.
Ich wünsche China alles Gute.

[Mithrandir]

(05 May 2016, 14:48)[…] dann ist das keine Win-Win-Situation. Jedenfalls nicht für Millionen arbeitslose Europäer und diejenigen, die ihren Arbeitsplatz noch verlieren werden.

Das mit der Win-Win-Situation war auf die Konzerne bezogen nicht auf hiesige Arbeiter oder Arbeitslose.
(Auch die können profitieren zwar oft in der Folge, aber nicht immer, weil es andere Interessen sind, die für die Entscheidungen von Konzernen relevant sind.)

(05 May 2016, 14:48)Deutschland und du mögen jetzt noch lachen. Aber der Technologietransfer für ein Apfel und Ei ist seit Jahren voll im Gange. Die deutsche Wirtschaft mag jetzt noch High-Tech-Produkte herstellen, die in China nachgefragt werden. Die Chinesen sind allerdings drauf und dran selbst jene Produkte herzustellen.

Natürlich wird China aufholen, so wie es zuvor auch schon andere getan haben. Wie genau die technologische Entwicklung sich gestaltet, ist dabei weniger interessant. Die Zukunft der deutschen Wirtschaft hängt aber weniger davon ab, was die Chinesen tun, sondern davon, wozu sie selbst in der Lage ist. Konkurrrenz ist auf dem Weltmarkt der Normalfall.

(05 May 2016, 14:48)Das aber Deutschland ganz Europa verkauft, nur aus Angst China könnte Sanktionen verhängen, ist absolut bemitleidenswert und außerordentlich naiv.

Das ist nicht der Fall. Deutschland verkauft nicht Europa. Wo soll denn die Angst vor chinesischen Sanktionen treibend sein? China profitiert doch von der EU als Absatzmarkt mindestens genauso wie umgekehrt.

[Wildermuth]

(05 May 2016, 15:47)

Im Leben gibt es immer gute Zeiten und schlechte Zeiten.
Die guten Zeiten werden wieder kommen.Da bin ich mir sicher.
Ich wünsche China alles Gute.

Natürlich gehts mit china weiter nach oben. Wir reden ja hier nur über eine verlangsamung des wachstums in china, dass im westen kaum noch stattfindet.

In china und noch viel mehr in russland wäre es wichtig, dass der mittelstand geschützt wird, durch klare gesetze und nicht so korrupte richter und polizisten und arbeiter und angestellte ein bisschen mehr vom profit abkriegen. Bis jetzt geht ja fast alles in oligarchentaschen. Wobei es in china immer wieder kleinere betriebe gibt, die mit guten ideen und guter arbeit nach oben kommen, wie z.b. huawei, in russland ist sowas kaum möglich.

[Fadamo]

(06 May 2016, 01:31)

Natürlich gehts mit china weiter nach oben. Wir reden ja hier nur über eine verlangsamung des wachstums in china, dass im westen kaum noch stattfindet.

In china und noch viel mehr in russland wäre es wichtig, dass der mittelstand geschützt wird, durch klare gesetze und nicht so korrupte richter und polizisten und arbeiter und angestellte ein bisschen mehr vom profit abkriegen. Bis jetzt geht ja fast alles in oligarchentaschen. Wobei es in china immer wieder kleinere betriebe gibt, die mit guten ideen und guter arbeit nach oben kommen, wie z.b. huawei, in russland ist sowas kaum möglich.

Im Westen findet der Wachstum nur noch auf dem Papier statt.
Die Europäer merken von dem europäischen Wachstumsboom nix.
Zumindest der kleine Mann.

[Realist2014]

(06 May 2016, 12:50)

Im Westen findet der Wachstum nur noch auf dem Papier statt.
Die Europäer merken von dem europäischen Wachstumsboom nix.
Zumindest der kleine Mann.

in den Letzten Jahren waren in D die Reallohnsteigerungen höher als das Wachstum ...

auch beim kleinen Mann - auch durch den Mindestlohn

[Fadamo]

(06 May 2016, 16:11)

in den Letzten Jahren waren in D die Reallohnsteigerungen höher als das Wachstum ...

auch beim kleinen Mann - auch durch den Mindestlohn

Du gehst bestimmt wieder von den Statistiken aus,die die BR veröffentlicht hat.

[Realist2014]

(07 May 2016, 12:04)

Du gehst bestimmt wieder von den Statistiken aus,die die BR veröffentlicht hat.

hast du ANDERE?

[Fadamo]

(07 May 2016, 12:21)

hast du ANDERE?

Ich richte mich nach dem was ich sehe .
Und da sehe ich nicht viel.

[Realist2014]

(07 May 2016, 12:23)

Ich richte mich nach dem was ich sehe .
Und da sehe ich nicht viel.

WO willst du die Lohnentwicklung von zig Millionen Arbeitnehmern "sehen"?

[Fadamo]

(07 May 2016, 12:28)

WO willst du die Lohnentwicklung von zig Millionen Arbeitnehmern "sehen"?

Hörst Du nicht das jammern der Arbeitenden ?

[Realist2014]

(07 May 2016, 12:36)

Hörst Du nicht das jammern der Arbeitenden ?

Jammern ist in Deutschland Volkssport

Also bleibt es dabei, Du hast natürlich KEINE anderen Quellen als die offiziellen.

[William]

(07 May 2016, 12:40)

Jammern ist in Deutschland Volkssport

Also bleibt es dabei, Du hast natürlich KEINE anderen Quellen als die offiziellen.

Auch hier kann dir mit dem gleichen Chart geholfen werden.

https://commons.wikimedia.org/wiki/File ... chland.svg

Wirst du eigentlich für deine Versuche das Volk zu verdummen bezahlt?
Langsam kommt es mir schon so vor....

[Realist2014]

(07 May 2016, 14:52)

Auch hier kann dir mit dem gleichen Chart geholfen werden.

https://commons.wikimedia.org/wiki/File ... chland.svg

Wirst du eigentlich für deine Versuche das Volk zu verdummen bezahlt?
Langsam kommt es mir schon so vor....

nimm doch einfach mal eine Grafik- die bis 2015 geht....

[Realist2014]

(07 May 2016, 15:47)

nimm doch einfach mal eine Grafik- die bis 2015 geht....

übrigens ist diese Grafik ziemlich sinnfrei

denn Reallohnentwicklung ist ja NACH Inflation- also preisbereinigt...

und da gab es (REAL) in den Jahren 2013 bis 2015 eine Steigerung um über 7%...

[Gody]

(07 May 2016, 15:49)
und da gab es (REAL) in den Jahren 2013 bis 2015 eine Steigerung um über 7%...

https://www.destatis.de/DE/ZahlenFakten ... Jahre.html

2015 2,4
2014 1,7
2013 - 0,1

7 % jaja. Also bei mir sinds 5!!!! in drei jahren. Also 1,6Ø Pro Jahr