Russland aktiv in Syrien

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Alexyessin
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Re: Russland aktiv in Syrien

Beitrag von Alexyessin »

103 hat geschrieben:(29 Feb 2016, 15:09)

Wenn es so einfach wäre dann müsste man über die Krim oder den Donbas nicht diskutieren, die ahben sich ja beide unabhängig erklärt als es in der Ukraine gerade keinen verfassungsgemässen Staat und keine verfassungsgemässe Regierung gab.
Problem ist, das die sich nicht unabhängig erklärt haben. Dumm für dich.
Hat Assad denn irgendeine Kontrolle bzgl. der IS-Territorien?
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Russland aktiv in Syrien

Beitrag von Alexyessin »

103 hat geschrieben:(29 Feb 2016, 15:18)

Achso darum sind die meisten Flüchtlinge auch alle in die Assad Gebiete geflohen?!
Achso, jetzt doch Assad Gebiete und keine Assad Gebiete?
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Re: Russland aktiv in Syrien

Beitrag von kathrin »

Alexyessin hat geschrieben:(29 Feb 2016, 15:23)

Problem ist, das die sich nicht unabhängig erklärt haben. Dumm für dich.
Hat Assad denn irgendeine Kontrolle bzgl. der IS-Territorien?

Es ist doch völlig irrelevant ob Assad eine Kontrolle über die IS -Territorien hat, mit diesem vorübergehenden Kontrollverlust erlischt doch nicht der syrische Staat.
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zollagent
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Re: Russland aktiv in Syrien

Beitrag von zollagent »

kathrin hat geschrieben:(29 Feb 2016, 15:27)

Es ist doch völlig irrelevant ob Assad eine Kontrolle über die IS -Territorien hat, mit diesem vorübergehenden Kontrollverlust erlischt doch nicht der syrische Staat.
Ein Staat definiert sich aber über seine Gewalt über sein Staatsgebiet.
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Re: Russland aktiv in Syrien

Beitrag von Ultra-tifosi »

ich bin da sehr kritisch was diese Wahlen angeht. Glaube auch nicht, dass diese frei, geheim & fair sind.

Mit den Flüchtlingen stimmt es allerdings. Der Großteil der Binnen(!)flüchtlinge (ca. 7,6 Millionen) ist in die von der Assad Regierung gehaltenen Gebiete geflohen..
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Alexyessin
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Re: Russland aktiv in Syrien

Beitrag von Alexyessin »

kathrin hat geschrieben:(29 Feb 2016, 15:27)

Es ist doch völlig irrelevant ob Assad eine Kontrolle über die IS -Territorien hat, mit diesem vorübergehenden Kontrollverlust erlischt doch nicht der syrische Staat.
Definiere "vorrübergehend"?
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Russland aktiv in Syrien

Beitrag von Ultra-tifosi »

kathrin hat geschrieben:(29 Feb 2016, 15:27)

Es ist doch völlig irrelevant ob Assad eine Kontrolle über die IS -Territorien hat, mit diesem vorübergehenden Kontrollverlust erlischt doch nicht der syrische Staat.
er ist de facto erloschen. Syrien wird es so wie es vor dem Krieg war, nicht mehr geben...
kathrin

Re: Russland aktiv in Syrien

Beitrag von kathrin »

Ultra-tifosi hat geschrieben:(29 Feb 2016, 15:34)

er ist de facto erloschen. Syrien wird es so wie es vor dem Krieg war, nicht mehr geben...

Er ist weder de facto noch sonstwie erloschen.
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Re: Russland aktiv in Syrien

Beitrag von zollagent »

kathrin hat geschrieben:(29 Feb 2016, 15:46)

Er ist weder de facto noch sonstwie erloschen.
...nur nicht existent! :p
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Re: Russland aktiv in Syrien

Beitrag von Fazer »

103 hat geschrieben:(29 Feb 2016, 14:54)

Selbstverständlich! Hat jemals irgendwer was anderes behauptet?
Die Ukraine darf das laut § 51 UN Charta natürlich auch zur Befriedung des eigenen Gebietes gegen Aufständige machen.
Und weisst du was? Das haben die in den letzten 2 Jahren sehr häufig auch getan, es hat nur keiner positiv geantwortet.
Du meinst also, Russland würde eine militärische Eroberung der Krim durch die Ukraine als völlig in Ordnung bezeichnen?
Freiheit bedeutet Verantwortung; das ist der Grund, weshalb sich die meisten vor ihr fürchten. (George Bernard Shaw)
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Re: Russland aktiv in Syrien

Beitrag von Doktor Schiwago »

Es gab übrigens auch 2014 Präsidentschaftswahlen in Syrien.
Es gab Beobachter aus mehr als 30 Ländern, darunter Bolivien, Brasilien, Kanada, Kuba, Ecuador, Indien, dem Iran, dem Irak, Nicaragua, Russland, Südafrika, Uganda und Venezuela.[1] Sie meinten, dass die Wahl „frei, gerecht und transparent“ sei.[2]
https://de.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A4s ... yrien_2014
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Re: Russland aktiv in Syrien

Beitrag von zollagent »

Doktor Schiwago hat geschrieben:(29 Feb 2016, 16:48)

Es gab übrigens auch 2014 Präsidentschaftswahlen in Syrien.

https://de.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A4s ... yrien_2014
So ziemlich die Richtigen, um einem Despoten eine "saubere Wahl" zu bescheinigen. Genau so gut könnte man Stalin als "lupenreinen Demokraten" bezeichnen.
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Re: Russland aktiv in Syrien

Beitrag von 103 »

Fazer hat geschrieben:(29 Feb 2016, 16:33)

Du meinst also, Russland würde eine militärische Eroberung der Krim durch die Ukraine als völlig in Ordnung bezeichnen?
Solange sie Zivilisten nicht unnötig bei den Kämpfen belästigen, warum nicht?
Die Zivilisten werden sie aber schonen, sind ja alle 100% pro Kiew ... naja das behaupten sie von den Donbas lueten ja auch...egal :?:
Nein im Ernst, wenn die Ukraine Krieg führen möchte oder anderweitig die Krimbewohner sich für die Ukraine entscheiden wäre das ok.
Wenn sie aber da einmarschieren und alles platt machen und dann Ukrainer von anderswo und Westeuropäer oder Nordamerikanervon im großen Stil ansiedeln, dann liefe das natürlich unter ethnischer Säuberung und oder Massenmord.
Doktor Schiwago

Re: Russland aktiv in Syrien

Beitrag von Doktor Schiwago »

kathrin hat geschrieben:(29 Feb 2016, 15:27)

Es ist doch völlig irrelevant ob Assad eine Kontrolle über die IS -Territorien hat, mit diesem vorübergehenden Kontrollverlust erlischt doch nicht der syrische Staat.
Was wäre, wenn man diese verquere "Argumentation" auf die Ukraine anwende?
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Re: Russland aktiv in Syrien

Beitrag von Alexyessin »

Doktor Schiwago hat geschrieben:(29 Feb 2016, 16:48)

Es gab übrigens auch 2014 Präsidentschaftswahlen in Syrien.

https://de.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A4s ... yrien_2014
Allerdings wurde berichtet, dass eine unabhängige Wahlbeobachtung bei der Wahl völlig fehlte.
Selbe Quelle, genau einen Satz hinter deinem.
Na, selektiv gelesen?
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Re: Russland aktiv in Syrien

Beitrag von Doktor Schiwago »

Alexyessin hat geschrieben:(01 Mar 2016, 08:33)
Selbe Quelle, genau einen Satz hinter deinem.
Na, selektiv gelesen?
Berichtet wird meist viel, dazu noch ohne nähere Angabe, wer was wo berichtet hatte.
Von wem sollen denn die genannten Beobachter aus mehr als 30 Ländern abhängig gewesen sein?
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Re: Russland aktiv in Syrien

Beitrag von Cobra9 »

Doktor Schiwago hat geschrieben:(01 Mar 2016, 08:45)

Berichtet wird meist viel, dazu noch ohne nähere Angabe, wer was wo berichtet hatte.
Von wem sollen denn die genannten Beobachter aus mehr als 30 Ländern abhängig gewesen sein?
Von der Personen welche die Einladung ausgesprochen haben :)
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Re: Russland aktiv in Syrien

Beitrag von Alexyessin »

Doktor Schiwago hat geschrieben:(01 Mar 2016, 08:45)

Berichtet wird meist viel, dazu noch ohne nähere Angabe, wer was wo berichtet hatte.
Von wem sollen denn die genannten Beobachter aus mehr als 30 Ländern abhängig gewesen sein?
Diese Frage stellt sich doch gar nicht. Sie konnten die Wahl nicht beobachten.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Russland aktiv in Syrien

Beitrag von zollagent »

Alexyessin hat geschrieben:(01 Mar 2016, 08:33)

Selbe Quelle, genau einen Satz hinter deinem.
Na, selektiv gelesen?
Nein, nur absichtlich verschwiegen. Komplette Aussagen hätten nämlich das, was er "belegen" wollte, glatt ins Gegenteil verkehrt.
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Cobra9
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Re: Russland aktiv in Syrien

Beitrag von Cobra9 »

103 hat geschrieben:(01 Mar 2016, 00:31)

Solange sie Zivilisten nicht unnötig bei den Kämpfen belästigen, warum nicht?
Die Zivilisten werden sie aber schonen, sind ja alle 100% pro Kiew ... naja das behaupten sie von den Donbas lueten ja auch...egal :?:
Nein im Ernst, wenn die Ukraine Krieg führen möchte oder anderweitig die Krimbewohner sich für die Ukraine entscheiden wäre das ok.
Wenn sie aber da einmarschieren und alles platt machen und dann Ukrainer von anderswo und Westeuropäer oder Nordamerikanervon im großen Stil ansiedeln, dann liefe das natürlich unter ethnischer Säuberung und oder Massenmord.
Der nächste. Wie sollten Zivilisten von Kämpfen verschont bleiben ? Siehe Syrien die Städte. Machen Bomben um Zivilisten einen Umweg bzw. Granaten, Kugeln ?
In Syrien leiden die Menschen unter den Kämpfen, Völkerrecht wird massiv geborchen von den Parteien.
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Darkfire
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Re: Russland aktiv in Syrien

Beitrag von Darkfire »

Gerade in Syrien sieht man sogar wie es wirklich funktioniert planmäßigen Terror gegen die Zivilbevölkerung als Waffen einzusetzen.

In den Kriegen in denen die Zivilbevölkerung tatsächlich auch planmäßig angegriffen wird steigt die Zahl der Toten sofort in die 100 000ende.

Man konnte das sehr gut in Tschetschenien und jetzt in Syrien sehen.

Das Gegenbeispiel war der Donbass denn gerade da wo die russische Propaganda behauptete die bösen Faschisten aus der Ukraine würden das tun gab es allenfalls ein paar Hundert Tote Zivilisten was sehr gut anzeigte daß man sehr wohl auch einen vorsichtigen Kurs fahren kann um zivile Verluste zu vermeiden.

Gerade die Opferzahlen im Verhältnis der Kriege beweisen hier ganz klar daß es um einen Terrorkrieg gegen Zivilisten geht denn man als Waffen einsetzt.
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Cobra9
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Re: Russland aktiv in Syrien

Beitrag von Cobra9 »

Luftangriffe von Russland werden wohl doch geflogen, trotz Waffenruhe
Russian airstrikes continued in Syria despite a shaky truce between factions fighting on the ground, according to a report published Monday. Though said to be hitting terrorist factions, some strikes have reportedly struck U.S.-backed opposition groups.

The report, written by the Institute for the Study of War, compiles data based on open-source data including “local Syrian activist networks, Syrian state-run media, and statements by Russian and Western officials.”
https://www.washingtonpost.com/news/che ... ?tid=ss_tw
103

Re: Russland aktiv in Syrien

Beitrag von 103 »

Cobra9 hat geschrieben:(02 Mar 2016, 11:35)

Luftangriffe von Russland werden wohl doch geflogen, trotz Waffenruhe
Ja natürlich, hat auch nichts mit der Waffenruhe zu tuen, da die Waffenruhe nur für die moderaten Rebellen gilt.
Terroristen (von der international anerkannten UN Liste) waren nie Teil der Verträge.

Und wenn jemand meint die Russen würden moderate Angreifen braucht es auch dafür Belege oder am besten Beweise.
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Platon
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Re: Russland aktiv in Syrien

Beitrag von Platon »

103 hat geschrieben:(02 Mar 2016, 13:54)

Ja natürlich, hat auch nichts mit der Waffenruhe zu tuen, da die Waffenruhe nur für die moderaten Rebellen gilt.
Terroristen (von der international anerkannten UN Liste) waren nie Teil der Verträge.

Und wenn jemand meint die Russen würden moderate Angreifen braucht es auch dafür Belege oder am besten Beweise.
Tja, wenn das so einfach wäre. Es gibt von der UN eine Terrorliste, die in erster Linie AQ-nahe Organisationen und die Taliban umfasst. In Bezug auf Syrien stehen auf der Liste ganze 5 Organisationen.
1. IS
2. Al Nusra
3. Jaysh al Muhajirin wa'l Ansar
4. Harakat Sham al-Islam
5. Abdullah Azzam Brigades

Gruppen wie Jund al Aqsa, Ahrar al Shams, Jaysh al Islam und alle anderen übrigen Kandidaten die weit davon entfernt sind sich der FSA zuzurechnen und als "moderat" zu gelten, stehen nicht auf dieser Liste. Von daher darf man davon ausgehen, dass die Russen - und Assad sowieso - trotz Waffenruhe Gruppen angreifen die nicht auf der UN-Liste stehen, man kann im Zweifelsfall immer noch sagen, man wollte ja al Nusra treffen oder es gibt da eine Zusammenarbeit etc. Das Assad an mehreren Frontabschnitten (Lattakia, Ghouta, nördlich von Homs) die Kämpfe durchaus nicht eingestellt hat, ist dazu auch unlängst bekannt. Teilweise ist es fraglich ob das daran liegt, dass Assad die Kämpfe nicht einstellen will, oder ob manche Kommandeure den von Assad angeordneten Waffenstillstand schlichtweg ignorieren.

Am Ende bedeutet der Waffenstillstand - ähnlich wie der in der Ostukraine - dass der Konflikt etwas abgekühlt ist und an zahlreichen Frontabschnitten, die Kämpfe unterbrochen sind, aber keineswegs ein generelles Ende der Kämpfe. Es ist eine Lösung bei der man von einem Erfolg sprechen kann, weil man einen "allgemeinen Waffenstillstand" mit erheblichen Einschränkungen erreicht hat, ohne dass die Kämpfe aber jetzt wirklich überall eingestellt wurden.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_d ... egime_list
https://en.wikipedia.org/wiki/United_Na ... ution_1267
https://www.un.org/sc/suborg/sites/www. ... s/1267.pdf ab S.49 gibt es die Organisationen
https://www.un.org/sc/suborg/en/sanctio ... dated-list
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Re: Russland aktiv in Syrien

Beitrag von Platon »

Der springende Punkt bei der ganzen Sache ist ja der Unterschied zwischen a) den Gruppen die mit al Nusra zusammen arbeiten oder in irgendeiner Weise verbunden sind, hier gibt es durch die Rebellenkoalition Jaysh al Fath und diversen Operation Rooms an denen sich al Nusra beteilligt relativ wenige Gruppen die nicht irgendwie unter diese Kategorie fallen und b) solchen Gruppen die auf der UN-Liste stehen, von denen ja nur al Nusra und der IS von Bedeutung sind.

In der Waffenstillstandsvereinbarung steht nun:
Consistent with UN Security Council Resolution 2254 and the statements of the ISSG, the cessation of hostilities does not apply to “Daesh”, “Jabhat al-Nusra”, or other terrorist organizations designated by the UN Security Council.
http://www.state.gov/r/pa/prs/ps/2016/02/253115.htm

Entsprechend dürften Assad und die Russen nur Gebiete angreifen in denen al Nusra aktiv ist, Ahrar al Shams, Jaysh al Islam etc. sind eigentlich Teil der Waffenstillstandsvereinbarung und werden von den Russen implizit als "moderate Opposition" bezeichnet. Ist jetzt halt die Frage ob nördwestlich von Aleppo, dem Gebiet der nächsten großen Assad-Offensive und wo es die meisten russischen Luftschläge seit dem Waffenstillstand gab, auch wirklich al Nusra vor Ort ist oder eben nur andere Gruppen.
Zuletzt geändert von Platon am Mittwoch 2. März 2016, 15:05, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Russland aktiv in Syrien

Beitrag von Platon »

Der Sinn der Übung für die Russen ist natürlich, dass die Opposition gespalten wird und man sich gegenseitig an die Gurgel geht. Sollte der Waffenstillstand in dieser Form dauerhaft werden, ist es ja nur eine Frage der Zeit bis al Nusra und Ahrar al Shams (wieder) anfangen sich gegenseitig zu bekämpfen. Was für die USA sicherlich jetzt auch nicht das große Problem wäre, da sie ja seit Jahren mit mittelmäßigem Erfolg - aus nachvollziehbaren Gründen - versuchen al Nusra innerhalb der syrischen Opposition zu isolieren, aber die syrischen Rebellen natürlich kurz- und mittelfristig schwächen würde. Und ist natürlich die Frage ob al Nusra einen solchen BürgerBürgerKrieg wirklich verlieren würde ^^.

Langfristig wäre eine Eliminierung dieser Polit-Sekte natürlich gut für die Sache der syrischen Opposition.
[youtube][/youtube]
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Re: Russland aktiv in Syrien

Beitrag von 103 »

Platon hat geschrieben:(02 Mar 2016, 14:28)
Gruppen wie Jund al Aqsa, Ahrar al Shams, Jaysh al Islam und alle anderen übrigen Kandidaten die weit davon entfernt sind sich der FSA zuzurechnen und als "moderat" zu gelten, stehen nicht auf dieser Liste. Von daher darf man davon ausgehen, dass die Russen - und Assad sowieso - trotz Waffenruhe Gruppen angreifen die nicht auf der UN-Liste stehen, man kann im Zweifelsfall immer noch sagen, man wollte ja al Nusra treffen oder es gibt da eine Zusammenarbeit etc.
Platon hat geschrieben: Das Assad an mehreren Frontabschnitten (Lattakia, Ghouta, nördlich von Homs) die Kämpfe durchaus nicht eingestellt hat, ist dazu auch unlängst bekannt. Teilweise ist es fraglich ob das daran liegt, dass Assad die Kämpfe nicht einstellen will, oder ob manche Kommandeure den von Assad angeordneten Waffenstillstand schlichtweg ignorieren.
Oder ob dort die Organisationen der UN Terrorliste aktiv sind.
Oder ob dort überhaupt die syrische Regierung angreift.
Oder ob es nicht die "moderaten" sind die dort weiter angreifen und deren Kommandeure den Waffenstillstand schlichtweg ignorieren.


MOD Spam entfernt, gem. §8d, f , g MOD
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Re: Russland aktiv in Syrien

Beitrag von Platon »

103 hat geschrieben:(02 Mar 2016, 15:13)
[...]Ich sehe bis heute noch keinen Beweis dafür das Russland jemals auch nur einen einzigen Zivilisten totgebombt hat, geschweige denn zivile Infrastruktur (solche die nicht militärisch genutzt wird)[...]
:D So kann man seinen eigenen mentalen Zustand natürlich auch kund tun. :D
Aber mit dem Satz hast du mir einiges an Zeit gespart. :thumbup:
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Re: Russland aktiv in Syrien

Beitrag von Nomen Nescio »

Platon hat geschrieben:(02 Mar 2016, 15:25)

:D So kann man seinen eigenen mentalen Zustand natürlich auch kund tun. :D
Aber mit dem Satz hast du mir einiges an Zeit gespart. :thumbup:
der soll eine (neue) brille kaufen.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
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Re: Russland aktiv in Syrien

Beitrag von Cobra9 »

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Ich bitte Spam zu unterlassen und nicht Beiträge zu verfassen die zur Person des Users 103 abgezielt sind

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Re: Russland aktiv in Syrien

Beitrag von zollagent »

Cobra9 hat geschrieben:(02 Mar 2016, 18:06)

MOD

Ich bitte Spam zu unterlassen und nicht Beiträge zu verfassen die zur Person des Users 103 abgezielt sind

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Hier wird eher seine permanente Weigerung, Dinge, die jedermann sehen kann, zu negieren und abzuleugnen, aufs Korn genommen. Denn das ist definitiv nicht mehr und nicht weniger als eine Diskussion zu zersetzen.
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Re: Russland aktiv in Syrien

Beitrag von jan2009 »

Platon hat geschrieben:(02 Mar 2016, 14:58)

Der Sinn der Übung für die Russen ist natürlich, dass die Opposition gespalten wird und man sich gegenseitig an die Gurgel geht. Sollte der Waffenstillstand in dieser Form dauerhaft werden, ist es ja nur eine Frage der Zeit bis al Nusra und Ahrar al Shams (wieder) anfangen sich gegenseitig zu bekämpfen. Was für die USA sicherlich jetzt auch nicht das große Problem wäre, da sie ja seit Jahren mit mittelmäßigem Erfolg - aus nachvollziehbaren Gründen - versuchen al Nusra innerhalb der syrischen Opposition zu isolieren, aber die syrischen Rebellen natürlich kurz- und mittelfristig schwächen würde. Und ist natürlich die Frage ob al Nusra einen solchen BürgerBürgerKrieg wirklich verlieren würde ^^.

Langfristig wäre eine Eliminierung dieser Polit-Sekte natürlich gut für die Sache der syrischen Opposition.
[youtube][/youtube]
Ich denke, das russische Spiel in Syrien ist nur ein Teil der Strategie, aggressiv auf die Weltbühne zumindest militärisch zurückzukommen, da wirtschaftlich das Hemd zu kurz ist und man im globalen wirtschaftlichen Wettstreit und Allianzbildung durch das politisch-wirtschaftliche Unvermögen nichts auf die Reihe bringt.
Der Einsatz in Syrien hat das strategische Ziel, die Rückkehr auf die politische Weltbühne als unentbehrlicher Globalplayer zu erreichen.
Die nachfolgend aus meiner Sicht darin vertretenen und erkennbaren Punkte sind m.M. nach nur als taktische Mittel anzusehen, das strategische Ziel von Kreml zu erreichen:

1. Ablenkung der demokratischen Welt von der russischen Aggression gegen die Ukraine.
- Minsk 1. und 2. sind nichts mehr als nur Veräppeln der Möchtegern-Demokraten.
2. Destabilisierung des Nahen Ostens, um evtl. Energie-Karte doch spielen zu können.
- der Preis muss hoch...
3. Schwächung der europäischen Einheit.
- Was nicht mit der Differenzierung bis Drangsalierung einzelner EU-Staaten bei den Gas- und Öllieferungen gelingt, wird mit der Bombardierungen der Zivilisten und Antreiben der Flüchtlinge gen Europa anscheinend viel erfolgreicher realisiert.... :rolleyes:

Die nützlichen Idioten in Europa blicken in ihrer Kurzsichtigkeit wie immer nicht durch und die USA steckt mit ihrem schwachen Präsidenten mitten im Wahlkampf.
Auch, wenn bis jetzt nur noch die USA dass Spiel der Putin-Truppe durchschaut und einigermaßen torpediert.
Die russische Androhungen, die nuklearen Waffen zur Durchsetzung der eigenen Ziele (s. Putin im Bezug auf Krim) einzusetzen, scheinen bei einigen Halbblinden in der Tragweite des Irrsinns des Möchtegerns auf Kreml immer noch nicht angekommen zu sein....

Wie sagte es Lenin...?
- die nützlichen Idioten stricken selbst das Seil,mit dem sie auch aufgehängt werden...
Oder so ähnlich.
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von Grimm
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Re: Russland aktiv in Syrien

Beitrag von von Grimm »

jan2009 hat geschrieben:
Wie sagte es Lenin...?
- die nützlichen Idioten stricken selbst das Seil,mit dem sie auch aufgehängt werden...
Oder so ähnlich.
Richtig ist, der Kapitalist wird auch das herstellen, was ihn tötet. :cool:
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Cobra9
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Re: Russland aktiv in Syrien

Beitrag von Cobra9 »

Wie war das noch gleich. Russland greift keine zivilen Ziele an. Das sieht AI anders. Laut Amnesty ist klar das die Russischen und syrischen Streitkräfte in Syrien auch Krankenhäuser angreifen

Syrian and Russian forces targeting hospitals as a strategy of war

3 March 2016, 00:01 UTC

Russian and Syrian government forces appear to have deliberately and systematically targeted hospitals and other medical facilities over the last three months to pave the way for ground forces to advance on northern Aleppo, an examination of airstrikes by Amnesty International has found.

Even as Syria’s fragile ceasefire deal was being hammered out, Syrian government forces and their allies intensified their attacks on medical facilities.

“Syrian and Russian forces have been deliberately attacking health facilities in flagrant violation of international humanitarian law. But what is truly egregious is that wiping out hospitals appears to have become part of their military strategy,” said Tirana Hassan, Crisis Response Director at Amnesty International.

https://www.amnesty.org/en/latest/news/ ... gy-of-war/
Ja, Ja die russ. Wahrheiten mal wieder :rolleyes:


Maria Sacharowa: Russland bombardiert keine Zivilisten – die Türkei lügt

in Contra-Spezial, Naher Osten 19. Februar 2016 5 Comments

Die Sprecherin von Russlands Außenministerium, Maria Sacharowa, wendete sich diese Woche mehrmals an die Presse, um die russische Sicht im Hinblick auf die Außenpolitik zu erklären. Im Fokus stand hierbei das Thema Ankara und deren Lügen.
https://www.contra-magazin.com/2016/02/ ... kei-luegt/

Nein Russland betreibt keine Desinformation im Srien Krieg.
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Re: Russland aktiv in Syrien

Beitrag von zollagent »

von Grimm hat geschrieben:(02 Mar 2016, 20:52)

Richtig ist, der Kapitalist wird auch das herstellen, was ihn tötet. :cool:
Und der Kommunist möchte es nutzen.....
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Re: Russland aktiv in Syrien

Beitrag von robro43 »

US-Kampfflugzeuge bomben Aleppo – Aber in Westmedien wird "der Russe" dafür verantwortlich gemacht
Kampfflugzeuge der US Air Force vom Typ A-10 Thunderbolt II haben am Mittwoch Luftangriffe auf die syrische Metropole Aleppo durchgeführt und dabei mindestens neun Einrichtungen zerstört. Am selben Tag beschuldigte das Pentagon Moskau der Bombardierung von zwei Krankenhäusern in Aleppo, obwohl es nachweislich an diesem Tag keine russischen Kampfeinsätze über der Stadt gab.
https://deutsch.rt.com/der-nahe-osten/3 ... ppo--aber/

und

Die USA seien bereit, gegen Russland in Europa zu kämpfen und es zu besiegen, wenn das notwendig wäre, erklärte der Supreme Allied Commander Europe (SACEUR), General Philip Breedlove. „Wir sind bereit zu kämpfen und zu siegen, wenn das notwendig sein wird“, so der US-Spitzenmilitär im Wortlaut bei der heutigen Anhörung im Repräsentantenhaus-Ausschuss für Streitkräfte. Die Anhörung stand unter dem Motto: "Gegenmaßnahmen zur Abwehr der russischen Aggression in Europa".
https://deutsch.rt.com/nordamerika/3699 ... love--usa/

gut zu wissen....Europa braucht sich also keine Sorgen zu machen US General Philip Breedlove ist bei uns :eek:


MOD

An User robro43. Liegt Syrien neuerdings in Europa ? Nein glaube Ich nicht. Thema hier ist.......Russland aktiv in Syrien. Also bitte beachte in Zukunft das Thema oder es fliegt an Inhalten raus was nicht passt.

MOD
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Re: Russland aktiv in Syrien

Beitrag von zollagent »

robro43 hat geschrieben:(03 Mar 2016, 12:23)

US-Kampfflugzeuge bomben Aleppo – Aber in Westmedien wird "der Russe" dafür verantwortlich gemacht
Kampfflugzeuge der US Air Force vom Typ A-10 Thunderbolt II haben am Mittwoch Luftangriffe auf die syrische Metropole Aleppo durchgeführt und dabei mindestens neun Einrichtungen zerstört. Am selben Tag beschuldigte das Pentagon Moskau der Bombardierung von zwei Krankenhäusern in Aleppo, obwohl es nachweislich an diesem Tag keine russischen Kampfeinsätze über der Stadt gab.
https://deutsch.rt.com/der-nahe-osten/3 ... ppo--aber/

und

Die USA seien bereit, gegen Russland in Europa zu kämpfen und es zu besiegen, wenn das notwendig wäre, erklärte der Supreme Allied Commander Europe (SACEUR), General Philip Breedlove. „Wir sind bereit zu kämpfen und zu siegen, wenn das notwendig sein wird“, so der US-Spitzenmilitär im Wortlaut bei der heutigen Anhörung im Repräsentantenhaus-Ausschuss für Streitkräfte. Die Anhörung stand unter dem Motto: "Gegenmaßnahmen zur Abwehr der russischen Aggression in Europa".
https://deutsch.rt.com/nordamerika/3699 ... love--usa/

gut zu wissen....Europa braucht sich also keine Sorgen zu machen US General Philip Breedlove ist bei uns :eek:
Putins Rechnung scheint nicht wirklich aufzugehen. :mad2:
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
robro43

Re: Russland aktiv in Syrien

Beitrag von robro43 »

zollagent hat geschrieben:(03 Mar 2016, 12:30)

Putins Rechnung scheint nicht wirklich aufzugehen. :mad2:


MOD Dann üben wir es eben sichtbar. Themenfremder Spam ---> Raus MOD
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zollagent
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Re: Russland aktiv in Syrien

Beitrag von zollagent »

MOD Spam auf Spam MOD
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robro43

Re: Russland aktiv in Syrien

Beitrag von robro43 »

robro43 hat geschrieben:(03 Mar 2016, 12:23)

US-Kampfflugzeuge bomben Aleppo – Aber in Westmedien wird "der Russe" dafür verantwortlich gemacht
Kampfflugzeuge der US Air Force vom Typ A-10 Thunderbolt II haben am Mittwoch Luftangriffe auf die syrische Metropole Aleppo durchgeführt und dabei mindestens neun Einrichtungen zerstört. Am selben Tag beschuldigte das Pentagon Moskau der Bombardierung von zwei Krankenhäusern in Aleppo, obwohl es nachweislich an diesem Tag keine russischen Kampfeinsätze über der Stadt gab.
https://deutsch.rt.com/der-nahe-osten/3 ... ppo--aber/

und

Die USA seien bereit, gegen Russland in Europa zu kämpfen und es zu besiegen, wenn das notwendig wäre, erklärte der Supreme Allied Commander Europe (SACEUR), General Philip Breedlove. „Wir sind bereit zu kämpfen und zu siegen, wenn das notwendig sein wird“, so der US-Spitzenmilitär im Wortlaut bei der heutigen Anhörung im Repräsentantenhaus-Ausschuss für Streitkräfte. Die Anhörung stand unter dem Motto: "Gegenmaßnahmen zur Abwehr der russischen Aggression in Europa".
https://deutsch.rt.com/nordamerika/3699 ... love--usa/

gut zu wissen....Europa braucht sich also keine Sorgen zu machen US General Philip Breedlove ist bei uns :eek:


MOD

An User robro43. Liegt Syrien neuerdings in Europa ? Nein glaube Ich nicht. Thema hier ist.......Russland aktiv in Syrien. Also bitte beachte in Zukunft das Thema oder es fliegt an Inhalten raus was nicht passt.

MOD
Ups, diese Rüge ist leider berechtigt...mein Fehler :mad:
ciesta

Re: Russland aktiv in Syrien

Beitrag von ciesta »

http://www.focus.de/politik/ausland/nat ... 36051.html
Nato-Geheimpapier: Russland ist Nato-Kräften in Syrien überlegen

Seit September fliegt die russische Luftwaffe Angriffe in Syrien. Dabei wird immer wieder angeprangert, dass Putins Bomber auch Hunderte Zivilisten töten. Ausgerechnet die Nato allerdings lobt Russland: Der Einsatz sei "präzise und effizient", heißt es - und hätte eine deutlich größere Wirkung als der Einsatz der Nato-Flotte...
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zollagent
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Re: Russland aktiv in Syrien

Beitrag von zollagent »

ciesta hat geschrieben:(05 Mar 2016, 12:34)

http://www.focus.de/politik/ausland/nat ... 36051.html
Nato-Geheimpapier: Russland ist Nato-Kräften in Syrien überlegen

Seit September fliegt die russische Luftwaffe Angriffe in Syrien. Dabei wird immer wieder angeprangert, dass Putins Bomber auch Hunderte Zivilisten töten. Ausgerechnet die Nato allerdings lobt Russland: Der Einsatz sei "präzise und effizient", heißt es - und hätte eine deutlich größere Wirkung als der Einsatz der Nato-Flotte...
Nur die Auswahl der Ziele läßt du schlauerweise außen vor. Die NATO vrsucht nicht, einen Despoten und Verbrecher auf den Thron zurückzubomben....
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ciesta

Re: Russland aktiv in Syrien

Beitrag von ciesta »

zollagent hat geschrieben:(06 Mar 2016, 11:20)

Nur die Auswahl der Ziele läßt du schlauerweise außen vor. Die NATO vrsucht nicht, einen Despoten und Verbrecher auf den Thron zurückzubomben....
Eigentlich hab ich nur den Eingangsabsatz zitiert, um nicht einen ganzen Artikel reizukopieren.


Aber hier für dich:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/s ... 80741.html
Fotos aus Syriens Folterkerkern: 28.707 Beweise gegen Assad - aber keine Anklage

Die Bilder des Militärfotografen "Caesar" beweisen, dass Baschar al-Assad Tausende Syrer zu Tode quälen ließ. Trotzdem muss der Diktator bislang keine Anklage vor internationalen Gerichten fürchten.


Leider ändern selbst diese Abscheulichkeit nicht viel daran, dass Assads Apparat für eine Zukunft Syriens in Sachen Stabilität zu den besten Alternativen gehören dürfte.
Ob man den Assad nun austauscht oder nicht. Geopolitik ist leider sehr schmutzig.
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zollagent
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Re: Russland aktiv in Syrien

Beitrag von zollagent »

ciesta hat geschrieben:(06 Mar 2016, 12:07)

Eigentlich hab ich nur den Eingangsabsatz zitiert, um nicht einen ganzen Artikel reizukopieren.


Aber hier für dich:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/s ... 80741.html
Fotos aus Syriens Folterkerkern: 28.707 Beweise gegen Assad - aber keine Anklage

Die Bilder des Militärfotografen "Caesar" beweisen, dass Baschar al-Assad Tausende Syrer zu Tode quälen ließ. Trotzdem muss der Diktator bislang keine Anklage vor internationalen Gerichten fürchten.


Leider ändern selbst diese Abscheulichkeit nicht viel daran, dass Assads Apparat für eine Zukunft Syriens in Sachen Stabilität zu den besten Alternativen gehören dürfte.
Ob man den Assad nun austauscht oder nicht. Geopolitik ist leider sehr schmutzig.
Klar keine Anklage. Die könnte sehr schnell zustandekommen. Assad nach Den Haag und dann gings. Prozesse in Abwesenheit des Angeklagten ´sind eher die Domäne ´von Diktaturen. Und nun versuch bitte nicht, uns hier verkaufen zu wollen, Assad wußte von nichts. Nichts geschah in Syrien in der Vergangenheit ohne die den Willen und die Erlaubnis des Despoten. Der Verbrecher gehört in den Knast, denn die Zustände, die derzeit in Syrien Herrschen, die hat er verursacht. Und den, der den ganzen Sch... verursacht hat, als "Lösung" anzubieten, das fällt auch nur Leuten ein, die genau solche Zustände konserviert haben wollen, die erst gar nicht wollen, daß irgendwo mal rechtsstaatliche Zustände einkehren. Über das Motiv will ich nicht spekulieren....
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
103

Re: Russland aktiv in Syrien

Beitrag von 103 »

Mögliche Anklagen gegen Assad werden wohl schwer zu begründen und kaum zu belegen sein.
Es ist kaum vorstellbar das Assad jemals vor ein internationales Gericht kommt.
Auch die Bilder von dem Cesar sind noch nicht aufgeklärt welche Verbrechen von welchen Tatern dort zu sehen sind.
Es wird meines Wissens nach von 28.000 fotos gesprochen, öffentlich sichtbar sind aber nur weniger wie 100 Opfer unklaren Ursprungs.
robro43

Re: Russland aktiv in Syrien

Beitrag von robro43 »

Die Bewohner der syrischen Stadt Rakka, welche die Terrormiliz Daesh (auch IS, Islamischer Staat) zu ihrer Hauptstadt ernannt hatte, haben sich gegen die Terroristen erhoben und in mehreren Vierteln syrische Staatsflaggen gehisst.
http://de.sputniknews.com/panorama/2016 ... isten.html

Das russische Zentrum für Aussöhnung der Konfliktparteien in Syrien hat sich am Samstag bereit erklärt, für die Sicherheit jener Oppositionschefs zu sorgen, deren Verbände sich der Waffenruhe angeschlossen haben.
http://de.sputniknews.com/politik/20160 ... hefs-.html

und

Die erste Woche der Waffenruhe in Syrien lässt hoffen: Von dauerhaftem Frieden ist man in der Krisenregion zwar noch immer weit entfernt - aber die Zahl der täglichen Todesopfer ist so niedrig wie seit gut einem Jahr nicht mehr. Die Lage in Syrien hängt vor allem von Russland und den USA ab.
Beide Seiten melden Verstöße in der Kampfpause: Artilleriebeschuss, Luftangriffe und sonstige Kampfhandlungen. Und doch hat sich die Lage in Syrien spürbar verbessert. Seit Beginn der Waffenruhe ist die Gewalt im Land tatsächlich weniger geworden.
http://www.t-online.de/nachrichten/ausl ... v-aus.html

trotz der Widerstände auf Grund von Skepsis der USA trägt die Strategie und das Durchsetzungsvermögen Putins nach relativ kurzer Zeit genießbare und erwünschte Früchte.

Putins Russland kann es sich gar nicht leisten ASSAD zu unterstützen, im Rahmen der eigenen Strategie zur Nutzung der vorhandenen administrativen Ressourcen, solange erforderlich, zu decken schon.

Russland hat in dieser Region den Fuss in der Tür und wird es nicht dabei belassen, EUROPA könnte durchaus davon profitieren !
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zollagent
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Re: Russland aktiv in Syrien

Beitrag von zollagent »

robro43 hat geschrieben:(06 Mar 2016, 14:23)

Die Bewohner der syrischen Stadt Rakka, welche die Terrormiliz Daesh (auch IS, Islamischer Staat) zu ihrer Hauptstadt ernannt hatte, haben sich gegen die Terroristen erhoben und in mehreren Vierteln syrische Staatsflaggen gehisst.
http://de.sputniknews.com/panorama/2016 ... isten.html

Das russische Zentrum für Aussöhnung der Konfliktparteien in Syrien hat sich am Samstag bereit erklärt, für die Sicherheit jener Oppositionschefs zu sorgen, deren Verbände sich der Waffenruhe angeschlossen haben.
http://de.sputniknews.com/politik/20160 ... hefs-.html

und

Die erste Woche der Waffenruhe in Syrien lässt hoffen: Von dauerhaftem Frieden ist man in der Krisenregion zwar noch immer weit entfernt - aber die Zahl der täglichen Todesopfer ist so niedrig wie seit gut einem Jahr nicht mehr. Die Lage in Syrien hängt vor allem von Russland und den USA ab.
Beide Seiten melden Verstöße in der Kampfpause: Artilleriebeschuss, Luftangriffe und sonstige Kampfhandlungen. Und doch hat sich die Lage in Syrien spürbar verbessert. Seit Beginn der Waffenruhe ist die Gewalt im Land tatsächlich weniger geworden.
http://www.t-online.de/nachrichten/ausl ... v-aus.html

trotz der Widerstände auf Grund von Skepsis der USA trägt die Strategie und das Durchsetzungsvermögen Putins nach relativ kurzer Zeit genießbare und erwünschte Früchte.

Putins Russland kann es sich gar nicht leisten ASSAD zu unterstützen, im Rahmen der eigenen Strategie zur Nutzung der vorhandenen administrativen Ressourcen, solange erforderlich, zu decken schon.

Russland hat in dieser Region den Fuss in der Tür und wird es nicht dabei belassen, EUROPA könnte durchaus davon profitieren !
In der Form, daß weniger Syrer flüchten? Genau dafür hat ja Russland in trautem Verbund mit dem IS gesorgt. Der Brandstifter verspricht also, weniger zu zündeln. Was für eine Botschaft! :mad2:
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
103

Re: Russland aktiv in Syrien

Beitrag von 103 »

zollagent hat geschrieben:(07 Mar 2016, 10:06)

In der Form, daß weniger Syrer flüchten? Genau dafür hat ja Russland in trautem Verbund mit dem IS gesorgt. Der Brandstifter verspricht also, weniger zu zündeln. Was für eine Botschaft! :mad2:
Beschwerst du dich jetzt das die Syrer nicht mehr ihre Heimat verlassen müssen?
Oder willst du jetzt behaupten Russland hätte den Syrienkrieg entfacht?

Oder geht es dir einfach nur darum ohne Belege einfach mal Russland als Förderer des islamischen Staates zu denunzieren und zu beleidigen?
Also dem Land, das nach dem Irak und Afghanistan die meisten toten Zivilisten durch radikal-islamische Terroristen zu verzeichnen hat?
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Cobra9
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Re: Russland aktiv in Syrien

Beitrag von Cobra9 »

103 hat geschrieben:(07 Mar 2016, 16:09)

Beschwerst du dich jetzt das die Syrer nicht mehr ihre Heimat verlassen müssen?
Oder willst du jetzt behaupten Russland hätte den Syrienkrieg entfacht?

Oder geht es dir einfach nur darum ohne Belege einfach mal Russland als Förderer des islamischen Staates zu denunzieren und zu beleidigen?
Also dem Land, das nach dem Irak und Afghanistan die meisten toten Zivilisten durch radikal-islamische Terroristen zu verzeichnen hat?
Ich glaube eher es geht einigen gegen den Strich das Russland einige Krankenhäuser aufs Korn genomen hat. Quelle nochmals nötig ?
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Nomen Nescio
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Re: Russland aktiv in Syrien

Beitrag von Nomen Nescio »

ciesta hat geschrieben:(06 Mar 2016, 12:07)

Die Bilder des Militärfotografen "Caesar" beweisen, dass Baschar al-Assad Tausende Syrer zu Tode quälen ließ. Trotzdem muss der Diktator bislang keine Anklage vor internationalen Gerichten fürchten.


Leider ändern selbst diese Abscheulichkeit nicht viel daran, dass Assads Apparat für eine Zukunft Syriens in Sachen Stabilität zu den besten Alternativen gehören dürfte.
Ob man den Assad nun austauscht oder nicht. Geopolitik ist leider sehr schmutzig.
dann ist es noch fremder, daß rußland/putin assad unterstützt.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
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