Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

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Realist2014
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Re: Rechtliche Möglichkeiten in der akt. Flüchtlingssituatio

Beitrag von Realist2014 »

WinstonChurchill » Mi 25. Nov 2015, 17:53 hat geschrieben:
Indem man unkontrolliert Flüchtinge ins Land einreisen lässt, bringt man unser Sozialsystem zum Zusammenkrachen, denn es ist Fakt, dass die meisten von denen hier niemals Chancen auf dem Arbeitsmarkt haben werden.
Und ich finde es auch verlogen, dass die EU Sagt man müsste aus humanistischen Gründen den Flüchtlingen hilfen, während die EU den Griechen nicht hilft und nur griechische Banken rettet, die Menschen dort aber durch Sparpakete ins Elend treibt.
Es kann nicht sein, dass die Menschen dafür leiden müssen, dass korrupte Banker Mist bauen.

das Problem in Griechenland liegt nicht an irgendwelchen "korrupten Bankern"- sondern an korrupten Politikern und Bürgern dort...
und das seit Jahrzehnten...
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Re: Rechtliche Möglichkeiten in der akt. Flüchtlingssituatio

Beitrag von WinstonChurchill »

Realist2014 » Mi 25. Nov 2015, 19:19 hat geschrieben:

das Problem in Griechenland liegt nicht an irgendwelchen "korrupten Bankern"- sondern an korrupten Politikern und Bürgern dort...
und das seit Jahrzehnten...
Wir Europäer sollten aber untereinander solidarisch sein und wir sollten lieber den Griechen helfen als muslimischen Wirtschaftsflüchtlingen die andere Länder völlig zu REcht ablehnen.
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Cloudfox
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Cloudfox »

JFK » Mi 25. Nov 2015, 18:18 hat geschrieben:
Ein Risiko besteht immer, aber wegen 2 Terroristen können wir nicht eine Millionen Menschen die Hilfe verweigern.
Es ist so, als ob das manche glücklich machte.
Es hat nie jemand bestritten, dass das der Fall sein könnte, ein Rundumschlag ist und bleibt dennoch
eine dreiste Unterstellung wenn nicht ...
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relativ
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von relativ »

gegenkriegundgewalt » Mi 25. Nov 2015, 18:18 hat geschrieben:
Weil keiner davon ausgegangen ist, dass a) der Ernstfall eintritt und b) der Ernstfall das eigene Land trifft.

Findest du nicht auch ein wenig naiv, oder heuchlerisch sich sowas als Feigenblatt der Menschlichkeit umzubinden und wenn sie mal gefordert ist, sofort abzulegen?
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von gegenkriegundgewalt »

relativ » Mi 25. Nov 2015, 18:17 hat geschrieben: Es kommt darauf an was man für machbar hält. Bisher ist die Grundordnng in Deutschland nicht zusammengebrochen. Man weiss, daß die Herrausforderungen an die Zivilgesellschaft groß seien werden und man evt. etwas näher zusammenrücken muss. Alles Dinge die ich nicht für eine Unmöglichkeit oder für eine Zumutung halte.
Auch mit den Gefahren von Zuwanderung kann man leben, wenn mann keine Ausgrenzung betreibt.
Kulturell sind andere Kulturen für mich immer eine Bereicherung, weil ich offen bin für soclhe Art kulturellen Austausches. Solange Toleranz einen leitet, kann dies auch gar nicht schief gehen sondern persönlich nur bereichern. Schief läuft es nur, wenn radikale Elemente ihr Intoleranz versuchen der Gesellschaft aufzudrücken.
Grenzenlose Toleranz ist doch wirklich nur Sozialromantik. Auch du weißt das. Und wenn diese Toleranz zu Lasten anderer geht, ist die Toleranz am Ende.

Schau dir mal die Logik der "Wirtschaftsweisen" an: Die Immigranten werden die Sozialsysteme belasten, die Arbeitslosenquote mit bis zu 200.000 pro Jahr erhöhen, erhebliche Kosten verursachen und Konkurrenz für Deutsche aus dem Niedriglohnsektor sein.
Daran soll angeblich die Mittelschicht profitieren, da dadurch Dienstleistungen billiger werden. Das geringere Einkommen soll dann durch Steuern finanziert werden. Eine geniale Logik. Freuen wird sich nur die Wirtschaft über Millionen von subventionierten Neu-Kunden.


Es ist pervers. Mehr als 55% derjenigen die auf den Arbeitsmarkt strömen, werden Mit Zeitarbeitsverträgen abgespeist. Das dadurch Planungsunsicherheit entsteht und sich dies auch auf die Geburtenrate auswirkt ist ja wohl allen klar. Dass das daraus folgende demographische Problem durch millionenfache Einwanderung von Muslimen behoben werden soll ist einfach nur pervers. Anstatt mal das Problem bei den Zeitarbeitsverträgen oder beim Kindergeld anzugehen.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Pit Potter »

relativ » Mi 25. Nov 2015, 18:09 hat geschrieben: Es wäre erst mal schön, wenn ihr eine gewisse Objektivität finden würdet, damit man evtl. ernsthaft weiter diskutieren kann.
Solltet ihr dazu nicht in der Lage sein, verkriecht euch doch besser in die dafür vorgesehenden Foren.
Was heißt hier Objektivität? Keine Obergrenze heißt komplett alle - zehn Millionen sollen es nach manchen wilden Spekulationen ja bereits in den nächsten Jahren werden..ist schon einmal ein Prozent von einer Milliarde.

Aber im Grundsatz macht es keinen Unterschied ob man einen Flüchtling aufnimmt oder eine Milliarde - wenn kein Geld da ist, kommt durch Flüchtlinge auch nicht mehr rein - im Gegenteil.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von gegenkriegundgewalt »

relativ » Mi 25. Nov 2015, 18:22 hat geschrieben:
Findest du nicht auch ein wenig naiv, oder heuchlerisch sich sowas als Feigenblatt der Menschlichkeit umzubinden und wenn sie mal gefordert ist, sofort abzulegen?
Mag sein. Aber Ehrlichkeit ist nicht gerade eine Tugend der Politik. Und Politiker unterzeichnen solche Verträge.

Außerdem: Ein wirkliches Gesetz an den sich alle halten gibt es nicht. Ein wirklich unabdingbares Gesetz ist die Schwerkraft. Ein Vertrag ist in Krisenzeiten nur so viel Wert, wie das Blatt Papier auf dem es geschrieben ist. Hat man auch schon bei der EU-Rettung gesehen. Sieht man auch an der Dublin-Verordnung. Sieht man am Asylverfahrensgesetz, wo jetzt jeder Asyl bekommt, der - ohne sich ausweisen zu können - angibt Syrer zu sein. In Krisenzeiten gelten Verträge, Richtlinien, Verordnungen nicht mehr. Schlimm für die Rechtssicherheit. Das erstaunliche ist: wir müssten nicht einmal diffuse neue Gesetze verabschieden um Herr der Lage zu werden. Wir müssten nur unser vorhandenes juristisches Handwerkszeug konsequent anwenden.
Zuletzt geändert von gegenkriegundgewalt am Mittwoch 25. November 2015, 18:32, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Realist2014 »

gegenkriegundgewalt » Mi 25. Nov 2015, 18:23 hat geschrieben:
Grenzenlose Toleranz ist doch wirklich nur Sozialromantik. Auch du weißt das. Und wenn diese Toleranz zu Lasten anderer geht, ist die Toleranz am Ende.

Schau dir mal die Logik der "Wirtschaftsweisen" an: Die Immigranten werden die Sozialsysteme belasten, die Arbeitslosenquote mit bis zu 200.000 pro Jahr erhöhen, erhebliche Kosten verursachen und Konkurrenz für Deutsche aus dem Niedriglohnsektor sein.
Daran soll angeblich die Mittelschicht profitieren, da dadurch Dienstleistungen billiger werden. Das geringere Einkommen soll dann durch Steuern finanziert werden. Eine geniale Logik. Freuen wird sich nur die Wirtschaft über Millionen von subventionierten Neu-Kunden.


Es ist pervers. Mehr als 55% derjenigen die auf den Arbeitsmarkt strömen, werden Mit Zeitarbeitsverträgen abgespeist. Das dadurch Planungsunsicherheit entsteht und sich dies auch auf die Geburtenrate auswirkt ist ja wohl allen klar. Dass das daraus folgende demographische Problem durch millionenfache Einwanderung von Muslimen behoben werden soll ist einfach nur pervers. Anstatt mal das Problem bei den Zeitarbeitsverträgen oder beim Kindergeld anzugehen.


der Einfluß auf die Geburtenrate ist jetzt 50 Jahre her.

nennt sich Pillenknick...
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Realist2014 »

gegenkriegundgewalt » Mi 25. Nov 2015, 18:23 hat geschrieben:

. Anstatt mal das Problem bei den Zeitarbeitsverträgen oder beim Kindergeld anzugehen.
welches "Problem" gibt es bei Zeitverträgen?

und welches beim Kindergeld?
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Pit Potter »

Realist2014 » Mi 25. Nov 2015, 18:31 hat geschrieben:


der Einfluß auf die Geburtenrate ist jetzt 50 Jahre her.

nennt sich Pillenknick...

Wir haben auch bereits festgestellt, daß wir keine Zuwanderung benötigen um den Pillenknick finanziell zu meistern - es handelt sich um 20 schwierige Jahre. Kein Problem, wir schaffen das!
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von schelm »

relativ » Mi 25. Nov 2015, 15:39 hat geschrieben: Wenn man Werte über Bord wirft, die zuvor einer Gesellschaft geprägt haben, verändert sich zwangsläufig etwas in der Gesellschaft. Ob uns dies dann gefallen wird, wage ich zu bezweifeln.
Von daher ist es m.M. ratsam, mit leichtfertigen Forderungen diese Aufzugeben, um ein temporäres Problem zu lösen, vorsichtig zu sein.
Wieso temporär ? Können wir die Menschen in absoluter Mehrheit integrieren, fehlen sie ob des Braindrain dann in ihren sowieso gebeutelten Gesellschaften, Fortschritt dort wird umso unwahrscheinlicher, also verstärkt das den Exodus. Können wir sie mehrheitlich nicht integrieren, haben wir das Problem unmittelbar.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von gegenkriegundgewalt »

Realist2014 » Mi 25. Nov 2015, 18:31 hat geschrieben:


der Einfluß auf die Geburtenrate ist jetzt 50 Jahre her.

nennt sich Pillenknick...
Wie bitte? Diese 55% bezog sich auf junge Menschen die auf den Arbeitsmarkströmen. 16-30 Jahre Alt. Falls sie mit prekären Zeitarbeitsverträgen abgefrühstückt werden - oder trotz Studium nur ein geringes Einkommen haben, wie soll dadurch dann Planungssicherheit entstehen. Wenn ich ein Kind bekomme, so möchte ich idR auch wissen ob und wie ich mein Leben finanzieren kann. Wie wieviel ich verdiene und wie lange ich irgendwo arbeite ist verdammt wichtig dabei.
Ökonomen sagen dazu: Generation Praktikum.

welches "Problem" gibt es bei Zeitverträgen?
Und du nennst die sozialer Marktwirtschaftler. :thumbup:
Zuletzt geändert von gegenkriegundgewalt am Mittwoch 25. November 2015, 18:37, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von relativ »

gegenkriegundgewalt » Mi 25. Nov 2015, 18:28 hat geschrieben:
Mag sein. Aber Ehrlichkeit ist nicht gerade eine Tugend der Politik. Und Politiker unterzeichnen solche Verträge.

Außerdem: Ein wirkliches Gesetz an den sich alle halten gibt es nicht. Ein wirklich unabdingbares Gesetz ist die Schwerkraft. Ein Vertrag ist in Krisenzeiten nur so viel Wert, wie das Blatt Papier auf dem es geschrieben ist. Hat man auch schon bei der EU-Rettung gesehen. Sieht man auch an der Dublin-Verordnung. Sieht man am Asylverfahrensgesetz, wo jetzt jeder Asyl bekommt, der - ohne sich ausweisen zu können - angibt Syrer zu sein.
Welche wirklich schlimme Krise durchleben wir denn Momentan , um schon die rudimentäre Menschlichkeit abzulegen?
Die EU rettet man nicht, indem die Moral, Freiheit ablegt und ein paar Flüchtlinge vor den Grenzen versauern lässt.
Kriminalität ist immer ein Thema, aber auch dafür könnte es für Europa , wenn es denn mal zusammenarbeitet eine Verbesserung geben in der Polizei und Sicherheitsarbeit. Dafür braucht man aber nicht sämtliche Menschlichkeit aufzugeben und den christlichen Werte die wir uns auf unsere Fahnen geschrieben haben und dies aus eigener Erfahrung.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Realist2014 »

gegenkriegundgewalt » Mi 25. Nov 2015, 18:35 hat geschrieben:
Wie bitte? Diese 55% bezog sich auf junge Menschen die auf den Arbeitsmarkströmen. 16-30 Jahre Alt. Falls sie mit prekären Zeitarbeitsverträgen abgefrühstückt werden - oder trotz Studium nur ein geringes Einkommen haben, wie soll dadurch dann Planungssicherheit entstehen. Wenn ich ein Kind bekomme, so möchte ich idR auch wissen ob und wie ich mein Leben finanzieren kann. Wie wieviel ich verdiene und wie lange ich irgendwo arbeite ist verdammt wichtig dabei.
Ökonomen sagen dazu: Generation Praktikum.




Und du nennst die sozialer Marktwirtschaftler. :thumbup:

von welchen Studiengängen schreibst du?

MINT Absolventen haben keine Probleme und bekommen auch gute Gehälter...

und die "Einkommenssicherheit", von der du offensichtlich träumst- gibt es sowieso nicht
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von JFK »

schelm » Mi 25. Nov 2015, 19:34 hat geschrieben: Wieso temporär ? Können wir die Menschen in absoluter Mehrheit integrieren, fehlen sie ob des Braindrain dann in ihren sowieso gebeutelten Gesellschaften
Das ist egal, das Individuum geht immer vor dem Kollektiv, die eigenen Kinder sind immer wichtiger als die der Landsleute, das verstehst du nicht.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von gegenkriegundgewalt »

relativ » Mi 25. Nov 2015, 18:38 hat geschrieben: Welche wirklich schlimme Krise durchleben wir denn Momentan , um schon die rudimentäre Menschlichkeit abzulegen?
Die EU rettet man nicht, indem die Moral, Freiheit ablegt und ein paar Flüchtlinge vor den Grenzen versauern lässt.
Kriminalität ist immer ein Thema, aber auch dafür könnte es für Europa , wenn es denn mal zusammenarbeitet eine Verbesserung geben in der Polizei und Sicherheitsarbeit. Dafür braucht man aber nicht sämtliche Menschlichkeit aufzugeben und den christlichen Werte die wir uns auf unsere Fahnen geschrieben haben und dies aus eigener Erfahrung.
Die rudimentäre Menschlichkeit ist schon in den türkischen Camps gewährleistet. Oder wäre in Deutschland in Camps gewährleistet. Dafür brauch man nicht unendliche Milliarden in neue Wohnungen, Sprachkurse, medizinische Versorgung und Integration zu investieren, wo eigentlich gar keine Investition sein darf. Aber wir sprechen ja schon von "in 15 Jahren, werden die Flüchtlinge rentabel sein".
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Re: Rechtliche Möglichkeiten in der akt. Flüchtlingssituatio

Beitrag von Realist2014 »

WinstonChurchill » Mi 25. Nov 2015, 18:21 hat geschrieben:
Wir Europäer sollten aber untereinander solidarisch sein und wir sollten lieber den Griechen helfen als muslimischen Wirtschaftsflüchtlingen die andere Länder völlig zu REcht ablehnen.

DEN Griechen wurde schon mehr als genug geholfen.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von gegenkriegundgewalt »

Realist2014 » Mi 25. Nov 2015, 18:40 hat geschrieben:

von welchen Studiengängen schreibst du?

MINT Absolventen haben keine Probleme und bekommen auch gute Gehälter...

und die "Einkommenssicherheit", von der du offensichtlich träumst- gibt es sowieso nicht
bzgl MINT-Fächer:

die Mär vom Ingenieursmangel: http://www.sueddeutsche.de/karriere/arb ... -1.1908246


auch SPiegel: http://www.spiegel.de/karriere/berufsle ... 21166.html



Einkommensicherheit gibt es nicht? Ein normaler Arbeitsvertrag zu normalen Modalitäten. Festanstellung. Das gibt Planungssicherheit. Gar nicht sooooooooo träumerisch diese Vision?

Mein Bruder hat BWL und Politikwissenschaftne studiert. Nicht die herausragensten Noten, jedoch immerhin zwei Abschlüsse. Er hangelt sich seit dem er 28 ist von Zeitarbeitsvertrag zu Zeitarbeitsvertrag. Jetzt ist er 34, seine Verlobte ist Bankkauffrau. Kinder sind finanziell einfach nicht drinnen, wenn man das Auto abbezahlen muss, Miete zahlen muss, Steuern, Versicherungen etc. pp...und wenn man nicht weiß, wie viel man in zukunft ungefähr verdient, wie lange die nächste Beschäftigung sein wird.
Zuletzt geändert von gegenkriegundgewalt am Mittwoch 25. November 2015, 18:57, insgesamt 3-mal geändert.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von JFK »

gegenkriegundgewalt » Mi 25. Nov 2015, 19:41 hat geschrieben:
Die rudimentäre Menschlichkeit ist schon in den türkischen Camps gewährleistet. Oder wäre in Deutschland in Camps gewährleistet. Dafür brauch man nicht unendliche Milliarden in neue Wohnungen, Sprachkurse, medizinische Versorgung und Integration zu investieren, wo eigentlich gar keine Investition sein darf. Aber wir sprechen ja schon von "in 15 Jahren, werden die Flüchtlinge rentabel sein".
Etwa 10% der Flüchtlinge in der Türkei leben in den Lagern, der Rest Vagabundiert in der Gegend rum, meistens werden sie genötigt Jobs unter dem Mindestlohn anzunehmen(schwarz) oder werden in den Mieten über den Tisch gezogen.
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Re: Rechtliche Möglichkeiten in der akt. Flüchtlingssituatio

Beitrag von WinstonChurchill »

Realist2014 » Mi 25. Nov 2015, 19:42 hat geschrieben:

DEN Griechen wurde schon mehr als genug geholfen.
Denen wurde gar nicht geholfen.
Die Eu Politiker haben nur Banken gerettet, den Menschen in Griechenland aber harte Sparmaßnahmen auferlegt, so dass viele dort jetzt so arm sind dass sie im Müll nach Lebensmitteln suchen müssen.
Mehr als siebentausend Griechen haben aus Verzweiflung über ihre Situation SElbstmord begangen.
Diese Menschen hat Merke auf dem Gewissen.
ES ist Heuchelei, bei denFlüchtlingen einen auf Mutter Theresa zu machen, während in Griechenland die Menschen hungern müssen und kleine Kinder dort an Mangelernährung sterben.
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Re: Rechtliche Möglichkeiten in der akt. Flüchtlingssituatio

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

HeleneM » Mi 25. Nov 2015, 14:51 hat geschrieben:Ich nichts Rechts. Ich ich meinte mit 2018 hier die Wahlen in Bayern,
Was sollte sich da gegenüber der jetzigen politischen Situation ändern? Dass die CSU wieder in eine Koalition muss?
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Re: Rechtliche Möglichkeiten in der akt. Flüchtlingssituatio

Beitrag von JFK »

WinstonChurchill » Mi 25. Nov 2015, 19:48 hat geschrieben:
Denen wurde gar nicht geholfen.
Die Eu Politiker haben nur Banken gerettet, den Menschen in Griechenland aber harte Sparmaßnahmen auferlegt, so dass viele dort jetzt so arm sind dass sie im Müll nach Lebensmitteln suchen müssen.
Mehr als siebentausend Griechen haben aus Verzweiflung über ihre Situation SElbstmord begangen.
Diese Menschen hat Merke auf dem Gewissen.
ES ist Heuchelei, bei denFlüchtlingen einen auf Mutter Theresa zu machen, während in Griechenland die Menschen hungern müssen und kleine Kinder dort an Mangelernährung sterben.
Erzähl doch keinen Müll, niemand muss in Griechenland verhungern.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Umetarek »

JFK » Mi 25. Nov 2015, 18:48 hat geschrieben:
Etwa 10% der Flüchtlinge in der Türkei leben in den Lagern, der Rest Vagabundiert in der Gegend rum, meistens werden sie genötigt Jobs unter dem Mindestlohn anzunehmen(schwarz) oder werden in den Mieten über den Tisch gezogen.
Für die Kinder gibt es keine Schulen, dafür dürfen sie arbeiten, sorry, die hätten mich auch gesehen.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von CaptainJack »

relativ » Mi 25. Nov 2015, 19:29 hat geschrieben: Diese billige Methode geht bei mir auch nicht mehr als Sarkasmus durch ....
Ooch! Wir fühlen alle mit! :(
Ach ja, was ist eigentlich "Stammtisch"? Ist das der Tisch, wo ich mich zuletzt vor ca. 10 Jahren mit anderen Sportvereinsmitgliedern zusammengesetzt habe? :)
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Re: Rechtliche Möglichkeiten in der akt. Flüchtlingssituatio

Beitrag von Pit Potter »

Realist2014 » Mi 25. Nov 2015, 17:49 hat geschrieben:



das Rentensystem ist autark ( siehe Rentenformel) von diesen Parametern. Dir Rente "sinkt" nur wegen der "Rentnerschwemme"...
Das Gleiche gilt für die Höhe der Existenzsicherung- auch die ist völlig losgelöst vom Staatshaushalt
Jaa, vom Grundsatz her - man hat ja in Griechenland gesehen von wo das Geld überall eingesackt wird, wenn der Staat seine Kreditwürdigkeit verliert..dann ist schnell Notstand angesagt um wenigstens noch die Palastwache bezahlen zu können.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Umetarek »

CaptainJack » Mi 25. Nov 2015, 18:52 hat geschrieben:Ooch! Wir fühlen alle mit! :(
Ach ja, was ist eigentlich "Stammtisch"? Ist das der Tisch, wo ich mich zuletzt vor ca. 10 Jahren mit anderen Sportvereinsmitgliedern zusammengesetzt habe? :)
Wenn du dabei warst, kann das schon sein.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von schelm »

JFK » Mi 25. Nov 2015, 18:41 hat geschrieben:
Das ist egal, das Individuum geht immer vor dem Kollektiv, die eigenen Kinder sind immer wichtiger als die der Landsleute, das verstehst du nicht.
Egal mag das für jene sein, denen es egal ist ob sukzessive ganze Völker auf Wanderung gehen, diese Länder dadurch strukturell ausbluten, ihre Zukunft gänzlich verlieren und quasi kollektiv sich woanders ansiedeln. Der Krug geht aber nur so lange zu Wasser, bis er bricht.
WinstonChurchill

Re: Rechtliche Möglichkeiten in der akt. Flüchtlingssituatio

Beitrag von WinstonChurchill »

JFK » Mi 25. Nov 2015, 19:50 hat geschrieben:
Erzähl doch keinen Müll, niemand muss in Griechenland verhungern.
Stimmt aber, in Griechenland suchen viele Menschen im Müll nach Lebensmitteln, weil sie kein Geld haben sich welche zu kaufen, auch daran ist Merkel Schuld.
Und während die Griechen hungern, machen in ganzEuropa dreiste und freche "Flüchtlinge" Hungestreiks und werfen Lebensmittel die ihnen gegeben werden weg, um ihre Weiterreise nach Europa zu erzwingen und wenn der Hungestreik floppt, zünden sie eben ihre Zelte an, wie neulich in Slowenien.

http://www.zeit.de/politik/ausland/2015 ... __1300x731

Nein, das sind keine Flüchtlinge sondern arme Griechen die kein Geld mehr für Lebensmittel haben

@Pit

Uns wird es in ein paar Jahren genauso ergehen wie die Griechen, die Regierung Merkel führt uns genauso in den Untergang wie einst Hitler.
Zuletzt geändert von WinstonChurchill am Mittwoch 25. November 2015, 18:56, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Umetarek »

schelm » Mi 25. Nov 2015, 18:53 hat geschrieben: Egal mag das für jene sein, denen es egal ist ob sukzessive ganze Völker auf Wanderung gehen, diese Länder dadurch strukturell ausbluten, ihre Zukunft gänzlich verlieren und quasi kollektiv sich woanders ansiedeln. Der Krug geht aber nur so lange zu Wasser, bis er bricht.
Das wird in Syrien gerade eher nicht so sein, jeder der im Ausland überlebt ist ein Gewinn für Syrien.
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Re: Rechtliche Möglichkeiten in der akt. Flüchtlingssituatio

Beitrag von Realist2014 »

Pit Potter » Mi 25. Nov 2015, 18:52 hat geschrieben:
Jaa, vom Grundsatz her - man hat ja in Griechenland gesehen von wo das Geld überall eingesackt wird, wenn der Staat seine Kreditwürdigkeit verliert..dann ist schnell Notstand angesagt um wenigstens noch die Palastwache bezahlen zu können.

wir sind in D.

der stärksten Volkswirtschaft in Europa

also bitte keine derartig abstrusen Vergleiche
CaptainJack

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von CaptainJack »

Umetarek » Mi 25. Nov 2015, 19:53 hat geschrieben: Wenn du dabei warst, kann das schon sein.
Ganz ehrlich: Nix verstehn! :?:
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Re: Rechtliche Möglichkeiten in der akt. Flüchtlingssituatio

Beitrag von Realist2014 »

WinstonChurchill » Mi 25. Nov 2015, 18:53 hat geschrieben:
Stimmt aber, in Griechenland suchen viele Menschen im Müll nach Lebensmitteln, weil sie kein Geld haben sich welche zu kaufen, auch daran ist Merkel Schuld.
Und während die Griechen hungern, machen in ganzEuropa dreiste und freche "Flüchtlinge" Hungestreiks und werfen Lebensmittel die ihnen gegeben werden weg, um ihre Weiterreise nach Europa zu erzwingen und wenn der Hungestreik floppt, zünden sie eben ihre Zelte an, wie neulich in Slowenien.

@Pit

Uns wird es in ein paar Jahren genauso ergehen wie die Griechen, die Regierung Merkel führt uns genauso in den Untergang wie einst Hitler.



daran sind die GRIECHEN schuld
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Re: Rechtliche Möglichkeiten in der akt. Flüchtlingssituatio

Beitrag von Realist2014 »

WinstonChurchill » Mi 25. Nov 2015, 18:48 hat geschrieben:
Denen wurde gar nicht geholfen.
Die Eu Politiker haben nur Banken gerettet,
den Menschen in Griechenland aber harte Sparmaßnahmen auferlegt, so dass viele dort jetzt so arm sind dass sie im Müll nach Lebensmitteln suchen müssen.
Mehr als siebentausend Griechen haben aus Verzweiflung über ihre Situation SElbstmord begangen.
Diese Menschen hat Merke auf dem Gewissen.
ES ist Heuchelei, bei denFlüchtlingen einen auf Mutter Theresa zu machen, während in Griechenland die Menschen hungern müssen und kleine Kinder dort an Mangelernährung sterben.
Schulden müssen bezahlt werden....

sonst gibt es kein "neues Geld"
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Re: Rechtliche Möglichkeiten in der akt. Flüchtlingssituatio

Beitrag von Pit Potter »

WinstonChurchill » Mi 25. Nov 2015, 18:53 hat geschrieben:
@Pit

Uns wird es in ein paar Jahren genauso ergehen wie die Griechen, die Regierung Merkel führt uns genauso in den Untergang wie einst Hitler.
Leider nicht - aber sie hat das Ventil aufgemacht und wartet jetzt bis nichts mehr rauskommt - zur Not soll sich der Türke auf die Leitung setzen und mit den Flüchtlingen machen was er mit den anderen Minderheiten so zu machen pflegt..Armenier, Kurden, etc.
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Re: Rechtliche Möglichkeiten in der akt. Flüchtlingssituatio

Beitrag von WinstonChurchill »

Realist2014 » Mi 25. Nov 2015, 19:55 hat geschrieben:

wir sind in D.

der stärksten Volkswirtschaft in Europa

also bitte keine derartig abstrusen Vergleiche
Noch...das kann sich ganz schnell ändern, für Leute wie dich die ernsthaft glauben, in Deutschland könnte sowas nicht passieren, wird es ein böses Erwachen geben.
Mittlerweile ist jeder fünfte in Deutschland arm, vor 10 Jahren wars noch jeder achte, und mittlerweile ist jeder 2. Rentner arm, vor 10 Jahren wars noch jeder vierte.
Auch Deutschland befindet sich auf dem absteigenden Ast.
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Re: Rechtliche Möglichkeiten in der akt. Flüchtlingssituatio

Beitrag von Realist2014 »

WinstonChurchill » Mi 25. Nov 2015, 18:53 hat geschrieben:


Uns wird es in ein paar Jahren genauso ergehen wie die Griechen, die Regierung Merkel führt uns genauso in den Untergang wie einst Hitler.
der Dummfug fährt wieder Karussell..... :D
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Re: Rechtliche Möglichkeiten in der akt. Flüchtlingssituatio

Beitrag von Pit Potter »

Realist2014 » Mi 25. Nov 2015, 18:55 hat geschrieben:

wir sind in D.

der stärksten Volkswirtschaft in Europa

also bitte keine derartig abstrusen Vergleiche
Ein krisengeschütteltes Europa - da wirst du mir beipflichten..da steht also Käptn Ahab mit dem Holzbein an Deck des lecken Schiffes Europa und holt sich noch einen Moby Dick rein, weil er ja von dieser Idee besessen ist..die ganzen Kinder. zu retten :?
Zuletzt geändert von Pit Potter am Mittwoch 25. November 2015, 19:01, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Rechtliche Möglichkeiten in der akt. Flüchtlingssituatio

Beitrag von Realist2014 »

WinstonChurchill » Mi 25. Nov 2015, 18:58 hat geschrieben:
Noch...das kann sich ganz schnell ändern, für Leute wie dich die ernsthaft glauben, in Deutschland könnte sowas nicht passieren, wird es ein böses Erwachen geben.
Mittlerweile ist jeder fünfte in Deutschland arm, vor 10 Jahren wars noch jeder achte, und mittlerweile ist jeder 2. Rentner arm, vor 10 Jahren wars noch jeder vierte.
Auch Deutschland befindet sich auf dem absteigenden Ast.

relativ- nicht absolut.

Kennst die den Unterschied?

es gibt in D praktisch keine absolute Armut...

ich Frage mich allerdings- wovor " Leute wie DU " tatsächlich "Angst" haben....
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Re: Rechtliche Möglichkeiten in der akt. Flüchtlingssituatio

Beitrag von Realist2014 »

Pit Potter » Mi 25. Nov 2015, 19:00 hat geschrieben:
Ein krisengeschütteltes Europa - da wirst du mir beipflichten..da steht also Käptn Ahab mit dem Holzbein an Deck des lecken Schiffes Europa und holt sich noch einen Moby Dick rein, weil er ja von dieser Idee besessen ist..die ganzen Kinder. :?

da sieht die Wirtschaft und die Börse ganz anders...
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Re: Rechtliche Möglichkeiten in der akt. Flüchtlingssituatio

Beitrag von WinstonChurchill »

Pit Potter » Mi 25. Nov 2015, 19:57 hat geschrieben:
Leider nicht - aber sie hat das Ventil aufgemacht und wartet jetzt bis nichts mehr rauskommt - zur Not soll sich der Türke auf die Leitung setzen und mit den Flüchtlingen machen was er mit den anderen Minderheiten so zu machen pflegt..Armenier, Kurden, etc.
Mir egal was aus den Flüchtlingen wird, die innere Sicherheit geht vor.
Keiner will diese Flüchtlinge und Merkel zwingt uns Deutsche all diese Wirtschaftsflüchtlinge aufzunehmen, man hat das Volk nie gefragt ob es eine Etablierung des islams in DEutschland möchte.
Was Merkel da tut wird desaströse Folgen haben: Sozialer Unfrieden, Konkurrenzkampf von Flüchtlingen und einheimischen um Jobs und Wohnungen und irgendwann Bürgerkrieg.
Schon jetzt klebt Blut an merkels Händen.

@Realist

Aha, es gibt in Deutschland also deiner Meinung nach keine absolute Armut?
Dann gehen die Menschen deiner Meinung nach nicht zu rTafel weil sie auf deren Lebensmittel angewiesen sind, sondern nur um einen netten Plausch zu halten? :rolleyes:
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Re: Rechtliche Möglichkeiten in der akt. Flüchtlingssituatio

Beitrag von Realist2014 »

WinstonChurchill » Mi 25. Nov 2015, 19:01 hat geschrieben:

@Realist

Aha, es gibt in Deutschland also deiner Meinung nach keine absolute Armut?
Dann gehen die Menschen deiner Meinung nach nicht zu rTafel weil sie auf deren Lebensmittel angewiesen sind, sondern nur um einen netten Plausch zu halten? :rolleyes:

Die Tafel fällt in die Kategorie "Budgetoptimierung"

die Definition der OECD von "tatsächlicher Armut" : weniger als 1 US$ pro Tag ...
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Re: Rechtliche Möglichkeiten in der akt. Flüchtlingssituatio

Beitrag von Pit Potter »

Realist2014 » Mi 25. Nov 2015, 19:01 hat geschrieben:

da sieht die Wirtschaft und die Börse ganz anders...

Richtig - ohne die Flüchtlinge hätte die Regierung Erklärungsnot. Wie sagt man so schön: Alles auf Kosten zukünftiger Generationen.

http://www.handelsblatt.com/politik/deu ... 31474.html
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Re: Rechtliche Möglichkeiten in der akt. Flüchtlingssituatio

Beitrag von WinstonChurchill »


Richtig - ohne die Flüchtlinge hätte die Regierung Erklärungsnot. Wie sagt man so schön: Alles auf Kosten zukünftiger Generationen.

http://www.handelsblatt.com/politik/deu ... 31474.html[/quote

Wir brauchen aber keine Flüchtlinge um die freien Arbeitsplätze zu besetzen, arbeitslose junge Leute aus Spanien, griechenland, Italien wären die Lösung, die würden sich über eine Chance in Deutschland zu arbeiten sehr freuen und wären auch bestens integrierbar, weil sie unserem eigenen Kulturkreis entstammen.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Cloudfox »

Die sechs größten Aufnahmeländer von Flüchtlingen

Türkei - 1,59 Millionen
Pakistan - 1,51 Millionen
Libanon - 1,15 Millionen
Iran - 982.400
Äthiopien - 659.500
Jordanien - 654.100
https://www.uno-fluechtlingshilfe.de/fl ... akten.html
:rolleyes:
Mehrheit der Länder nimmt zu wenige Flüchtlinge auf
Die meisten Bundesländer haben einem Bericht zufolge deutlich weniger Asylbewerber aufgenommen als vorgesehen. Einzig Bayern liegt deutlich im Plus.
http://www.zeit.de/politik/deutschland/ ... deslaender
Zuletzt geändert von Cloudfox am Mittwoch 25. November 2015, 19:14, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Rechtliche Möglichkeiten in der akt. Flüchtlingssituatio

Beitrag von WinstonChurchill »

Realist2014 » Mi 25. Nov 2015, 20:04 hat geschrieben:

Die Tafel fällt in die Kategorie "Budgetoptimierung"

die Definition der OECD von "tatsächlicher Armut" : weniger als 1 US$ pro Tag ...
Also du kannst doch nicht die Armut in Europa mit der Armut in der dritten Welt vergleichen, in Deutschland gilt jeder als arm, der im Monat weniger als 900 Euro pro Kopf zur Verfügung hat.
Du darfst hier nicht mit 1 Dollar pro TAg und solchem MIst kommen, sondern musst nach europäischen Standart rechnen.
IN der dritten Welt kannst du von einem Dollar am Tag Essen kaufen, hier bei uns wird niemand von umgerechnet einem Dollar satt, dafür kriegst du nicht mal ein Brot in DEutschland.
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Re: Rechtliche Möglichkeiten in der akt. Flüchtlingssituatio

Beitrag von Realist2014 »

Pit Potter » Mi 25. Nov 2015, 19:04 hat geschrieben:

Richtig - ohne die Flüchtlinge hätte die Regierung Erklärungsnot. Wie sagt man so schön: Alles auf Kosten zukünftiger Generationen.

http://www.handelsblatt.com/politik/deu ... 31474.html

wo steht das was in dem Artikel- was die Regierung in "Erklärungsnot" bringen soll?
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Re: Rechtliche Möglichkeiten in der akt. Flüchtlingssituatio

Beitrag von Pit Potter »

WinstonChurchill » Mi 25. Nov 2015, 19:05 hat geschrieben:

Richtig - ohne die Flüchtlinge hätte die Regierung Erklärungsnot. Wie sagt man so schön: Alles auf Kosten zukünftiger Generationen.

http://www.handelsblatt.com/politik/deu ... 31474.html[/quote

Wir brauchen aber keine Flüchtlinge um die freien Arbeitsplätze zu besetzen, arbeitslose junge Leute aus Spanien, griechenland, Italien wären die Lösung, die würden sich über eine Chance in Deutschland zu arbeiten sehr freuen und wären auch bestens integrierbar, weil sie unserem eigenen Kulturkreis entstammen.
Das ist ja das Problem - man schafft es noch nicht einmal die teils hochqualifizierten Arbeitslosen in Europa ordentliich zu verteilen und holt sich stattdessen eine Extraportion Flüchtlinge rein.

Wie beim All-You-Can-Eat - anknabbern, wegwerfen, nächstes.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Kibuka »

Letzter-Mohikaner » Mi 25. Nov 2015, 13:49 hat geschrieben:
Wir sind gerade dabei das zu ändern... Und lernen nichts aus dem Beispiel Schwedens!
Das Problem ist unsere repräsentative Demokratie. Die Abgeordneten im Bundestag pfeifen auf die Bevölkerung. Die wird bei so einer richtungsweisenden Entscheidung gar nicht befragt.

Aktuell applaudieren SPD, Grüne und Linke der Kanzlerin im Bundestag. Ein Linker verglich Merkel in seine Ansprache mit Jesus. Der grüne Hofreiter forderte von Seehofer sogar eine Entschuldigung.

Diese Leute treiben ihr perfides Spiel in Berlin munter weiter. Da sitzen rund 600 Leute, die Entscheidungen für 80 Millionen treffen. Man kann ihnen nur per Wahl einen kleinen Denkzettel verpassen. Und das leider auch nur alle paar Jahre und ganz allgemein.

Das deutsche Volk kann bei wichtigen Entscheidungen 0,0 mitentscheiden. Ob Eurokrise, Energiewende oder Flüchtlingskrise. Alle Entscheidung hoher Tragweite mit Billionenkosten. Alles entschieden von ein paar Hanswürsten im Bundestag.

Da blickt man neidisch in die Schweiz. Dort kann man noch von "Alle Macht geht vom Volke aus" sprechen.
Have no heroes, look up to no-one, for if you do, the best you'll ever be is second. If you have to ask why, you'll never understand!

„Weil das Wohl von einem genauso schwer wiegt, wie das Wohl von vielen.“
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Re: Rechtliche Möglichkeiten in der akt. Flüchtlingssituatio

Beitrag von Realist2014 »

WinstonChurchill » Mi 25. Nov 2015, 19:07 hat geschrieben:
Also du kannst doch nicht die Armut in Europa mit der Armut in der dritten Welt vergleichen, in Deutschland gilt jeder als arm, der im Monat weniger als 900 Euro pro Kopf zur Verfügung hat.
Du darfst hier nicht mit 1 Dollar pro TAg und solchem MIst kommen, sondern musst nach europäischen Standart rechnen.
IN der dritten Welt kannst du von einem Dollar am Tag Essen kaufen, hier bei uns wird niemand von umgerechnet einem Dollar satt, dafür kriegst du nicht mal ein Brot in DEutschland.
dher gibt es ja BEIDE Definitionen:

Absolute Armut : Weniger als 1 US4 Pro Tag
Relative Armut/ Armutsgefährdung: weniger als 60% des Einkommensmedians des jeweiligen Landes. In D ist das etwa 980 Euro.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von gegenkriegundgewalt »

Also ich muss sagen, wir werden bis Ende diesen Jahres die Trkei fast eingeholt haben. Und außerdem sind diese Zahlen so oder so nur schwer als Argument heranzuziehen. Denn in diesen aufgelisteten Ländern, haben dort die Flüchtlinge Anspruch auf eine Wohnung? Anspruch auf medizinische Versorgung? Anspruch auf Sprachkurse und Bildung im Allgemeinen? Anspruch auf Integration in den Arbeitsmarkt? Sozialhilfe? Anspruch auf dauerhafte Bleibeperspektive? Haben diese dort Anspruch auf alle Errungenschaften eines Sozialstaates?
Ich denke nicht. Deshalb kann man deren Aufnahme nicht mit unserer vergleichen.
Zuletzt geändert von gegenkriegundgewalt am Mittwoch 25. November 2015, 19:17, insgesamt 3-mal geändert.
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