Abschaffung von Bargeld

[Skull]

Ich frage mich gerade, warum die EZB ein gestörtes Verhältnis zum Privateigentum hat.
Oder wie ist es zu erklären, dass die Griechen nur 50 €/Tag abheben dürfen?
Darf man Falschwählern einfach ihr Eigentum vorenthalten oder zuteilen?
Wem gehören die Euro Ersparnisse?

Die EZB hat kein gestörtes Verhältnis zum Eigentum.
Du scheinst aber ein Verständnisproblem zu haben.

Das Problem ist nicht die EZB. Die hat ihre Kreditlinie zur Wahrung
der Liquidität in Griechenland längst überspannt. Knapp 90 Milliarden aktuell.

Das Problem sind die Griechen selbst und die griechische Bevölkerung.
Sie haben einen Bankrenrun begonnen. Wenn dort nicht jeder sein Geld abheben wollte,
gäbe es dieses Problem nicht. Die EZB hat schon über Gebühr hinaus geholfen.

Keine Bank der Welt kann alles Guthaben auszahlen. Noch weniger sofort oder schnell.
Dieses Geld ist ja auf der Aktivseite bei den Banken gebunden und gefristet.

Und das hat eben nichts mit der EZB zu tun.

Mehr mit dem Panikverhalten und individuellem Eigeninteresse eines jeden Griechen.

Ich schrieb bereits in einem anderen Thread:

Wenn die Griechen, wie in den letzten Monaten Ihr Geld in Massen abheben,
haben die Banken ein Problem. Sie stehen somit vor dem Kollaps.

Also geht es in diesem Fall um Hilfsgelder für die Banken.

Natürlich kannst Du die Banken pleite gehen lassen.
Macht aber die Situation für Griechenland noch schlimmer.

Es gibt aktuell KEINE einzige Bank in Griechenland, die den Abfluss der Gelder bewerkstelligen kann.

KEINE.

Und daher stellt sich im Momant nicht die Frage nach Hilfsgeldern für Unternehmen, Bürger oder Staat.
Das sind andere und weitere Themenkomplexe. Die Banken und der begonnene Bankenrun in Griechenland ist ein separater.

Die griechische Regierung, wie auch die Bevölkerung hat leider nicht begriffen, welche Konsequenzen da auf sie zukommen.

Die griechischen Banken sind auch nicht per se bankrott, sie sind illiqide.
Weil die Kunden Ihre Gelder abziehen. Dieses Geld steckt aber in Krediten und Forderungen.
Daher auch die Kapitalverkehrskontrollen.

mfg

[Elvis Domestos]

Skull:

..Die griechischen Banken sind auch nicht per se bankrott, sie sind illiqide.
Weil die Kunden Ihre Gelder abziehen. Dieses Geld steckt aber in Krediten und Forderungen.
Daher auch die Kapitalverkehrskontrollen...

..was einige Finanzexperten vermutlich auch anregt hat, laut darüber nachzudenken, eine Welt ohne Bargeld zuzulassen. Griechenland ist zwar weit weit weg von dieser kommenden Spielart als jedes andere europäische Land, aber in der Theorie wäre ein bargeldloses Griechenland ein anderes, Banken wären schlichtweg nicht illiquide.

[Skull]

aber in der Theorie wäre ein bargeldloses Griechenland ein anderes, Banken wären schlichtweg nicht illiquide.

Nö.

Im Gegenteil, in einem bargeldlosen Griechenland würde genausowenig JEDER über sein Guthaben verfügen können.
Der versuchte Bankenrun - auch in einer bargeldlosen Welt - müsste Einhalt geboten werden.
Es würden genauso Restriktionen zum Kapitalverkehr und Verfügungsmacht über Guthaben existieren.
Nur besser überwachbar und somit noch RESTRIKTIVER.


Nur das der heute existierende Bargeldverkehr fehlen würde.
Das sähe In der aktuellen Situation nicht besser, sondern noch schlimmer aus.

mfg

[Welfenprinz]

Und es würde sich ein 'Kapitalschwarzmarkt" bilden.
Entweder Tauschhandel mit Sachwerten oder eine ausländische Zweitwährung im Bargeldumlauf

[Loki]

Das Problem sind die Griechen selbst und die griechische Bevölkerung.
Sie haben einen Bankrenrun begonnen.

Ist bei Dir eine Idee vorhanden, wo man sich aktuelle Infos darüber einholen könnte, wie das derzeitige "Abhebe-Verhalten" dort ist ? Ob (von oben gebremster) Bankenrun dort noch ein aktuelles Thema ist ?

[Skull]

Ist bei Dir eine Idee vorhanden, wo man sich aktuelle Infos darüber einholen könnte, wie das derzeitige "Abhebe-Verhalten" dort ist ?

Nein.

Die Banken, die BoG und EZB werden es aber wissen.

Und natürlich ist es ein Thema.

Die machen die Kapitalverkehrskontrollen und derzeitigen Restriktionen ja nicht aus Spass.

Noch weniger aus Willkür.

mfg

[jack000]

Bargeldlos zahlen in Kenia:

Es ist einfacher in Nairobi seine Einkäufe mit dem Handy zu bezahlen als in den Metropolen der westlichen Welt. Ob im Supermarkt oder der High-End Boutique, auf dem Flohmarkt oder beim Friseur: in Kenia zahlt man mobil – und braucht dafür nicht einmal ein Smartphone.

[...]
Besser als die Bank
Transaktionen im Wert von gut einer Milliarde US-Dollar laufen täglich über M-Pesa. Kein Wunder, während man bei handelsüblichen Geldautomaten nur 50.000 kenianische Schilling (circa 440 Euro) abheben kann, erlaubt M-Pesa Transfers von gut 100.000 kenianischen Schilling (880 Euro) am Tag. Kenianer sind so nicht mehr abhängig von der Infrastruktur der Banken oder müssen sich auf die Suche nach Geldautomaten machen.

[...]
Was den Europäern jahrelang ihr PC oder Laptop gewesen ist, ist in vielen afrikanischen Ländern das Handy. Wer weit draußen auf dem Land lebt, hat nicht unbedingt einen Anschluss an das Festnetz – von Glasfaserkabeln für Internet-Zugang ganz zu schweigen. "M-Pesa kam zeitgleich mit der explosionsartigen Zunahme von Mobiltelefonen weltweit. Heutzutage hat so gut wie jeder in Kenia ein Handy", erklärt Sanghi.
Kenia: Jeder zweite Erwachsene bezahlt mobil
"Außerdem ist es sicherer vor Taschendieben", sagt Apurva Sanghi, führender Ökonom der Weltbank in Kenia, auf Nachfrage des stern. "Wenn ein Taschendieb von meinem Telefon Geld auf seines überweist, kann man ihn damit ausfindig machen – schließlich habe ich dann seine Nummer." Aufgrund der Hohen Kriminalitätsrate in den Städten sei das ein großer Vorteil gewesen. 12 Millionen Kenianer bezahlen inzwischen mit dem Handy, das entspricht der Hälfte aller Erwachsenen des Landes.

http://www.stern.de/wirtschaft/news/mob ... 24032.html

Natürlich wurde das Bargeld nicht abgeschafft aber es ist offensichtlich unpopulär. Warum hat man in Kenia offensichtlich weniger Angst vor dem bargeldlosen Zahlungsverkehr als in Deutschland?

[Skull]

Bargeldlos zahlen in Kenia:

http://www.stern.de/wirtschaft/news/mob ... 24032.html

Natürlich wurde das Bargeld nicht abgeschafft aber es ist offensichtlich unpopulär.
Warum hat man in Kenia offensichtlich weniger Angst
vor dem bargeldlosen Zahlungsverkehr als in Deutschland?

Verstehe Deine Frage nicht.

Wenn Du mal freundlichst Zahlen über den bargeldlosen Zahlungsverkehr in Kenia
im VERGLEICH zum bargeldlosen Zahlungsverkehr in Deutschland liefern könntest,
wäre das hilfreich.


Nicht das da rauskommt, das in Deutschland 90 Prozent bereits unbar abgewickelt wird
und in Kenia vielleicht bald 60 Prozent...

Trotz ausgiebiger Handybenutzung...

Oder was meint der Durchschnittskenianer zum Thema Bürgerrechte, Datenschutz und NSA ?

mfg

[Tom Bombadil]

Ohja, an Kenia sollten wir uns ein Beispiel nehmen, so eine Wirtschaftsmacht wollen wir auch mal werden!

[Fuerst_48]

btw solch eine Regelung wird sich in Deutschland nicht durchsetzen.

ihr seid was Kartenzahlungen anbelangt auf Dritte Welt Niveau.


Edit: Oder sogar noch dahinter,

Kreditkartenzahlung ist okay, müssen aber ALLE Geschäfte und Lokale mitziehen...
Schwer vorstellbar.
Auch aus anderen Gründen, ohne Bargeld --- Unsinn.

[unity in diversity]

Ohja, an Kenia sollten wir uns ein Beispiel nehmen, so eine Wirtschaftsmacht wollen wir auch mal werden!

Merkel Deutschland hat Kurs aufgenommen, vor allem die Kriminalitätsrate wird bald mit der in Kenia zu vergleichen sein.
Insgesamt eine tolle, überzeugende Werbung, muß man schon sagen.
Alles für die Freiheit, endlich bargeldlos zahlen zu dürfen...
Dabei sind die am Nordpol und auf dem Mond viel weiter, die bezahlen nämlich alle mit Sat-Schüssel und Sat-Telefon, weil Mobilfunkbasisstationen, Bankinfrastruktur und Geldautomaten knapp sein sollen, oder aus Kostengründen ganz abgeschafft wurden.

[unity in diversity]

Bargeldlos zahlen in Kenia:

http://www.stern.de/wirtschaft/news/mob ... 24032.html

Natürlich wurde das Bargeld nicht abgeschafft aber es ist offensichtlich unpopulär. Warum hat man in Kenia offensichtlich weniger Angst vor dem bargeldlosen Zahlungsverkehr als in Deutschland?

Weil die Kenianer, stellvertretend für die breite Mehrheit der Afrikaner aufgeklärte und moderne Menschen sind.
Völlig unvorstellbar, das sie ihr Land verlassen könnten, so gut wie es ihnen geht.
Richtig?
Bei seiner Lobbyarbeit ist dem Stern kein Argument mehr zu fadenscheinig.

[Adam Smith]

In Schweden finden etwa 80% aller Käufe (der Umsatzanteil ist noch weitaus höher) bargeldlos statt. In 15 Jahren dürfte es laut Experten in Schweden kein Bargeld mehr geben. Ob dann die NSA die Demokratie in Schweden gefährden oder die Sicherheit der der Bürger gefährden kann glaube ich nicht. Es wird dann im Grunde nicht viel passieren, ausser dass einige Schweden meinen die Welt geht unter.

[Tom Bombadil]

Die Schweden können tun und lassen, was sie wollen. Wenn sie kein Bargeld mehr benutzen möchten, ist das ihre Entscheidung, aber man muss ja nicht jeden Fehler, den andere machen, wiederholen. Der Bürger ist schon gläsern genug, man muss den Banken und dem Staat nicht noch mehr Macht geben.

[Adam Smith]

Die Schweden können tun und lassen, was sie wollen. Wenn sie kein Bargeld mehr benutzen möchten, ist das ihre Entscheidung, aber man muss ja nicht jeden Fehler, den andere machen, wiederholen. Der Bürger ist schon gläsern genug, man muss den Banken und dem Staat nicht noch mehr Macht geben.

Ob das ein Fehler sein wird, werden wir ja in etwa 15 Jahren wissen. Einige Typen die das Bargeld abschaffen möchten gefallen mir auch nicht, weil das Anhänger von Krugman sind. Aber das ist ein anderes Thema und hat mit diesem Thema nur wenig zu tun. Etwas natürlich schon, weil diese Typen negative Zinsen einführen möchten. Natürlich um die Staatsschulden immer weiter zu erhöhen.

[Tom Bombadil]

Schweden wird das Bargeld nicht abschaffen. Es ist auch völlig unnötig, wer bargeldlos zahlen will, der kann das schon heute ohne Probleme tun.

[Adam Smith]

Schweden wird das Bargeld nicht abschaffen. Es ist auch völlig unnötig, wer bargeldlos zahlen will, der kann das schon heute ohne Probleme tun.

Die meisten Experten gehen davon aus, dass es abgeschafft werden wird. Es ist ja auch immer schwieriger in Schweden eine Bank zu finden die Bargeld annimmt.

[Tom Bombadil]

Sollen die Schweden das nur machen, wie gesagt, man muss nicht jeden Fehler wiederholen.

[pikant]

mich regt eher auf, dass viele Geschaefte keine 100,200 oder 500 Euro Scheine mehr annehmen.

[Adam Smith]

mich regt eher auf, dass viele Geschaefte keine 100,200 oder 500 Euro Scheine mehr annehmen.

Das dürfte jetzt aber die Geschäfte betreffen in denen eh nicht viel bargeldlos oder gar nicht bargeldlos bezahlt wird.

[unity in diversity]

Ob das ein Fehler sein wird, werden wir ja in etwa 15 Jahren wissen. Einige Typen die das Bargeld abschaffen möchten gefallen mir auch nicht, weil das Anhänger von Krugman sind. Aber das ist ein anderes Thema und hat mit diesem Thema nur wenig zu tun. Etwas natürlich schon, weil diese Typen negative Zinsen einführen möchten. Natürlich um die Staatsschulden immer weiter zu erhöhen.

Glückwunsch, du siehst jetzt schon durch und nicht erst in 15 Jahren.

[pikant]

Das dürfte jetzt aber die Geschäfte betreffen in denen eh nicht viel bargeldlos oder gar nicht bargeldlos bezahlt wird.

das habe ich dieser Tage bei lidl gesehen, dass man keine 200 und 500 Euro Scheine annimmt!

[Keoma]

das habe ich dieser Tage bei lidl gesehen, dass man keine 200 und 500 Euro Scheine annimmt!

Wenn jemand eine Semmel mit einem 500er bezahlen will, ist das durchaus einzusehen.
Aber es liegt hauptsächlich daran, dass besonders 200er am Häufigsten gefälscht werden.

[pikant]

Wenn jemand eine Semmel mit einem 500er bezahlen will, ist das durchaus einzusehen.
Aber es liegt hauptsächlich daran, dass besonders 200er am Häufigsten gefälscht werden.

es gibt aber Geraete, wo man die Scheine leicht auf Echtheit ueberpruefen kann.
das geht ruck-zuck!

[Keoma]

es gibt aber Geraete, wo man die Scheine leicht auf Echtheit ueberpruefen kann.
das geht ruck-zuck!

Erstens sind die Geräte nicht fehlerfrei, zweitens ist es für die Geschäfte einfacher, die Scheine einfach nicht anzunehmen.

[Fuerst_48]

mich regt eher auf, dass viele Geschaefte keine 100,200 oder 500 Euro Scheine mehr annehmen.

Die Tankstellen bei uns waren die ersten, die 200 und 500-Euroscheine ablehnten.

[3x schwarzer Kater]

Wenn jemand eine Semmel mit einem 500er bezahlen will, ist das durchaus einzusehen.
Aber es liegt hauptsächlich daran, dass besonders 200er am Häufigsten gefälscht werden.

Mit großem Abstand am meisten gefälscht werden 20er und 50er. Der 200er spielt praktisch kaum eine Rolle (etwa 1%)

[BlueMonday]

Aber es liegt hauptsächlich daran, dass besonders 200er am Häufigsten gefälscht werden.

Hauptsächlich liegt es daran, dass dann praktisch fast 200 oder gar 500 Euro Wechselgeld wegen einer einzelnen Semmel rausgehen. Wenn das mehrmals auftritt, ist schnell kein Wechselgeld mehr da, sondern nur noch "große Scheine", die man eben mit zusätzlichem Aufwand "außer der Reihe" gegen frisches Wechselgeld einwechseln muss...

[Skull]

Schweden wird das Bargeld nicht abschaffen. Es ist auch völlig unnötig, wer bargeldlos zahlen will, der kann das schon heute ohne Probleme tun.

Korrekt.

mfg

[Skull]

Bin nun gerade vor Ort.

Auf der einen Seite kann man überall bargeldlos zahlen.
Auf der anderen Seite hat bis jetzt jeder mein Bargeld angenommen.

Also nix neues.

Auch in Schweden ist das Bargeld nicht abgeschafft.

mfg

[moderliese]

Wenn jemand eine Semmel mit einem 500er bezahlen will, ist das durchaus einzusehen.
Aber es liegt hauptsächlich daran, dass besonders 200er am Häufigsten gefälscht werden.

Falsch, ist der 20er. Weil niemand eine Semmel mit einem 200er bezahlt...
http://www.t-online.de/wirtschaft/boers ... lscht.html

[Adam Smith]

Schweden wird das Bargeld nicht abschaffen. Es ist auch völlig unnötig, wer bargeldlos zahlen will, der kann das schon heute ohne Probleme tun.

Wenn alle Banken sich weigern Bargeld anzunehmen oder herauszugeben und wenn kein Geschäft mehr Bargeld akzepiert, dann gibt es faktisch kein Bargeld mehr.

[Orwellhatterecht]

Wenn jemand eine Semmel mit einem 500er bezahlen will, ist das durchaus einzusehen.
Aber es liegt hauptsächlich daran, dass besonders 200er am Häufigsten gefälscht werden.

Tatsächlich, schenkt man Pressemitteilungen Glauben, dann ist es vor allem der 50 € Schein, der demnach am meisten gefälscht wird.

[Adam Smith]

Wenn jemand eine Semmel mit einem 500er bezahlen will, ist das durchaus einzusehen.
Aber es liegt hauptsächlich daran, dass besonders 200er am Häufigsten gefälscht werden.

Das liegt daran, dass kleine Geschäfte nicht so viel Wechselgeld haben. Die können das restliche Geld gar nicht rausgeben oder sie geben fast ihr gesamtes Wechsegeld raus und können dann keine 50 Euro Scheine mehr annehmen. Der Unmut der Kunden wäre dann hier noch grösser.

[Tom Bombadil]

Wenn alle Banken sich weigern Bargeld anzunehmen oder herauszugeben und wenn kein Geschäft mehr Bargeld akzepiert, dann gibt es faktisch kein Bargeld mehr.

Ich kenne die schwedische Rechtslage nicht, aber in Deutschland kann man sich nicht einfach weigern, gesetzliche Zahlungsmittel anzunehmen: https://de.wikipedia.org/wiki/Zahlungsm ... ungsmittel

[Adam Smith]

Ich kenne die schwedische Rechtslage nicht, aber in Deutschland kann man sich nicht einfach weigern, gesetzliche Zahlungsmittel anzunehmen: https://de.wikipedia.org/wiki/Zahlungsm ... ungsmittel

In Deutschland ist übrigens nur Bargeld gesetzliches Zahlungsmittel. Das Finanzamt denkt bei Geld aber eher nicht an Bargeld, sondern an die Lastschrift. Der Staat ist hier also schon weiter. Durch diese gesetzliche Regelung gehört Deutschland zu den Ländern in denen noch am meisten bar bezahlt wird.

[Keoma]

Mit großem Abstand am meisten gefälscht werden 20er und 50er. Der 200er spielt praktisch kaum eine Rolle (etwa 1%)

Hast recht, habe ein Märchen aus dem Einzelhandel ungeprüft übernommen.

[jack000]

Die Tankstellen bei uns waren die ersten, die 200 und 500-Euroscheine ablehnten.

passend dazu:

Abschaffung gefordert
500-Euro-Schein wird fast nur für kriminelle Geschäfte genutzt

http://www.n-tv.de/leute/Amerikaner-sin ... 80016.html

In 90% der Nutzung:
- Handel mit Drogen, Waffen, Diebesgut
- Geldwäsche
- Steuerbetrug
- Geldwäsche

[unity in diversity]

passend dazu:

http://www.n-tv.de/leute/Amerikaner-sin ... 80016.html

In 90% der Nutzung:
- Handel mit Drogen, Waffen, Diebesgut
- Geldwäsche
- Steuerbetrug
- Geldwäsche

Da fragt man sich, wozu die großen Lappen überhaupt in den Umlauf gegeben wurden?
Normal geht alles ohne die Teile, weil Scheck oder in dem Falle Karte vernünftiger ist.
Schlupfloch für bestimmte Kofferträger?

[Adam Smith]

Da fragt man sich, wozu die großen Lappen überhaupt in den Umlauf gegeben wurden?
Normal geht alles ohne die Teile, weil Scheck oder in dem Falle Karte vernünftiger ist.
Schlupfloch für bestimmte Kofferträger?

Das meiste Geld halten die Banken in Reserve, falls die Bürger die Absicht haben ihr Giralgeld in Bargeld umzutauschen.

[Skull]

Da fragt man sich, wozu die großen Lappen überhaupt in den Umlauf gegeben wurden?
Normal geht alles ohne die Teile, weil Scheck oder in dem Falle Karte vernünftiger ist.
Schlupfloch für bestimmte Kofferträger?

Schon mal was von Reserven gehört ?

Sowohl bei den Notenbanken dieser Welt, legal, wie illegal bei Menschen und Vereinigungen...
wie aber auch bei Despoten, Regierungschefs, kriminellen Vereinigungen...

Die klassische Matratze, Koffer oder Geldspeicher ...

Bedarf aus unterschiedlichsten Motivationen gibt es genug.

Und in Griechenland konnte man sehen, das DAS auch manchmal (individuell) durchaus Sinn macht.

mfg

[Orwellhatterecht]

Da fragt man sich, wozu die großen Lappen überhaupt in den Umlauf gegeben wurden?
Normal geht alles ohne die Teile, weil Scheck oder in dem Falle Karte vernünftiger ist.
Schlupfloch für bestimmte Kofferträger?

Ich stelle mir immer häufiger dazu eine ganz andere Frage, die da lautet: Warum beteiligt man bei jedem grösseren Kauf automatisch Kreditinstitute und Karteninstitute mit im Regelfall 3 % der Kaufsumme, so viel kassieren die Institute vom Geschäftsinhaber dafür, dass der Kunde anstatt bar, mit Karte bezahlt. Für mich hat das den Touch von Schmarotzertum, denn das Geldinstitut hat im Regelfall (Ausnahme Kontoüberziehung)
absolut nichts dazu beigetragen.

[unity in diversity]

Ich stelle mir immer häufiger dazu eine ganz andere Frage, die da lautet: Warum beteiligt man bei jedem grösseren Kauf automatisch Kreditinstitute und Karteninstitute mit im Regelfall 3 % der Kaufsumme, so viel kassieren die Institute vom Geschäftsinhaber dafür, dass der Kunde anstatt bar, mit Karte bezahlt. Für mich hat das den Touch von Schmarotzertum, denn das Geldinstitut hat im Regelfall (Ausnahme Kontoüberziehung)
absolut nichts dazu beigetragen.

Meinst du Banken oder Kreditkartenunternehmen?
Da bin ich im Moment unsicher.

Schon mal was von Reserven gehört ?

Sowohl bei den Notenbanken dieser Welt, legal, wie illegal bei Menschen und Vereinigungen...
wie aber auch bei Despoten, Regierungschefs, kriminellen Vereinigungen...

Die klassische Matratze, Koffer oder Geldspeicher ...

Bedarf aus unterschiedlichsten Motivationen gibt es genug.

Und in Griechenland konnte man sehen, das DAS auch manchmal (individuell) durchaus Sinn macht.

mfg

Trotzdem zu groß.
Ich bevorzuge die unauffälligen 25 Euro Scheine.

[Skull]

Ich stelle mir immer häufiger dazu eine ganz andere Frage, die da lautet: Warum beteiligt man bei jedem grösseren Kauf automatisch Kreditinstitute und Karteninstitute mit im Regelfall 3 % der Kaufsumme, so viel kassieren die Institute vom Geschäftsinhaber dafür, dass der Kunde anstatt bar, mit Karte bezahlt. Für mich hat das den Touch von Schmarotzertum, denn das Geldinstitut hat im Regelfall (Ausnahme Kontoüberziehung)
absolut nichts dazu beigetragen.

Klar, den ganzen Service, Sicherheitsstandards, Leitungen und Verrechnungen kosten auch nichts.

Außerdem sind Deine drei Prozent Geschichte. Die Gebühren sind heutzutage gestaffelt und deutlich niedriger.

Die Kartenfirmen stehen nämlich in deutlicher Konkurrenz zueinander.
Und das macht sich im Preis bemerkbar.

Und das Wort SCHMAROTZER sollte man auch nicht verwenden,
da könnte man gleich Dutzende von Gruppen so nennen.

Aber wenn die "anderen" andere damit meinen, ist das natürlich ein UNDING.
Nur selbst darf man "andere" so bezeichnen, gelle ?

mlg

[Adam Smith]

Ich stelle mir immer häufiger dazu eine ganz andere Frage, die da lautet: Warum beteiligt man bei jedem grösseren Kauf automatisch Kreditinstitute und Karteninstitute mit im Regelfall 3 % der Kaufsumme, so viel kassieren die Institute vom Geschäftsinhaber dafür, dass der Kunde anstatt bar, mit Karte bezahlt. Für mich hat das den Touch von Schmarotzertum, denn das Geldinstitut hat im Regelfall (Ausnahme Kontoüberziehung)
absolut nichts dazu beigetragen.

Weil das Institut (Visa, American Express) die Zahlung garantiert. Im anderen Fall muss der Kunde ja überweisen und laut Krugman ist so was böse.

[Adam Smith]

Weil ja die Bezahlung von Verbindlichkeiten böse ist, gibt es die Ware bei vielen Firmen nur dann, wenn per Kreditkarte bezahlt wird, per Paypal, per Echtzeit-Überweisung, oder die Bestellung wird es dann bearbeitet, wenn das Geld da ist (mit Fristsetzung).

Und Kreditkarten sind sehr sicher für Firmen. Und die Sicherheit kostet was.

[unity in diversity]

Wer schon mal versucht hat, etwas online zu bezahlen, dürfte Erfahrungen mit Sicherheitslücken und Onlinekriminalität gemacht haben.
Dazu auch:
http://m.spiegel.de/netzwelt/netzpoliti ... google.de/
Das ist schon mal interessant, auch wegen dem TTIP.
Und nun weiter im Thema:
Da geht eigentlich nur was mit Prepaid Verfahren, weil das potenzielle Verluste in Grenzen hält.
Aber sogar begrenzte Risiken kann sich nur leisten, wer sich sein Geld nicht erarbeiten muß, sondern es einfach leistungslos bekommt.
Geldscheine können nicht fein zusammengerollt und in USB-Anschlüsse geschoben werden.
Da kommt irgendwie nichts rüber.
Bleibt nur das übliche im Laden kaufen.
Tja und mit den Bargeldreserven, wie in Griechenland, ist Vorsicht die Mutter der Porzellankiste.
Weil bei Währungsreformen Guthaben abgewertet und Schulden aufgewertet werden.
Kontenguthaben z.B. 10:1.
Was nicht Konto ist, 100:1 oder weniger, weil sich etwas der Kontrolle entzogen hat und das geahndet werden muß.
Dann heißt es auf der Bank: legen Sie Ihre Matratze auf die Waage, wir zahlen Materialwert, in etwa.
Damit ist wieder offen, warum es größere Euroscheine als Fuffis gibt.
Der Nächste bitte.

[Adam Smith]

Das ist schon mal interessant, auch wegen dem TTIP.

TPP ist unter Dach und Fach.

Zwölf Pazifik-Anrainer haben sich nach fünfjährigen Verhandlungen auf ein Freihandelsabkommen geeinigt. «Das ist ein grossartiges Ergebnis», sagte der japanische Ministerpräsident Shinzo Abe am Montag nach Abschluss der Trans-Pazifischen-Partnerschaft (TPP).

Kommt die Vereinbarung zwischen den USA, Australien, Japan, Mexiko und acht anderen Ländern zustande, könnte das die Preise von Käse bis hin zu den Kosten für Krebsbehandlungen beeinflussen. Ziel ist es, Handelshürden abzubauen und gemeinsame Standards zu setzen in der Region, die 40 Prozent der Weltwirtschaft repräsentiert.

http://www.watson.ch/Wirtschaft/Interna ... kommen-TTP

Und nun können endlich Verbrecher zuschlagen.

[pikant]

in Luxembourg hat man 2014 doppelt so viel Bargeld in Umlauf gebracht als 2013!
dort ist Bargeld noch sehr gefragt

[Skull]

Tja und mit den Bargeldreserven, wie in Griechenland, ist Vorsicht die Mutter der Porzellankiste.
Weil bei Währungsreformen Guthaben abgewertet und Schulden aufgewertet werden.
Kontenguthaben z.B. 10:1.
Was nicht Konto ist, 100:1 oder weniger, weil sich etwas der Kontrolle entzogen hat und das geahndet werden muß.
Dann heißt es auf der Bank: legen Sie Ihre Matratze auf die Waage, wir zahlen Materialwert, in etwa.
Damit ist wieder offen, warum es größere Euroscheine als Fuffis gibt.
Der Nächste bitte.

Ist ja nett, was Du am Bargeld kritisierst...

Es ging aber nicht um die Risiken von Bargeld.
Es ging um die Chancen von dessen...

Niemand behauptet ja hier, NUR Bargeld wäre das non-plus-ultra.

In Griechenland KONNTEST Du real sehen, wie wichtig BARGELD war...und ist.
Ohne Bargeld...hatte man die drei Wochen ein Problem.

Und DAS kannst Du auch nicht durch Dein obiges fiktives "Beispiel Griechenland" kleinschreiben.

mfg