FC Bayern München

[JJazzGold]

Nicht einmal dann.

Weshalb sollte ein Müller gegen einen Schweinsteiger getauscht werden? Das ist doch absurd, nicht nur wenn man die Steckbriefe vergleicht.

[JJazzGold]

Der kann 285 Millionen bieten und Müller wird nicht wechseln.

Manchester hat für Messi 174 Millionen geboten und für Ronaldo 200 Mio und spielen die bei Manchester?

[Der General]

Am besten das, was Rummenigge dazu sagt:

Zu einem angeblichen 100-Millionen-Euro-Angebot für Thomas Müller von ManUnited sagte der Vorstandsvorsitzende: "Das ist eine Ente, die in München losgeflogen, dann aber im Pazifik untergegangen ist. Es gibt Spieler, die haben kein Preisetikett. Wir wären von allen guten Geistern verlassen, wenn wir so einen Spieler abgeben würden."

http://www.spiegel.de/sport/fussball/tr ... 44974.html

Naja, dann wollen wir mal sehen ob es dabei bleibt was der Rummenigge so gesagt hat. Mir ist das auch egal, ob der Müller wechselt oder bleibt.

Da der Müller aber keine 85 Mio. wert ist, würde ich Ihn ziehen lassen. Alles andere wäre bei dieser Summe ziemlich fahrlässig.

Vielleicht ist die Meldung aber auch eine weitere "Ente" da diese aus Bildzeitungsinformationen beruht.

[Welfenprinz]

Dann wollen wir mal für den herrn Rummenigge hoffen, dass der übungsleiter den Thomas nicht allzu oft auf der Bank schmoren lässt und irgendwelche spanische Rentner oder holländische Invaliden statt seiner auf den Platz getrieben werden.

Dann klebt der Thomas sich nämlich selbst das Etikett auf.

[becksham]

Naja, dann wollen wir mal sehen ob es dabei bleibt was der Rummenigge so gesagt hat. ...

War Herr Rummenigge nicht auch der, der gesagt hat, so einen wie Vidal will er nicht bei den Bayern sehen?

[Alexyessin]

Dann wollen wir mal für den herrn Rummenigge hoffen, dass der übungsleiter den Thomas nicht allzu oft auf der Bank schmoren lässt und irgendwelche spanische Rentner oder holländische Invaliden statt seiner auf den Platz getrieben werden.

Dann klebt der Thomas sich nämlich selbst das Etikett auf.

Robben ist kein Invalide

[JJazzGold]

Interessanter als ein unwahrscheinlicher Wechsel von Thomas Müller zu Manchester dürfte ein wahrscheinlicher Wechsel 2016 von Kevin de Bruyne 2016 vom VFL zum FCB sein.

Was das wieder kostet, seufz.

[Der General]

War Herr Rummenigge nicht auch der, der gesagt hat, so einen wie Vidal will er nicht bei den Bayern sehen?

Sicher, ist aber wohl schon lange her. Damals trug er noch geschmugellte Uhren am Handgelenk

[Welfenprinz]

Ganz nett finde ich Schweinis Satz "pep hat mir, nachdem der Wechsel zu ManU feststand, geschrieben. Wir sind im Reinen".



Mal sehen wie lange der Übungsleiter mit Müller, Götze und ein paar anderen noch im reinen ist, wenn die Spiel für Spiel auf der Bank sitzen.

[Gauvain]

Es kommt immer auf die Jahrgänge an.
Dann hast du halt mal das Glück das du in der B-Jugend schon einen Schweini und Lahm hast. Und dann hast du halt mal für zwei Saisonen keinen dabei. Aber schau hin -

Mats Hummels, Toni Kroos, Holger Badstuber, David Alaba, Bastian Schweinsteiger, Phillip Lahm, Thomas Müller - das sind ja ( fast ) alle Weltmeister geworden, das ist eine Generation an Ausbildung. Was willst du mehr?

Streich Kroos und Alaba, die gehören hier nicht wirklich dazu. Kroos kam mit 16 aus Rostock, Alaba im gleichen Alter von Austria Wien. In diesen Fällen hat der FC Bayern die Früchte der Arbeit anderer Vereine geerntet.

[Zvi Back]

Streich Kroos und Alaba, die gehören hier nicht wirklich dazu. Kroos kam mit 16 aus Rostock, Alaba im gleichen Alter von Austria Wien. In diesen Fällen hat der FC Bayern die Früchte der Arbeit anderer Vereine geerntet.

Die würde ich fairer Weise schon dazu nehmen, denn aus einen B-Junioren einen Bundesligaprofi zu machen
ist dann schon respektabel.

[Gauvain]

Die würde ich fairer Weise schon dazu nehmen, denn aus einen B-Junioren einen Bundesligaprofi zu machen
ist dann schon respektabel.

Aus einem x-beliebigen B-Junioren - okay. Aber einen Juniorennationalspieler zu verpflichten, zudem noch das wohl unbestritten grösste Talent seines Jahrgangs (wie es zumindest bei Kroos der Fall war) und dann einen Bundesligaspieler aus ihm zu machen - wo genau ist da die eigene erbrachte Leistung?

[Tom Bombadil]

Es sind schon viele angebliche Supertalente gescheitert, von daher ist es schon eine Leistung, aus einem 16jährigen einen Weltmeister zu machen.

[Gauvain]

Es sind schon viele angebliche Supertalente gescheitert, von daher ist es schon eine Leistung, aus einem 16jährigen einen Weltmeister zu machen.

Deine Ansicht sei dir unbenommen. Ich finde es dennoch billig, wenn man die Aufzählung von Eigengewächsen, die der FC Bayern gross herausgebracht hat, mit Spielern aufhübscht, die im beinahe profifähigen Alter als bereits hoch gehandelte junge Spieler von anderen Vereinen verpflichtet wurden.

[Zvi Back]

Aus einem x-beliebigen B-Junioren - okay. Aber einen Juniorennationalspieler zu verpflichten, zudem noch das wohl unbestritten grösste Talent seines Jahrgangs (wie es zumindest bei Kroos der Fall war) und dann einen Bundesligaspieler aus ihm zu machen - wo genau ist da die eigene erbrachte Leistung?

Nun du kannst dir ja mal den Kader der U17 WM von 2007 ansehen, die wenige Wochern
nach Kroos`Wechsel zu den Bayern statt fand.
http://www.weltfussball.de/teams/deutsc ... edkorea/2/

Von vielen wirst du nie etwas gehört haben

Zu sehr guten Bundesligaprofis haben es genau 3 Mann geschafft.
Trapp, Janschke, Kroos. Kross der Einzige N11 Spieler
Eventuell mit Rudy noch ein Durchschnittlicher.

Von 21 Spieler keine sehr gute Quote.

Bei einigen hiess die letzte Station: SV Rödinghausen, TSV 1860 Rosenheim, SpVgg Unterhaching, SV Wiesbaden
SV Wehen Wiesbaden, Viktoria Arnoldsweiler, Cercle Brugge (2. Liga Belgien)

[JJazzGold]

Naja, dann wollen wir mal sehen ob es dabei bleibt was der Rummenigge so gesagt hat. Mir ist das auch egal, ob der Müller wechselt oder bleibt.

Da der Müller aber keine 85 Mio. wert ist, würde ich Ihn ziehen lassen. Alles andere wäre bei dieser Summe ziemlich fahrlässig.

Vielleicht ist die Meldung aber auch eine weitere "Ente" da diese aus Bildzeitungsinformationen beruht.

Mir ist es nicht egal, ob Thomas Müller wechselt, der bleibt, basta.

[Bolero]

Vielleicht ist die Meldung aber auch eine weitere "Ente" da diese aus Bildzeitungsinformationen beruht.

Was Fußball angeht, ist die BILD mit Sicherheit die beste Informationsquelle hier in Deutschland.
Nicht alles ist schlecht an unserer allseits geliebten BILD.

[Alexyessin]

Streich Kroos und Alaba, die gehören hier nicht wirklich dazu. Kroos kam mit 16 aus Rostock, Alaba im gleichen Alter von Austria Wien. In diesen Fällen hat der FC Bayern die Früchte der Arbeit anderer Vereine geerntet.

Die gingen oder gehen ja auch zum FC Bayern, WEIL die Jugendabteilungen professionell sind. Und ein B-Junior ist noch kein Spitzenspieler. Und in Österreich der Beste seines Jahrgangs zu sein ist noch nicht das Prädikat superwertvoll.

[Alexyessin]

Was Fußball angeht, ist die BILD mit Sicherheit die beste Informationsquelle hier in Deutschland.
Nicht alles ist schlecht an unserer allseits geliebten BILD.

Gut informiert, aber die beste würde ich nicht sagen. Wenn du über die Eintracht was erfahren willst ist die FAZ die Beste Quelle. Beim FC Bayern war es lange Zeit die tz.

[Gauvain]

Die gingen oder gehen ja auch zum FC Bayern, WEIL die Jugendabteilungen professionell sind. Und ein B-Junior ist noch kein Spitzenspieler. Und in Österreich der Beste seines Jahrgangs zu sein ist noch nicht das Prädikat superwertvoll.

Ein gerade aus der Jugend hochgezogener Spieler, der noch kaum Bundesliga gespielt hat, ist auch noch kein Spitzenspieler. Wenn du so argumentierst, kannst du Kroos und Alaba in deiner Liste behalten, solltest dafür aber Hummels streichen.

[Alexyessin]

Ein gerade aus der Jugend hochgezogener Spieler, der noch kaum Bundesliga gespielt hat, ist auch noch kein Spitzenspieler. Wenn du so argumentierst, kannst du Kroos und Alaba in deiner Liste behalten, solltest dafür aber Hummels streichen.

Für Hummels gut, der wurde auch erst gut, spricht aber halt allgemein für die gute Verteidigerschule beim FC Bayern

[Zvi Back]

Ein gerade aus der Jugend hochgezogener Spieler, der noch kaum Bundesliga gespielt hat, ist auch noch kein Spitzenspieler. Wenn du so argumentierst, kannst du Kroos und Alaba in deiner Liste behalten, solltest dafür aber Hummels streichen.

das ist durchaus richtig, so wie Dortmund nichts, aber gar nichts damit zu tun hat, dass Reus der ist, der er heute ist.

[Der General]

das ist durchaus richtig, so wie Dortmund nichts, aber gar nichts damit zu tun hat, dass Reus der ist, der er heute ist.

Da muß ich mich dann doch wieder mal zu Wort melden!

Reus spielte zusammen mit Großkreutz von der F bis zur B Jugend beim BVB!

Davon ab, gab es in der ganzen Bundesliga Geschichte nicht einen einzigen Verein, der aus völlig unbekannten Spielern, die teilweise einen Altersdurchnitt von 22 Jahren hatten, wenig später Zweichfacher Deutscher Meister,Pokalsieger und Finalist in der CL., AUßER Borussia Dortmund

Zudem, wurden einige von diesen Newbies sogar noch Weltmeister. All das hat der Jürgen Klopp auf die Beine gestellt.

Ja, die meisten vergessen einfach wie das so mit dem Kloppo angefangen hat. Einen Hummels und Subotic nanne man Kinderriegel und ein Sahin spielte schon mit 16 Jahren sein erstes Spiel. Der Kloppo "entdeckte" auch einen Lukas Pizscek, einen Lewandowski, von Götze ganz zu schweigen usw..usw...

ich habe fertig

[Cobra9]

Ausbildung.....heikles Thema. Aber gaaaannnz vorne dürfte Barca sein.La Masia ist mit 43 Spielern die alle in Top Ligen vertreten sind einsame Spitze. Olympique Lyon scheint mir auch ein gutes Eck. Bayern hat gute Spieler rausgebracht aber ist nicht so gut wie Barca

[Zvi Back]

ich habe fertig

...und Marco Reus war nie deutscher Meister, deswegen kann ihn Klopp nicht dazu gemacht haben.
Und denk dran, Nationalspieler wurde er unter Lucien Favre, der ihn aus Ahlen geholt hat.

[Gauvain]

Reus spielte zusammen mit Großkreutz von der F bis zur B Jugend beim BVB!

F- bis B-Jugend sagt gar nichts aus, frag mal die Bayernfans hier, die wissen das...

[Zvi Back]

F- bis B-Jugend sagt gar nichts aus, frag mal die Bayernfans hier, die wissen das...

das sagt keiner, nur der Schritt von der B-Jugend zu einen Bundesligaprofi ist etwas ganz anderes.
Und ich bin kein Bayern-Fan!!!!!!!!!!!!!!

[Zvi Back]

http://www.spiegel.de/sport/fussball/fc ... 49094.html

Insbesondere für Sinan Kurt freud es mich.
Wer so blöd ist sich von den Bayern locken zu lassen muss dann zusehen.

[Der General]

...und Marco Reus war nie deutscher Meister, deswegen kann ihn Klopp nicht dazu gemacht haben.
Und denk dran, Nationalspieler wurde er unter Lucien Favre, der ihn aus Ahlen geholt hat.

Ich sag mal so:

15. TOOORRR!!! Jetzt klingelt es doch im Kasten der Fohlen: Marco Reus trifft eiskalt zum 1:0 nach toller Vorarbeit mit nur drei Kontakten.

http://www.bvb.de/Spiele/BVB-Netradio/( ... formsprung

[Haegar]

Mir ist es nicht egal, ob Thomas Müller wechselt, der bleibt, basta.

So is es !
Der wird erstmal nicht hergegeben.

[Welfenprinz]

http://www.sportal.de/manchester-united ... 3298600000

Für das Geld kann Pep doch 4-5 spanische Altstars holen.
und Müller hätte mit v.Gaal einen Trainer , der etwas von ihm hält und ihn auch einsetzt.

win-win

[Gluck]

[quote="Der General » Mi 19. Aug 2015, 15:14" Mir ist das auch egal, ob der Müller wechselt oder bleibt.[/quote]
Deine Meinung ist den Bayernfans ebenfalls egal. Müller bleibt.

[Gluck]

Naja, dann wollen wir mal sehen ob es dabei bleibt was der Rummenigge so gesagt hat. Mir ist das auch egal, ob der Müller wechselt oder bleibt.

Da der Müller aber keine 85 Mio. wert ist, würde ich Ihn ziehen lassen. Alles andere wäre bei dieser Summe ziemlich fahrlässig.

Vielleicht ist die Meldung aber auch eine weitere "Ente" da diese aus Bildzeitungsinformationen beruht.

Deine Meinung ist den Bayernfans ebenfalls egal. Müller bleibt.

[Brainiac]

das ist durchaus richtig, so wie Dortmund nichts, aber gar nichts damit zu tun hat, dass Reus der ist, der er heute ist.

Hm.

2012 wechselte Reus für 17 Mio zum BVB.

Akueller Marktwert: 45 Mio.
http://www.transfermarkt.de/marco-reus/ ... eler/35207

Und nein, der BVB und die CL-Spiele dort haben natürlich rein gar nichts damit zu tun.

[Zvi Back]

Hm.

2012 wechselte Reus für 17 Mio zum BVB.

Akueller Marktwert: 45 Mio.
http://www.transfermarkt.de/marco-reus/ ... eler/35207
Und nein, der BVB und die CL-Spiele dort haben natürlich rein gar nichts damit zu tun.

Als erstes hatte Reus eine festgeschriebene Ablösesumme. Deswegen sagen die 17 Mio für
die er nach Dortmund wechselte gar nichts aus.

Die Marktwerte insbesondere für Bayern und Dortmundspieler auf TM.de sind
teilweise völlig albern.
Sieh dir einmal an für welche Summen die Spieler gewechselt sind und was sie
gleichzeitig für Marktwerte hatten: Gomez hatte wenige Monate vor seinem Wechsel
einen Marktwert von 42 Mio, gewechselt ist er für 15 Mio
Kroos hatte ebenfalls 42 Mio MW, gewechselt für 30 Mio
Schweinsteiger 22 Mio MW, gewechselt für 9 Mio
---------------------------------------------------------------
Kagawa MW 22 Mio, gewechselt für 16 Mio zu ManU
Sahin MW 20 Mio. gewechselt für 10 Mio zu Real

Das sind jetzt nur Beispiele die mir auf Anhieb einfallen. Es gibt aber noch viel mehr.
In der Regel ist es so, dass Spieler von Bayern oder Dortmund für einen wesentlich niedrigeren MW
wechseln und Spieler von anderen Vereinen oft mehr einbringen als ihren MW, sofern es keine
Ausstiegsklausel gibt.

MW.de ist in erster Linie ein Spielzeug von Kindern/Jugendlichen die gerne irgendwelche Konsolen oder
Managerspiele machen. Dortmund und Bayern sind in Deutschland die angesagtesten Verein
und hunderttausende dieser Kids "analysieren" dann den Markwert der Spieler ihrer Vereine und wollen sie natürlich pushen.
Dies wird von TM.de gerne aufgenommen und angeheizt, da TM mittlerweile auch gerne zitiert wird und Geld verdient damit.
TM. de gehört zur Springergruppe die natürlich auch von Gerüchten und das sie am Leben gehalten werden lebt.

Und zurück zu Marco Reus. Ich sage dir, dass er unter Klopp stagniert hat in seiner Leistung.
Er hat mehr Erfahrung, ok, spielerisch hat er sich nicht wesentlich weiter entwickelt.

[Brainiac]

Als erstes hatte Reus eine festgeschriebene Ablösesumme. Deswegen sagen die 17 Mio für
die er nach Dortmund wechselte gar nichts aus.

Scheint aber in etwa gepasst zu haben.

Gladbachs Marco Reus (r.) ist der wertvollste Spieler im Gladbacher Kader. Marktwert: 20 Mio Euro.

http://www.bild.de/sport/fussball/marco ... .bild.html

Die Marktwerte insbesondere für Bayern und Dortmundspieler auf TM.de sind teilweise völlig albern.

Gibt es denn seriösere Quellen?

Und zurück zu Marco Reus. Ich sage dir, dass er unter Klopp stagniert hat in seiner Leistung.
Er hat mehr Erfahrung, ok, spielerisch hat er sich nicht wesentlich weiter entwickelt.

Mag sein, kann ich nicht wirklich beurteilen. Sicher war er schon bei MG sehr stark.

Zur Qualität eines Spielers gehört aber auch, seine Fähigkeiten auf höchstem Niveau im richtigen Moment abzurufen. Dazu hatte Reus in Dortmund Gelegenheiten, die er so in Gladbach nicht hatte.

2012 hatte Reus das Potenzial, in einem CL Viertelfinale 2 Tore gegen Real zu schießen.
2014 hat er es getan.

Der heute höhere Marktwert reflektiert dies, aus meiner Sicht, richtigerweise.

[Zvi Back]

Scheint aber in etwa gepasst zu haben.

Mag sein. Der Markwert eines Spieler auf TM.de richtet sich zum Beispiel sehr daran welche Rolle
er in der N11 spielt. Ich erinnere mich noch sehr gut an 2012 an die EM in Polen und der Ukraine.
Jeder, aber jeder hat gesagt, dass Reus spielen müsse, weil der damals der mit Abstand beste offensive
Mittelfeldspieler war. Wer hat gespielt und versagt dank Bundesjogi- Özil.
Für Löw müssen die Spieler oft erst bei Bayern oder Dortmund landen, bevor sie interessant sind.

Gibt es denn seriösere Quellen?

Quellen sicher nicht, aber ein Indiz ist eben das was ich schrieb und gehäuft bei Bayern und Dortmund vorkommt.
Die Diskrepanz zwischen MW und Transfererlös.

mag sein, kann ich nicht wirklich beurteilen. Sicher war er schon bei MG sehr stark.

Zur Qualität eines Spielers gehört aber auch, seine Fähigkeiten auf höchstem Niveau im richtigen Moment abzurufen. Dazu hatte Reus in Dortmund Gelegenheiten, die er so in Gladbach nicht hatte.

2012 hatte Reus das Potenzial, in einem CL Viertelfinale 2 Tore gegen Real zu schießen.
2014 hat er es getan.

Der heute höhere Marktwert reflektiert dies, aus meiner Sicht, richtigerweise.

Marco ist weiter ein hervorragender Spieler, auch bei Dortmund.
Bei Klopp musste er jedoch sehr oft bis auf die Flügel ausweichen und da ist er verschenkt.
Und natürlich profitiert er jetzt von den wesentlich besseren Nebenleuten als die, die er damals in
Gladbach hatte. Ich glaube unter Tuchel wird er noch einmal einen Schritt machen.
Ob er nun 45 Mio wert ist, keine Ahnung. Es ist eben eine Spielerei von Kids.
Bei ihm kommt es eventuell sogar hin oder etwas darunter.
Es gibt aber viel krassere Beispiele, wo der Marktwert mit der Realität wenig zu tun hat, weil in dieser
Preisklasse Vermarktungsmöglichkeiten eine erhebliche Rolle spielen und die sind bei
englischen oder spanischen Vereinen um ein vielfaches höher, als für Bayern oder Dortmund und
jeder andere deutsche Verein sowieso.

[Gluck]

Thomas Müller ist omnipräsent:

[Brimborium]

Warum verschießt Hoffenheim in einer solchen Situation eigentlich einen Elfer?

[Alexyessin]

Thiago hat verlängert.

[Alexyessin]

Gute Gruppe erwischt. Alles lösbare Aufgaben

[BingoBurner]

DUSEl
So kommt Bayern wird Zeit für einen neuen CL Titel. Uli wird ungeduldig.
Ob Fronck es nochmal schafft ? Würde es ihm gönnen.

[becksham]

Gute Gruppe erwischt. Alles lösbare Aufgaben

Hast du was anderes erwartet? Das wäre ja mal ganz was Neues.

[Alexyessin]

Hast du was anderes erwartet? Das wäre ja mal ganz was Neues.

Der Fußballgott ist halt ein waschechter Münchner

[Milady de Winter]

Gott, Robben ist so peinlich.

[NP-vollständig]

Gute Gruppe erwischt. Alles lösbare Aufgaben

Streng logisch betrachtet muss da so sein...denn so gut wie alle Mannschaften sind schwächer als die Bayern (2 Ausnahmen)...insofern ist es mathematisch fast zwingend, dass aus Sicht der Bayern die Gegner "leicht" sind...aus der Sicht der Gegner hingegen handelt es sich um eine schwere Gruppe...eben weil die Bayern drin sind und damit Platz 1

[Moses]

Gott, Robben ist so peinlich.

hab ich was verpasst?

[JJazzGold]

hab ich was verpasst?

Ich nehme an, es geht um die kurze Diskussion, wer den 11m schießt.

[Moses]

Ich nehme an, es geht um die kurze Diskussion, wer den 11m schießt.

ah, danke!

[Milady de Winter]

Nein, es ging darum, dass Robben in meinen Augen der größte Fallgott nach Inzaghi ist.