Baden-Württemberg: Ergebnisse aus dem Flüchtlingsgipfel

[Blickwinkel]

Der erste grüne Ministerpräsident stellt sich wohl damit gegen die allgemeine Parteilinie der Grünen. Es bleibt ihm in BA-WÜ allerdings nichts anderes übrig, da viele Aufnahmestellen überlaufen sind und die Integrationsministerin der SPD in BA-WÜ bei einem Bürgerforum die Bedenken der Bevölkerung weggewischt hat, dass die heimische Bevölkerung mit den Flüchtlingen nicht richtig umgehen könne, obwohl zuvor die dt. Bürger angelogen wurden, was die maximale Zahl der Flüchtlinge pro Einrichtung betraf.

http://www.sueddeutsche.de/politik/bade ... -1.2583808

Nicht zu vergessen, dass nächstes Jahr Wahlen in BA-WÜ anstehen und dass das Flüchtlingsproblem den Kommunen über den Kopf gestiegen ist. Vor der Realpolitik kann kein MP sich wegducken. Ich vermute allerdings, dass es zu einem Machtwechsel kommen wird und wieder die CDU an die Regierung in BA-WÜ kommt, gerade da das Flüchtlingsthema mehr und mehr hochkocht.

Was meint ihr dazu?

[HugoBettauer]

Die Grünen sind ein Betriebsunfall. Das Eintreten für den an sich richtigen Bahnhof hat die CDU aufs Abstellgleis geführt und uns statt eines peinlichen schwarzen MP einen peinlichen Grünen eingefahren. Immerhin hatte die CDU Gelegenheit, sich zu erneuern und manch alter Filz konnte beseitigt werden. Mehr Platz für den neuen Filz!

[Provokateur]

Die Frage ist sehr weit gefasst.

Die Balkanmigranten müssen zurück, klar. Der Balkan ist sicher.
Vielleicht könnte man Geldleistungen streichen und diese durch Sachleistungen ersetzen? Das würde eventuell die Attraktivität senken. Und den Geldbeutel der Gemeinden schonen, denn Großabnehmer erhalten Rabatt.

[HugoBettauer]

Sachleistungen sind meistens mit großem Aufwand verbunden und in dem Rahmen, in dem sich das abspielt, geht es auch nicht um "Großkundschaft". Für Zigeuner und viele andere ist der Balkan nicht sicher.

[Provokateur]

Es gibt keine staatlich organisierte Verfolgung, keine bürgerkriegsähnlichen Verhältnisse.

Anders als in Ungarn, wenn Jobbik an die Macht kommt. Die haben die Vertreibung von Roma und Sinti in ihrem Pogrom, äh, Programm.

[Blickwinkel]

Sachleistungen sind meistens mit großem Aufwand verbunden und in dem Rahmen, in dem sich das abspielt, geht es auch nicht um "Großkundschaft". Für Zigeuner und viele andere ist der Balkan nicht sicher.

Allein mit den syrischen Flüchtlingen sind die Aufnahmestellen überfordert. Momentan haben sie ein 3-fache Überbelegung (oder mehr). In einer Aufnahmestelle kommen auf 6 staatliche Helfer 2700 Flüchtlinge. Wie soll das funktionieren?

Nebenbei gibt es weitere Probleme, wie sexuelle Übergriffe, Schlägereien und Kriminalität (z.B. in Mannheim wurde ein Drogendealerring aufgedeckt). Also selbst ich finde, dass es illusorisch ist, zehntausende oder gar hundertausend Flüchtlinge pro Jahr aufzunehmen. Die müssen auch alle versorgt werden, sobald sie aus der Aufnahmestelle gehen können, d.h. sie brauchen eine Wohnung und Jobs. Woher soll das alles so schnell kommen?

[John Galt]

Es gibt keine staatlich organisierte Verfolgung, keine bürgerkriegsähnlichen Verhältnisse.

Anders als in Ungarn, wenn Jobbik an die Macht kommt. Die haben die Vertreibung von Roma und Sinti in ihrem Pogrom, äh, Programm.

Die sind allerdings trotzdem ein sicherer Herkunftsstaat und durchqueren bei ihrer Reise nach Deutschland zig andere Staaten wo sie Asyl beantragen müssten.


Balkan zu sicheren Staaten erklären.
Alle Flüchtlinge die über die Nordsee nach Deutschland kommen aufnehmen, den Rest nach dem Dublin-Abkommen abschieben.

Ansonsten eben nur die Kontingente aus den UN-Flüchtlingcamps aufnehmen.

Der Rest kommt sowieso nur auf kriminelle Art und Weise nach Deutschland.

Alle Probleme gelöst, easy.


Die Flüchtlinggeschichte wird den Grünen sowas von um die Ohren fliegen. Anfang der 90er bei ebenfalls rund 400-500k Asylanträgen hat es die Reps mit 10% ins Parlament gespült.

[Blickwinkel]

Die sind allerdings trotzdem ein sicherer Herkunftsstaat und durchqueren bei ihrer Reise nach Deutschland zig andere Staaten wo sie Asyl beantragen müssten.


Balkan zu sicheren Staaten erklären.
Alle Flüchtlinge die über die Nordsee nach Deutschland kommen aufnehmen, den Rest nach dem Dublin-Abkommen abschieben.

Ansonsten eben nur die Kontingente aus den UN-Flüchtlingcamps aufnehmen.

Der Rest kommt sowieso nur auf kriminelle Art und Weise nach Deutschland.

Alle Probleme gelöst, easy.


Die Flüchtlinggeschichte wird den Grünen sowas von um die Ohren fliegen. Anfang der 90er bei ebenfalls rund 400-500k Asylanträgen hat es die Reps mit 10% ins Parlament gespült.

Tja, anders wird es wohl kaum machbar sein, denn wie gesagt, die Infrastruktur und Organisation, hunderttausende Flüchtlinge aufzunehmen pro Jahr, hat Dtld. momentan einfach nicht und auch in Zukunft nicht.

[HugoBettauer]

Allein mit den syrischen Flüchtlingen sind die Aufnahmestellen überfordert.

Das hat mit Planungsfehlern zu tun. Die Zahl der Asylanträge schwankt in Deutschland seit Jahren zwischen 100.000 und 250.000 - letztes Jahr waren es 202.834. Wer damit nicht klarkommt, ist für den Normalfall nicht vorbereitet.

Kriminalität (z.B. in Mannheim wurde ein Drogendealerring aufgedeckt).

Willst du mir jetzt weismachen, dass es in Mannheim vorher keine Drogen gab?

Die müssen auch alle versorgt werden, sobald sie aus der Aufnahmestelle gehen können, d.h. sie brauchen eine Wohnung und Jobs. Woher soll das alles so schnell kommen?

Im Asylverfahren brauchen sie erstmal keine Arbeit. Danach schleckt die Wirtschaft die meisten unter ihnen grinsend auf, sobald sie grundlegende Deutschkenntnisse und Orientierungen haben. Wohnungen gibt es in Ostdeutschland genug. Die Nettomärkte würden sich dort über zusätzliche Kundschaft freuen.

[Blickwinkel]

Das hat mit Planungsfehlern zu tun. Die Zahl der Asylanträge schwankt in Deutschland seit Jahren zwischen 100.000 und 250.000 - letztes Jahr waren es 202.834. Wer damit nicht klarkommt, ist für den Normalfall nicht vorbereitet.

Ja, schon letztes Jahr gab es einen großen Anstieg, dieses Jahr ist er nochmal höher, auf gut deutsch, die Zahl der Flüchtlinge steigt rasant und natürlich ist das ein Thema, denn es reicht nicht, denen einen Zelt zu bieten, sondern die müssen eine echte Bleibe und Jobs kriegen, wenn sie anerkannt sind.

Willst du mir jetzt weismachen, dass es in Mannheim vorher keine Drogen gab?

Habe ich das behauptet? Aber es gibt im Umfeld der Unterbringung massive Probleme.

Im Asylverfahren brauchen sie erstmal keine Arbeit. Danach schleckt die Wirtschaft die meisten unter ihnen grinsend auf, sobald sie grundlegende Deutschkenntnisse und Orientierungen haben. Wohnungen gibt es in Ostdeutschland genug. Die Nettomärkte würden sich dort über zusätzliche Kundschaft freuen.

Also alle Flüchtlinge nach Ostdeutschland schaffen?

[HugoBettauer]

Ja, schon letztes Jahr gab es einen großen Anstieg, dieses Jahr ist er nochmal höher, auf gut deutsch, die Zahl der Flüchtlinge steigt rasant und natürlich ist das ein Thema, denn es reicht nicht, denen einen Zelt zu bieten, sondern die müssen eine echte Bleibe und Jobs kriegen, wenn sie anerkannt sind.

Es ist nicht die Aufgabe der Asylverwaltung, die Menschen in Arbeit zu bringen.

Habe ich das behauptet? Aber es gibt im Umfeld der Unterbringung massive Probleme.

Wenn ich benebelte Flüchtlinge sehe, habe ich viel Verständnis. Viele halten ja schon ein normales Leben am Rand der Gesellschaft nicht aus, wenn man da erst einen Krieg erlebt! Wenn jemand das große Geschäft sucht, gehört der Pac-Man aber in den Knast.

Also alle Flüchtlinge nach Ostdeutschland schaffen?

Zumindest mehr von ihnen. Zwar kann man Ballungsräume nicht aus der Pflicht entlassen, aber angesichts tausender ungenutzter Häuser, die schon da sind, ist es schwer vermittelbar, dass die Menschen stattdessen im Zelt wohnen sollen.

[Amtsschimmel]

Balkanflüchtlinge haben eine Ablehnungsquote von 99 %. Sie nehmen echten Flüchtlingen aus Syrien und anderen Krisengebieten die Plätze weg. Syrer etwa haben eine Anerkennungsquote von 99 %. Das Problem: In beiden Fällen benötigt das Verfahren ca. 12 Monate. Für einen Balkanflüchtling ist das sehr attraktiv. Das Taschengeld, welches jeder Flüchtling in Deutschland bekommt, ist heiß begehrt.

Man muss daher versuchen, die Verfahren zu beschleunigen und Balkanflüchtlinge im Eilverfahren durchzubringen und die Leute möglichst schnell auszuweisen. Dazu bedarf es aber mehr Personals in den Behörden.

[HugoBettauer]

Balkanflüchtlinge haben eine Ablehnungsquote von 99 %.

Das sagt nichts über die tatsächliche Gefährdung aus.

[Quatschki]

Für Zigeuner und viele andere ist der Balkan nicht sicher.

Er ist so sicher oder unsicher wie eh und je.
Es gibt da keine besondere Verschärfung in den letzten Jahren, die das Leben für Menschen, die seit vielen Generationen dort leben (und wegen ihrer Lebensart auch immer aneckten oder mit den Behörden in Konflikt gerieten) auf einmal besonders bedroht oder verfolgt machen.

[Dampflok]

Es ist ungeheuerlich, daß ausgerechnet Kretschmann von der Partei, die keine auch nur im Ansatz denkbare Begrenzung von Scheinasylanten will, nun die Flüchtlinge aus Baden-Württemberg nach Ostdeutschland auslagern will!

Eins der reichsten deutschen Bundeslaänder, ausgerechnet von der migrationsfreundlichsten Koalition regiert, soll also von den Belastungen möglichst freigehalten werden, damit deren Rotweingürtel-Idylle zumindest bis zu den nächsten Landtagswahlen ungestört bleibt.

Und wenn die Flüchtlinge aus BaWü dann in Ostdeutschland zu Problemen führen, können die Gutmenschen wieder lehrmeisterhaft mit dem Zeigefinger auf die dummen ostdeutschen Nazis zeigen.


♂

[Dampflok]

Die Frage ist sehr weit gefasst.

Die Balkanmigranten müssen zurück, klar. Der Balkan ist sicher.
Vielleicht könnte man Geldleistungen streichen und diese durch Sachleistungen ersetzen? Das würde eventuell die Attraktivität senken. Und den Geldbeutel der Gemeinden schonen, denn Großabnehmer erhalten Rabatt.

Das sage ich Ihrem Arbeitgeber.


♂

[Demolit]

Das sagt nichts über die tatsächliche Gefährdung aus.

Gefährdung ist ein Scheiß-Begriff. Die Typen sind nicht sozialisierbar in den Kategorien, die wir unter sozialisierbar verstehen...

"Das sind ja keine Asylbewerber. Die wollen nur deutsches Geld"

http://www.sueddeutsche.de/politik/serb ... -1.2584897

Und die Gutmeinenden hier meine die Är.. auf dem Balkan wären ärm Minschen.

echt

[Cat with a whip]

MP Kretschmann fordert gestern vom Bund schwarz auf weiß, dass Menschen aus dem Balkan hier legal Arbeitsmöglichkeit erhalten sollen. Was meint man hier zu dem Ansinnen des MP Kretschmann?

Der Bund wird aufgefordert, für Flüchtlinge vom Westbalkan legale Zugangsmöglichkeiten zum deutschen Arbeitsmarkt zu schaffen.

http://www.br.de/nachrichten/fluechtlin ... n-100.html

[Clematis]

Warum bloß diese Einschränkung auf den Balkan? Wieso z. B. nicht auch die Neuseeländer?

[bakunicus]

Gefährdung ist ein Scheiß-Begriff. Die Typen sind nicht sozialisierbar in den Kategorien, die wir unter sozialisierbar verstehen...

"Das sind ja keine Asylbewerber. Die wollen nur deutsches Geld"

http://www.sueddeutsche.de/politik/serb ... -1.2584897

Und die Gutmeinenden hier meine die Är.. auf dem Balkan wären ärm Minschen.

echt

der herr vučić kann viel erzählen wenn der tag lang ist.
fakt ist, dass die situation der roma & sinti in serbien derart prekär ist, dass man von politischer verfolgung ausgehen muß.
selbst wenn das zwar nicht offizielle regierungslinie oder verfassungskritik sein kann, dann findet die diskriminierung aber doch in einem ausmaß statt die einer politischen verfolgung gleichkommt.

und wie sich ein herr kretschmann an dieser stelle vor den karren der ministerpräsidenten spannen lässt, das ist mir ein unbegreifliches rätsel.
was der mann von sich gibt ist nicht mehr grüne politik.

hier mal ein paar links zu roma & sinti in serbien.
https://www.google.de/search?q=roma+sin ... 24&bih=694
http://www.nds-fluerat.org/projekte/rom ... n-serbien/
http://www.sueddeutsche.de/politik/sint ... -1.1506150
http://www.tagesspiegel.de/wissen/rassi ... 05514.html

und außerdem sind wir deutschen dieser volksgruppe noch etwas schuldig nach den 500.000 roma & sinti die in den konzentrationslagern vernichtet worden sind.
wohlgemerkt vernichtet, was weit mehr ist als ermordet.

[Cat with a whip]

Die Maoris sind so weit weg. Ca. 20.000 km.

[John Galt]

Die Balkanesen können in der deutschen Botschaft ihres Landes ein Arbeitsvisum beantragen.

[Blasphemist]

Es ist ungeheuerlich, daß ausgerechnet Kretschmann von der Partei, die keine auch nur im Ansatz denkbare Begrenzung von Scheinasylanten will, nun die Flüchtlinge aus Baden-Württemberg nach Ostdeutschland auslagern will!

Eins der reichsten deutschen Bundeslaänder, ausgerechnet von der migrationsfreundlichsten Koalition regiert, soll also von den Belastungen möglichst freigehalten werden, damit deren Rotweingürtel-Idylle zumindest bis zu den nächsten Landtagswahlen ungestört bleibt.

Und wenn die Flüchtlinge aus BaWü dann in Ostdeutschland zu Problemen führen, können die Gutmenschen wieder lehrmeisterhaft mit dem Zeigefinger auf die dummen ostdeutschen Nazis zeigen.


♂

ja sowas, die Realität kommt jetzt auch beim Barraskasper an. was hat er sich Mühe gegeben bei den Guten zu sein

[Blasphemist]

Das sage ich Ihrem Arbeitgeber.


♂

Barraskasper passt hier natürlich besser

[Atheist]

Was meint man hier zu dem Ansinnen des MP Kretschmann?

Fachkräftemangel, v.a. in der Pflege oder in sonstigem Dienstleistugnsgewerbe usw.

Die ganzen Spanier und Italiener kommen hier doch auch gut unter.

[bakunicus]

ja sowas, die Realität kommt jetzt auch beim Barraskasper an. was hat er sich Mühe gegeben bei den Guten zu sein

welche realität ?

[Cat with a whip]

Weder gehts hier um Neuseeländer, noch um bisherige Regularien zur Erlangung von Arbeitsvisa.

Da steht doch klar: "Der Bund wird aufgefordert für Flüchtlinge vom Westbalkan legale Zugangsmöglichkeiten zum deutschen Arbeitsmarkt zu schaffen."

Wenn das keine Ente ist, dann ist das tatsächlich auf dem Flüchtlingsgipfel gestern in Stuttgart vom Land Baden-Württemberg als Forderung an den Bund so aufgestellt. Ich kann ja auch nichts dafür.

@Atheist:
Ja, dann schwebt Ihnen zum Beispiel quasi eine Erweiterung der Freizügigkeit vor, die bisher halt EU-Ausländer genossen, auch auf die Staaten des Westbalkans, nicht wahr?

[Atheist]

@Atheist:
Ja, das hieße dann zum Beispiel quasi eine Erweiterung der Freizügigkeit, die ja bisher halt EU-Ausländer genossen, auch für die Staaten des Westbalkans, nicht wahr?

Na ja, das ist nicht unbedingt das, was ich meinte, gehört aber letztendlich auch dazu. Ich frage mich halt nur, was Italiener, Spanier oder Griechen können, was die Balkan-Bewohner nicht können. Bedarf hat Deutschland sowohl an hoch- als auch an geringqualifizierten Kräften. Wo ist also das Problem?

[Clematis]

Na ja, das ist nicht unbedingt das, was ich meinte, gehört aber letztendlich auch dazu. Ich frage mich halt nur, was Italiener, Spanier oder Griechen können, was die Balkan-Bewohner nicht können. Bedarf hat Deutschland sowohl an hoch- als auch an geringqualifizierten Kräften. Wo ist also das Problem?

Also warum nicht die ganze Welt einladen?
Bei hoher Nachfrage können die besten ausgewählt werden.

[Cat with a whip]

Wo ist also das Problem?

Das Problem ist offenbar dass es diese Arbeitsmöglichkeit für gewöhnliche Menschen aus dem Westbalkan bisher faktisch nicht gibt.
Eine Chance auf ein Arbeitsvisum wie es derzeit ausgestellt wird haben bestenfalls wenige besonders qualifizierte, wie zum Beispiel gesuchte Akademiker.

Man lese aber doch noch einmal genau: Da steht Flüchtlinge. Nicht irgendwelche Arbeitsmigranten. D.h. das Land Baden-Württemberg möchte über den Bund erreichen, dass Menschen die aus dem Westbalkan hierher flüchteten legalen Zugang zum Arbeitsmarkt bekommen. Oder liest da wer etwas anderes?

[Amtsschimmel]

Sorry, aber auch wenn es hart klingt: Zu Verfolgung gehört schon ein bisschen mehr. Dass ein Land kein vernünftiges Gesundheitssystem hat, dass Unterkünfte nicht deutschen Standards entsprechen usw. ist wohl in 90 % der Welt Alltag, das hat nichts mit Verfolgung zu tun. Ich will mal wirklich konkrete Beispiele hören, was ihr hier konkret unter einer Verfolgung versteht. Arm oder obdachlos zu sein stellt für mich jedenfalls erstmal keine Verfolgung dar.

Außerdem sind Balkanflüchtlinge nicht nur Sinti und Roma. Unter Balkanflüchtlinge fallen Serben, Kosovaren, Albaner usw....

[Clematis]

Man lese aber doch noch einmal genau: Da steht Flüchtlinge. Nicht irgendwelche Arbeitsmigranten. D.h. das Land Baden-Württemberg möchte über den Bund erreichen, dass Menschen die aus dem Westbalkan hierher flüchteten legalen Zugang zum Arbeitsmarkt bekommen. Oder liest da wer etwas anderes?

Flüchtlinge und Arbeitsmigranten vom Balkan sind das gleiche.
Sie flüchten aus der Armut und hoffen hier auf Arbeit und ein besseres Leben.

[bakunicus]

Sorry, aber auch wenn es hart klingt: Zu Verfolgung gehört schon ein bisschen mehr. Dass ein Land kein vernünftiges Gesundheitssystem hat, dass Unterkünfte nicht deutschen Standards entsprechen usw. ist wohl in 90 % der Welt Alltag, das hat nichts mit Verfolgung zu tun. Ich will mal wirklich konkrete Beispiele hören, was ihr hier konkret unter einer Verfolgung versteht. Arm oder obdachlos zu sein stellt für mich jedenfalls erstmal keine Verfolgung dar.

Außerdem sind Balkanflüchtlinge nicht nur Sinti und Roma. Unter Balkanflüchtlinge fallen Serben, Kosovaren, Albaner usw....

es ist ja auch mehr ...
behördenwillkür, kein zugang zu wasser, abwasser und strom, oftmals keine möglichkeit die kinder in die schule zu schicken, diskriminierung am arbeitsplatz usw. usw. ...

[Atheist]

Das Problem ist offenbar dass es diese Arbeitsmöglichkeit für gewöhnliche Menschen aus dem Westbalkan bisher faktisch nicht gibt.
Eine Chance auf ein Arbeitsvisum wie es derzeit ausgestellt wird haben bestenfalls wenige besonders qualifizierte, wie zum Beispiel gesuchte Akademiker.

Man lese aber doch noch einmal genau: Da steht Flüchtlinge. Nicht irgendwelche Arbeitsmigranten. D.h. das Land Baden-Württemberg möchte über den Bund erreichen, dass Menschen die aus dem Westbalkan hierher flüchteten legalen Zugang zum Arbeitsmarkt bekommen. Oder liest da wer etwas anderes?

Was sollen ausländische Akademiker z.B. in der Altenpflege, im Gastgewerbe oder im Handwerk?

Mein Hauswart muss nicht studiert haben; es genügt mir, wenn er Deutsch spricht und sein (innerhalb von wenigen Jahren erlernbares) Handwerk beherrscht.

[Mari]

Flüchtlinge und Arbeitsmigranten vom Balkan sind das gleiche.
Sie flüchten aus der Armut und hoffen hier auf Arbeit und ein besseres Leben.

Nein, da gibt es einen entscheidenden Unterschied. Wer arbeiten will sucht sich eine Arbeit und fordert kein Asyl und keine Sozialleistungen.
Serbiens Ministerpräsident Aleksandar Vučić hat in einem Interviev mit der Süddeutschen Zeitung bestritten, daß Menschen aus Serbien nach Deutschland flüchteten, weil sie in ihre Heimat verfolgt würden. „Das sind ja keine Asylbewerber. Die wollen nur deutsches Geld“.
Viele Asylbewerber aus Serbien betrachteten die deutschen Sozialleistungen als interessante Einnahmequelle, der monatliche Durchschnittslohn in Serbien liegt bei 380 Euro. Wir sind keine Rassisten und keine Nationalisten. Mein Land bietet allen gleiche Chancen, es gibt bei uns keine politischen Gegner der Roma.“

[Demolit]

So es ist. Aber die Gutmeinenden sehen immer nur dä ärm Minsch. Dessen Lügengeschichten er gerne abnimmt.

Die Typen aus dem Balkan, die hier in den Stadtteilen als " Flüchtlinge " untergebracht sind mischen auch schön auf.

Kölner Südstadt gerade eine mühsam errichtete Anlaufstelle und Freizeitstätte für Jugendliche mit schwierigem Hintergrund aufgemischt. Die Sozialarbeiter sind da dem Gebahren der Typen hilflos ausgesetzt. Die aggressive Haltung der Typen gegenüber den dort Anwesenden haben die alten Nutzer, die dort betreut und angeleitet wurden, vertrieben und die beherrschen jetzt da die Szene. Soforthilfe der Kirche und der Stadt = Geld reinpumpen um noch mehr Betreuungspotential zu schaffen............Wunderbar...........nur das man sich in einer fremden Umgebung entsprechend benehmen sollte, kommt den Balkanesen nicht in den Sinn.

Vielleicht müssen die Balkanesen deshalb immer "flüchten" weil = kein Mensch braucht den Driss dieser ärm Minschen.

echt

[Brimborium]

Was sollen ausländische Akademiker z.B. in der Altenpflege, im Gastgewerbe oder im Handwerk?

Ausländische Akademiker landen in Deutschland in Negerjobs, weil die meisten Deutschen denken,
dass das der Job der Ausländer ist.

[Provokateur]

Der Unterschied zwischen "Migranten" und "Flüchtlingen" scheint einigen nicht aufzugehen, ebenso die Differenz zwischen "Flammenwerfer" und "Ersetzen von Geld- durch Sachleistungen bei Personen, deren Asylantenstatus sich noch in der Überprüfung befindet".

Muss schlimm sein, wenn Mutti morgens noch die Sachen zum Anziehen rauslegt, denn das ist die zwingende Folge solcher intellektuellen Beschränkungen.

[Dampflok]

es ist ja auch mehr ...
behördenwillkür, kein zugang zu wasser, abwasser und strom, oftmals keine möglichkeit die kinder in die schule zu schicken, diskriminierung am arbeitsplatz usw. usw. ...

Und dann ist die Lösung das Land ausbluten zu lassen und an dere Sozialsysteme zu fluten?

Gerade von einem Linken hätte ich erwartet daß er sich dafür einsetzt, daß die Zustände für die Völker in ihren Heimatländern sich verbessern!

Dafür aber sind - man kann es drehen und wenden - in erster Linie die dortigen Völker selbst verantwortlich. Sie mögen nichts für ihre eigenen Arbeitslosigkeit können, aber sie können und müssen sich dann andere Regierungen schaffen. Auch "Diskriminierung am Arbeitsplatz" wo immer in der Welt ist eben kein Grund, ausgerechnet deutsche Sozialleistungen zu beziehen.

Der Part der "deutschen" Verantwortung kann und soll darin liegen, Seitens der Regierung Druck auszuüben, ggf. hohe Zölle/Verbote auf Waren aus Kinderarbeit etc. zu belegen. Es kann aber doch keine Lösung sein, die mulitinationalen Großkonzerne Walten zu lassen und dann, wenn die Zustände in den Ländern für Viele die Option Auswanderung sinnvoll erscheinen lassen, dann hier die Tore weit aufzumachen, damit die Konzerne auch hier Billigarbeiter haben.

Das Lohnniveau wird nämlich auch hier sinken wenn überall Biligarbeiter im Lande sind. Zudem werden die Sozialsysteme zurückgefahren werden müssen, weil dann einfach zu Viele sich drin befinden.

Und das wird auch die Deutschen betreffen die meinen, mit Harz4 gehts auf dem bekannten Niveau weiter. Das kann auch mal sinken. Vorwände sind dann ja vorhanden.


♂

[HugoBettauer]

MP Kretschmann fordert gestern vom Bund schwarz auf weiß, dass Menschen aus dem Balkan hier legal Arbeitsmöglichkeit erhalten sollen. Was meint man hier zu dem Ansinnen des MP Kretschmann?

Deutschland kann arbeitsfähige Menschen und natürlich auch ihre Familienmitglieder gut gebrauchen. Deutschland rückt in den Städten zusammen und schrumpft insgesamt. Es ist Platz, vor allem in den Kleinstädten und gerade Handwerk und Pflege ringen um jede Hand.

[bakunicus]

Und dann ist die Lösung das Land ausbluten zu lassen und an dere Sozialsysteme zu fluten?

Gerade von einem Linken hätte ich erwartet daß er sich dafür einsetzt, daß die Zustände für die Völker in ihren Heimatländern sich verbessern!

Dafür aber sind - man kann es drehen und wenden - in erster Linie die dortigen Völker selbst verantwortlich. Sie mögen nichts für ihre eigenen Arbeitslosigkeit können, aber sie können und müssen sich dann andere Regierungen schaffen. Auch "Diskriminierung am Arbeitsplatz" wo immer in der Welt ist eben kein Grund, ausgerechnet deutsche Sozialleistungen zu beziehen.

Der Part der "deutschen" Verantwortung kann und soll darin liegen, Seitens der Regierung Druck auszuüben, ggf. hohe Zölle/Verbote auf Waren aus Kinderarbeit etc. zu belegen. Es kann aber doch keine Lösung sein, die mulitinationalen Großkonzerne Walten zu lassen und dann, wenn die Zustände in den Ländern für Viele die Option Auswanderung sinnvoll erscheinen lassen, dann hier die Tore weit aufzumachen, damit die Konzerne auch hier Billigarbeiter haben.

Das Lohnniveau wird nämlich auch hier sinken wenn überall Biligarbeiter im Lande sind. Zudem werden die Sozialsysteme zurückgefahren werden müssen, weil dann einfach zu Viele sich drin befinden.

Und das wird auch die Deutschen betreffen die meinen, mit Harz4 gehts auf dem bekannten Niveau weiter. Das kann auch mal sinken. Vorwände sind dann ja vorhanden.


♂

ich rede speziell von den roma & sinti ...
du mußt dir schon die mühe machen dem verlauf der argumente zu folgen.

[HugoBettauer]

Tolle Sache, Kretschmann, aber warum willst du deine Flüchtlinge aus BW in den Osten Deutschlands abschieben?

In BW gibt es viel Arbeit und wenig Platz. Im Osten gibt es viel Platz und wenig Arbeit. Zuwanderer dürfen arbeiten, sollen arbeiten. Flüchtlinge dürfen zunächst noch nicht arbeiten.

[Quatschki]

Wie wäre es denn, wenn der Herr Kretschmann mal dafür sorgt, dass die Wirtschaft seines Bundeslandes mal ein bißchen mehr auf dem Balkan investiert, damit dort Arbeitsplätze entstehen?!
Die Konzerne wollen doch ständig was von den Landesregierungen: Subventionen, Bau- oder Exportgenehmigungen - da hat man als Regierung doch Mittel und Hebel, auch mal Investitionen im Interesse des Friedens in Europa zu lenken!

[HugoBettauer]

Wie wäre es denn, wenn der Herr Kretschmann mal dafür sorgt, dass die Wirtschaft seines Bundeslandes mal ein bißchen mehr auf dem Balkan investiert, damit dort Arbeitsplätze entstehen?!

Staatsdirigismus hat den Balkan dahin gebracht, wo er jetzt ist. Der und deutsche Rüstungsgüter.

[schokoschendrezki]

Kretschmann will nicht einfach nur "den Zuzug vom Balkan erleichtern" sondern fordert eine Doppelstrategie: Auf der einen Seite sagt er, Länder wie Montenegro oder Mazedonien gehören zu Europa und es müsse perspektiv normal sein, dass ein Europäer sich in Europa frei seinen Arbeitsplatz sucht. Auf der anderen Seite fordert er, diese Länder als sichere Herkuftsländer zu betrachten und den Missbrauch des Asylrechts einzuschränken. Richtig. Mazedonier, Serben usw. gehören in unsere normale Alltagswirklichkeit und nicht in separierte Flüchtlingsheime. Und zur Qualifikation ist anzumerken, dass nicht nur ein Bedarf an Arbeitskräften sondern auch einer an Auszubildenden besteht.

[HugoBettauer]

Mazedonier, Serben usw. gehören in unsere normale Alltagswirklichkeit und nicht in separierte Flüchtlingsheime.

Auch die Flüchtlinge gehören nicht kaserniert. Nach der Erstaufnahme sollten sie in kleineren Wohngruppen über die Stadt verteilt werden.

[schokoschendrezki]

Wie wäre es denn, wenn der Herr Kretschmann mal dafür sorgt, dass die Wirtschaft seines Bundeslandes mal ein bißchen mehr auf dem Balkan investiert, damit dort Arbeitsplätze entstehen?!
Die Konzerne wollen doch ständig was von den Landesregierungen: Subventionen, Bau- oder Exportgenehmigungen - da hat man als Regierung doch Mittel und Hebel, auch mal Investitionen im Interesse des Friedens in Europa zu lenken!

Es wäre schon viel getan, wenn etwa das Heer der USA- und EU-"Helfer" im Kosovo nicht derart korrupt wäre. Stattdessen werden Enthüllerinnen wie die Eulex-Beamte Maria Bamieh kaltgestellt. Schönes "Vorbild" für den sprichwörtlichen Balkan.

[schokoschendrezki]

Auch die Flüchtlinge gehören nicht kaserniert. Nach der Erstaufnahme sollten sie in kleineren Wohngruppen über die Stadt verteilt werden.

Ja. o.k.

[HugoBettauer]

Was hast du denn gedacht, was passiert, wenn man einen Mafiaklan losschickt, aus einem Protektorat einen lebensunfähigen Staat zu machen und dann überzähliges Personal auf Dauerurlaub hinfliegt, auf dass es Geldverteiler spielt? Natürlich ist Kosovo im Arsch und korrupt. Das wusste man vorher.

[Demolit]

Es wäre schon viel getan, wenn etwa das Heer der USA- und EU-"Helfer" im Kosovo nicht derart korrupt wäre. Stattdessen werden Enthüllerinnen wie die Eulex-Beamte Maria Bamieh kaltgestellt. Schönes "Vorbild" für den sprichwörtlichen Balkan.

Sag etwas über was aus ?

Doch eher um das arschige Verteilungsspiel mit den Mitteln, die die EU zur Verfügung stellt unter den dreckigen Clans der kriminellen Eliten dort, die ihre Pattschhändchsn mittlerweile auch in D spielen lassen....

und natürlich über die Blauäugigkeit der EU mit den Gutmeinenden, die den ärm Minsche da helfen wollen. Den Kriminellen Balkanesen aber stetig füttern.

echt