Ultra-Nationalisten proben den Aufstand gegen Kiew

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Re: Ultra-Nationalisten proben den Aufstand gegen Kiew

Beitrag von zollagent »

Der General » Sa 18. Jul 2015, 10:24 hat geschrieben:
Wo interveniert denn Rußland, auf dem Mond :?: Du vertust Dich gerade mit den Ländern, die USA interveniert fast täglich Stichwort Drohnen usw....
In der Ukraine. Du engagierst dich hier seit Monaten für nichts? General, ich halte das für einen Selbstbetrug.
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Re: Ultra-Nationalisten proben den Aufstand gegen Kiew

Beitrag von zollagent »

Der General » Sa 18. Jul 2015, 10:22 hat geschrieben:
Nö, die Gewaltsame Regierungsübernahme war der Auslöser des Konfliktes. Man hätte den demokratisch gewählten Präsidenten bei einer nächsten Wahl demokratisch abwählen können, so aber mit Waffengewalt die Macht zu übernehmen ist Illegal.

Zum Glück gibt es die Traktorfahrer und Bergarbeiter, die dieses im Osten nicht aktzeptiert haben und das auch völlig zu Recht.

Stell Dir vor die AFD Mitglieder bewaffnen sich und stürmen "unsere" Regierung, DU wärst dann ganz schnell ein Terrorist wenn Du das nicht akzeptieren könntest und separatirst :D
Erzähl keinen Unfug! Auch du müßtest es wissen, die Abkehr Janukovichs von dem von der Mehrheit der Bevölkerung gewünschten und befürworteten Annäherung an die EU war der Auslöser der Proteste. Und die Gewalt begann mit dem Schußwaffengebrauch gegen die Demonstranten. Daß unsere Moskau-Fraktion daraus eine Gewaltanwendung seitens der Demonstranten konstruiert, ist nur eine Sumpfblüte der Geschichte. Weder Moskau noch die Puteria hat irgendein Recht, über innere Angelegenheiten der Ukraine zu bestimmen, noch viel weniger, deswegen Aufstände zu schüren und auch ebensowenig, selbst aktiv in diese Aufstände einzugreifen.
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Re: Ultra-Nationalisten proben den Aufstand gegen Kiew

Beitrag von Der General »

zollagent » Sa 18. Jul 2015, 11:59 hat geschrieben: In der Ukraine. Du engagierst dich hier seit Monaten für nichts? General, ich halte das für einen Selbstbetrug.
Das Rußland Krieg gegen die Ukraine führt findet wohl nur im Zollamt Kaiserslautern statt?! Schick mir bitte eine PN. wenn der Russe vor Hannover steht :|
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Re: Ultra-Nationalisten proben den Aufstand gegen Kiew

Beitrag von zollagent »

Der General » Sa 18. Jul 2015, 11:32 hat geschrieben:
Das Rußland Krieg gegen die Ukraine führt findet wohl nur im Zollamt Kaiserslautern statt?! Schick mir bitte eine PN. wenn der Russe vor Hannover steht :|
Es findet in der Ukraine statt. Dein stetes Leugnen wider jeden Hinweis schafft das nicht aus der Welt.
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Re: Ultra-Nationalisten proben den Aufstand gegen Kiew

Beitrag von Der General »

[zollagent hat geschrieben: Erzähl keinen Unfug! Auch du müßtest es wissen, die Abkehr Janukovichs von dem von der Mehrheit der Bevölkerung gewünschten und befürworteten Annäherung an die EU war der Auslöser der Proteste.
Das bestreite ich auch gar nicht im Gegenteil, auch Korruption spielte eine Rolle für die friedlichen Demos., die im übrigen über Monate schon gingen.

Das DU aber nun von einer Mehrheit sprichst, ist wiederum lächerlich. 50.000 von mir aus auch 100.000 Maidan Protestler ist doch nicht Repräsentativ für ein Land was über 50 Millionen hat!

Mehrheitsverhältnisse gibt es bei Wahlen. Hätte man nur wenige Wochen weiter friedlich demonstriert bis zu den nächsten Wahlen, hätte man den Janukowitsch ganz demokratisch und legitim abwählen können. Wäre dies geschehen, würden wir hier gar nicht streiten!
[zollagent hat geschrieben: Und die Gewalt begann mit dem Schußwaffengebrauch gegen die Demonstranten.
Genauso wie in Lybien, nur damals gab es Augenzeugen die klar aussagten, dass einige Demonstranten von "außen" mit Handfeuerwaffen versorgt worden sind. Die Todesschüsse vom maidan sind bis Heute nicht aufgeklärt.
[zollagent hat geschrieben: Daß unsere Moskau-Fraktion daraus eine Gewaltanwendung seitens der Demonstranten konstruiert, ist nur eine Sumpfblüte der Geschichte. Weder Moskau noch die Puteria hat irgendein Recht, über innere Angelegenheiten der Ukraine zu bestimmen, noch viel weniger, deswegen Aufstände zu schüren und auch ebensowenig, selbst aktiv in diese Aufstände einzugreifen.
Kein Rechter und kein Linker oder ein sonstiger "Sektor" hat ein Recht eine legitime und demokratisch gewählte Regierung zu stürzen. Die Ukraine ist nicht der Kongo.

Und Moskau, hat sehr wohl das Recht einzugreifen, wenn gebürtige Russen dort Gefahr laufen unter Gewaltanwendung Schaden zu nehmen!
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Re: Ultra-Nationalisten proben den Aufstand gegen Kiew

Beitrag von Der General »

zollagent » Sa 18. Jul 2015, 12:38 hat geschrieben: Es findet in der Ukraine statt. Dein stetes Leugnen wider jeden Hinweis schafft das nicht aus der Welt.
Hast DU dafür auch mal einen Beleg ?
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Re: Ultra-Nationalisten proben den Aufstand gegen Kiew

Beitrag von zollagent »

Der General » Sa 18. Jul 2015, 11:48 hat geschrieben:
Hast DU dafür auch mal einen Beleg ?
Auch das wurde dir hier so oft belegt, daß man von vorsätzlicher Ignoranz sprechen kann. Es gibt Gefangene russische Soldaten, es gibt Fahnenflüchtige, die nicht in die Ukraine zum Kampfeinsatz wollen, es gibt Fotos, es gibt Aussagen von Anwohnern und dagegensetzen kannst du nur dein "keine-Belege"-Geschwafel. Was nicht existieren darf, das existiert auch nicht in der kleinen Russland-Welt des Generals.
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Re: Ultra-Nationalisten proben den Aufstand gegen Kiew

Beitrag von zollagent »

Der General » Sa 18. Jul 2015, 11:47 hat geschrieben:...

Das DU aber nun von einer Mehrheit sprichst, ist wiederum lächerlich. 50.000 von mir aus auch 100.000 Maidan Protestler ist doch nicht Repräsentativ für ein Land was über 50 Millionen hat!
...
Die gleiche "Argumentation", die gegen die Montagsdemonstranten in der DDR gerichtet war. Diese Menschen hätten sich nicht monatelang auf dem Majdan halten können, wenn sie keinen Rückhalt und keine Unterstützung aus der Bevölkerung gehabt hätten. Und die Wahlergebnisse nachher sprechen auch Bände. Aber die sind ja nicht vom Kreml abgesegnet und daher für den General nicht existent.
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Re: Ultra-Nationalisten proben den Aufstand gegen Kiew

Beitrag von DarkLightbringer »

Der General » Samstag 18. Juli 2015, 07:39 hat geschrieben:
Man muß das Übel an der Wurzel packen, also erst einmal die Kiev Junta Politisch *MIEP* und Herrn Steinmeier mal fragen was er sich gedacht hat, mit Funktionäre der NAZI Partei einen Kaffee zu trinken.


Verstoss §5-2 Billigung von Straftaten, Gewaltverherrlichung
Die Bundesregierung hat sich stets für einen Gewaltverzicht ausgesprochen und auch die russische Intervention scharf kritisiert.
Das stärkt die junge ukrainische Demokratie, die die Maidan-Revolution gegen innere und äußere Feinde verteidigt.
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Re: Ultra-Nationalisten proben den Aufstand gegen Kiew

Beitrag von MN7 »

Der General » Sa 18. Jul 2015, 12:48 hat geschrieben:
Hast DU dafür auch mal einen Beleg ?
Ein Beispiel von Hunderten.

http://en.censor.net.ua/news/321811/osc ... to_ukraine

Natürlich wirst du es leugnen. Wie auch alle anderen Beweise, die bisher vorgelegt wurden.
Zuletzt geändert von MN7 am Samstag 18. Juli 2015, 14:17, insgesamt 1-mal geändert.
carlo

Re: Ultra-Nationalisten proben den Aufstand gegen Kiew

Beitrag von carlo »

MN7 » Sa 18. Jul 2015, 14:17 hat geschrieben:
Ein Beispiel von Hunderten.

http://en.censor.net.ua/news/321811/osc ... to_ukraine

Natürlich wirst du es leugnen. Wie auch alle anderen Beweise, die bisher vorgelegt wurden.

Sehr schön ! Ausser einem T-80 Panzer auf einer Teststrecke war wohl gerade keiner vorhanden ,dem man mit Photoshop mal eben 2 Flaggen anpinnen konnte.
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Re: Ultra-Nationalisten proben den Aufstand gegen Kiew

Beitrag von Darkfire »

Es ist schön zu sehen wie sich die Putinisten darüber aufregen, daß unter politischem Vorwand ganz offensichtlich um Kriminelle Gewinne gestritten wird.
Hier ein Beispiel wie das Russland unter seinen Vasallen regelt.
Unter den Separatisten in der Ostukraine herrscht ein Machtkampf. Einige Kommandanten, die sich öffentlich gegen die Führung der "Volksrepublik Luhansk" aussprachen, wurden ermordet. Egal, wer die Täter sind: Die Mordserie an den Kritikern hilft der Luhansker Führung.

Das hat offenbar brutale Konsequenzen. In den vergangenen Monaten wurden mehrere Kommandeuren der Separatisten ermordet, die sich gegen die von Russland unterstützten Anführer aussprachen. Zuletzt starb der legendäre Separatisten-Kommandeur Aleksej Mosgowoj, nachdem sein Auto in eine professionell installierte Sprengfalle geraten war. Mosgowoj kontrollierte die Stadt Altschewsk und war ein scharfer Kritiker der Führung in Luhansk. Das galt auch für die Kommandeure Bondarenko und Bednow, die auf ähnliche Weise umkamen. Kurz vor seinem Tod sagte Mosgowoj einem Journalisten:

"Ich sehe bei uns keine einzige Partei für das Volk. Es geht den Politikern nur um ihre Geschäftsinteressen. Ich werde eine eigene Partei gründen, eine Volkspartei, mit einem Sinn für Gerechtigkeit und einem Gewissen."

Dazu kam es nicht mehr – Kommandeur Aleksej Mosgowoj wurde umgebracht. Von wem – dazu gibt es mehrere Versionen. Verantwortlich seien die Anführer der Luhansker Volksrepublik - möglicherweise mit Unterstützung russischer Spezialeinheiten, vermuten auch viele Anhänger der Separatisten. Eine andere These vertritt die sogenannte Staatsanwaltschaft der Volksrepublik. Sie geht von ausländischen Agenten aus, die den Anschlag verübten.
http://www.deutschlandradiokultur.de/ma ... _id=322247
Da scheinen die Chefmafiosis aufzuräumen.

Übrigens auch auffällig, im Donbass werden aktive Feldkomandeure beseitigt die stören und in der Ukraine werden Ehemalige Politiker der Janukowitch Partei die zuviel wissen beseitigt.
Die Betonung liegt auf ehemalige Politiker dennen Prozesse bevorstanden in dennen ihr Wissen wohin die Milliarden verschwanden sehr interessant gewesen wäre.
Auch Janukowitch Sohn hatte ein sehr bedauerlichen Unfall in Russland beim Angeln, einer der grössten Mitwisser.

Man merkt daß hier ein Geheimdienst sehr aktiv ist.
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Re: Ultra-Nationalisten proben den Aufstand gegen Kiew

Beitrag von Der General »

zollagent » Sa 18. Jul 2015, 13:30 hat geschrieben: Auch das wurde dir hier so oft belegt, daß man von vorsätzlicher Ignoranz sprechen kann. Es gibt Gefangene russische Soldaten, es gibt Fahnenflüchtige, die nicht in die Ukraine zum Kampfeinsatz wollen, es gibt Fotos, es gibt Aussagen von Anwohnern und dagegensetzen kannst du nur dein "keine-Belege"-Geschwafel. Was nicht existieren darf, das existiert auch nicht in der kleinen Russland-Welt des Generals.
Du hast also mal wieder keine Belege, dachte ich mir schon schiebst die Verantwortung lieber auf andere .. "die haben ja schon" :x
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Re: Ultra-Nationalisten proben den Aufstand gegen Kiew

Beitrag von Der General »

MN7 » Sa 18. Jul 2015, 14:17 hat geschrieben:
Ein Beispiel von Hunderten.

http://en.censor.net.ua/news/321811/osc ... to_ukraine

Natürlich wirst du es leugnen. Wie auch alle anderen Beweise, die bisher vorgelegt wurden.
Censor Net = to Ukrainski Novyny information agency, sag mal willst DU mich veräppeln :?:

Da kannst Du ja gleich Bilder von poroschenko zeigen mit Russischen Soldatenausweisen. Jeden Tag hat der neue in den Händen und die Russischen Soldaten, sind so blöd und nehmen die auch immer mit wenn sie sich fangen lassen :D
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Re: Ultra-Nationalisten proben den Aufstand gegen Kiew

Beitrag von Der General »

DarkLightbringer » Sa 18. Jul 2015, 13:49 hat geschrieben: Die Bundesregierung hat sich stets für einen Gewaltverzicht ausgesprochen und auch die russische Intervention scharf kritisiert.
Das stärkt die junge ukrainische Demokratie, die die Maidan-Revolution gegen innere und äußere Feinde verteidigt.
Nur blöd wenn die Maidan Revolution zum größenteil aus Nazis besteht die diese Gewalt dann angefangen hat.

Nach meiner Meinung, hat die Bundesregierung sogar diese Ultra-Nationalisten unterstützt, dass ein deutscher Aussenminister sogar mit den Funktionären der NAZIS Kaffee trinkt, bleibt einzigartig :dead:
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Re: Ultra-Nationalisten proben den Aufstand gegen Kiew

Beitrag von DarkLightbringer »

Der General » Samstag 18. Juli 2015, 15:35 hat geschrieben:
Nur blöd wenn die Maidan Revolution zum größenteil aus Nazis besteht die diese Gewalt dann angefangen hat.

Nach meiner Meinung, hat die Bundesregierung sogar diese Ultra-Nationalisten unterstützt, dass ein deutscher Aussenminister sogar mit den Funktionären der NAZIS Kaffee trinkt, bleibt einzigartig :dead:
Die NPD steht fest an der Seite des Putin-Regimes. Die Nazis sind sogar zum Kaffeetrinken nach St. Petersburg eingeladen worden.

Die Maidan-Revolution aber ist ihrem Wesen nach progressiv und ist aus dem Impuls der Volkserhebung entstanden.

In einer Rede zur Nation hat Poroschenko nochmals unterstrichen, welches die wichtigsten Feinde der Ukraine sind - die Oligarchie, die Korruption und die Aggression von außen.
http://www.nzz.ch/international/krieger ... 1.18555460
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Re: Ultra-Nationalisten proben den Aufstand gegen Kiew

Beitrag von Sekretär des ZK »

DarkLightbringer » Sa 18. Jul 2015, 15:54 hat geschrieben: Die NPD steht fest an der Seite des Putin-Regimes.
Mit oder ohne die V-Leute? Vielleicht versucht der Verfassungsschutz Putin mittels NPD auszuschöpfen?
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Re: Ultra-Nationalisten proben den Aufstand gegen Kiew

Beitrag von Der General »

DarkLightbringer » Sa 18. Jul 2015, 16:54 hat geschrieben: Die NPD steht fest an der Seite des Putin-Regimes. Die Nazis sind sogar zum Kaffeetrinken nach St. Petersburg eingeladen worden.

Die Maidan-Revolution aber ist ihrem Wesen nach progressiv und ist aus dem Impuls der Volkserhebung entstanden.

In einer Rede zur Nation hat Poroschenko nochmals unterstrichen, welches die wichtigsten Feinde der Ukraine sind - die Oligarchie, die Korruption und die Aggression von außen.
http://www.nzz.ch/international/krieger ... 1.18555460
Also ist der Oligarch Poroschenko sein eigener Feind?

Petro Poroschenko:

Sein Vermögen erlangte er aus den Gewinnen seiner Unternehmensgruppe Ukrprominvest (u.a. Schokolade, TV-Sender, Auto-, Schiffbau- und Rüstungsunternehmen). 2013 wurde er vom Wirtschaftsmagazin Forbes mit einem geschätzten Vermögen von 1,6 Milliarden US-Dollar auf Platz sieben der ukrainischen Oligarchen gelistet.

Im Jahre 2005 wurde laut dem polnischen Nachrichtenmagazin Wprost sein Vermögen noch auf etwa 350 Millionen US-Dollar geschätzt.[2]

Quelle Wikipedia.

Informationen über die Ultra Nationalisten der Ukraine:

Die Gruppe entstand im November 2013 während des Euromaidan als Zusammenschluss von mehreren nationalistischen und rechtsextremen Gruppen. Gründungsorganisationen waren unter anderem die Organisation Trysub, die Sozial-Nationale Versammlung, deren paramilitärischer Arm Patriot der Ukraine sowie die Partei UNA-UNSO.

Während des Euromaidan hatte der Prawyj Sektor eine Schlüsselrolle bei der Verteidigung des Maidan in Kiew gegen Regierungseinheiten. Dabei war er für die Eskalation der Gewalt mitverantwortlich


Ich denke, als Neoliberaler befindest DU Dich auf der falschen Seite, ist aber nur mein Eindruck!??
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Re: Ultra-Nationalisten proben den Aufstand gegen Kiew

Beitrag von zollagent »

Der General » Sa 18. Jul 2015, 15:22 hat geschrieben:
Du hast also mal wieder keine Belege, dachte ich mir schon schiebst die Verantwortung lieber auf andere .. "die haben ja schon" :x
Eben. Du bist nicht bedeutend genug, daß man dir alle 14 Tage die gleichen Nachweise verlinken müßte. Dieses Puteriaspielchen ist schon ein bißchen zu oft gespielt worden.
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Re: Ultra-Nationalisten proben den Aufstand gegen Kiew

Beitrag von zollagent »

Sekretär des ZK » Sa 18. Jul 2015, 16:08 hat geschrieben: Was für eine lächerliche Arroganz. Aber erwartet denn schon von Dir Quellen? Sprüche sind alles, wozu du noch in der Lage bist.
Mir gehen halt die Propagandaquellen des Heilsfürsten ab. Daran wird es liegen. ;)
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Re: Ultra-Nationalisten proben den Aufstand gegen Kiew

Beitrag von MN7 »

Der General » Sa 18. Jul 2015, 16:29 hat geschrieben:
Censor Net = to Ukrainski Novyny information agency, sag mal willst DU mich veräppeln :?:

Da kannst Du ja gleich Bilder von poroschenko zeigen mit Russischen Soldatenausweisen. Jeden Tag hat der neue in den Händen und die Russischen Soldaten, sind so blöd und nehmen die auch immer mit wenn sie sich fangen lassen :D
Nix Ukrainski Novyny. Offizieller OSZE-Bericht. Kannst du auch auf deren Seite nachlesen. Mittlerweile ist dort auch das finale OSZE-Statement zur Situation in der Ostukraine öffentlich, falls diesbezüglich Zweifel bestehen. Mit klarer Aussage. Das wirst du auf Sputnik oder deinen Verschwörerblogs nicht in einer unzensierten Version finden. Sollst du für deine Funktion halt nicht wissen.
Zuletzt geändert von MN7 am Samstag 18. Juli 2015, 18:04, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Ultra-Nationalisten proben den Aufstand gegen Kiew

Beitrag von DarkLightbringer »

Sekretär des ZK » Samstag 18. Juli 2015, 15:59 hat geschrieben: Mit oder ohne die V-Leute? Vielleicht versucht der Verfassungsschutz Putin mittels NPD auszuschöpfen?
Wie bei zwei Dutzend anderen Parteien des stramm rechten Spektrums auch? Da wären unsere Abwehrdienste aber exorbitant auf Zack.
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Re: Ultra-Nationalisten proben den Aufstand gegen Kiew

Beitrag von DarkLightbringer »

Der General » Samstag 18. Juli 2015, 16:00 hat geschrieben:
Also ist der Oligarch Poroschenko sein eigener Feind?

Petro Poroschenko:

Sein Vermögen erlangte er aus den Gewinnen seiner Unternehmensgruppe Ukrprominvest (u.a. Schokolade, TV-Sender, Auto-, Schiffbau- und Rüstungsunternehmen). 2013 wurde er vom Wirtschaftsmagazin Forbes mit einem geschätzten Vermögen von 1,6 Milliarden US-Dollar auf Platz sieben der ukrainischen Oligarchen gelistet.

Im Jahre 2005 wurde laut dem polnischen Nachrichtenmagazin Wprost sein Vermögen noch auf etwa 350 Millionen US-Dollar geschätzt.[2]

Quelle Wikipedia.

Informationen über die Ultra Nationalisten der Ukraine:

Die Gruppe entstand im November 2013 während des Euromaidan als Zusammenschluss von mehreren nationalistischen und rechtsextremen Gruppen. Gründungsorganisationen waren unter anderem die Organisation Trysub, die Sozial-Nationale Versammlung, deren paramilitärischer Arm Patriot der Ukraine sowie die Partei UNA-UNSO.

Während des Euromaidan hatte der Prawyj Sektor eine Schlüsselrolle bei der Verteidigung des Maidan in Kiew gegen Regierungseinheiten. Dabei war er für die Eskalation der Gewalt mitverantwortlich


Ich denke, als Neoliberaler befindest DU Dich auf der falschen Seite, ist aber nur mein Eindruck!??
Vielleicht bist du im rechten Spektrum auf der falschen Seite und solltest eigentlich zu den Verteidigern der Revolution überlaufen?

Zum Thema Oligarchie: Rinder zu züchten ist kein Verbrechen per se, nur wenn ein Rinderbaron im Wilden Westen des 19. Jahrhunderts illegitime Macht ausübt, jenseits des Gesetzes, dann schon. Das war auch damals schon ein bekanntes Problem.
Das ukrainische Volk muss seine Mandatsträger selbst erwählen und das ist dann so zu akzeptieren. Man kann Wahlkämpfe nicht jeweils durch Krieg ersetzen, auch dann nicht, wenn einem imperialen Nachbar eine bestimmte Wahlentscheidung nicht gefällt.

Die ukrainische Zivilgesellschaft ist sehr robust geworden, was sich in den Teils sehr engagierten Debatten im Parlament auch wiederspiegelt.

Information über Moskaus Rechtskurs:
Neonazi-Treffen in Russland: Moskaus rechtsradikale Internationale
http://www.spiegel.de/politik/ausland/r ... 25108.html
Zuletzt geändert von DarkLightbringer am Samstag 18. Juli 2015, 19:12, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Ultra-Nationalisten proben den Aufstand gegen Kiew

Beitrag von unity in diversity »

Das erinnert an das Schicksal der AfD.
Die Geister, die sie riefen, werden die Zauberlehrlinge nicht mehr los.
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Re: Ultra-Nationalisten proben den Aufstand gegen Kiew

Beitrag von von Grimm »

Der "Stürmer" mal wieder.... :rolleyes:
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Re: Ultra-Nationalisten proben den Aufstand gegen Kiew

Beitrag von zollagent »

von Grimm » Sa 18. Jul 2015, 19:40 hat geschrieben:
Der "Stürmer" mal wieder.... :rolleyes:
Das "S" kannst du stehen lassen. Den Rest solltest du mit den Buchstaben "pinner" ersetzen. Denn so nennt man Leute, die ein Magazin in einem demokratischen Staat mit einem Hetzblatt eines rassistischen Regime auf eine Stufe stellen.
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Re: Ultra-Nationalisten proben den Aufstand gegen Kiew

Beitrag von Nomen Nescio »

von Grimm » Sa 18. Jul 2015, 19:40 hat geschrieben:Der "Stürmer" mal wieder.... :rolleyes:
falsch, die prawda. aber dann wortwörtlich. :D
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
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Re: Ultra-Nationalisten proben den Aufstand gegen Kiew

Beitrag von DarkLightbringer »

von Grimm » Samstag 18. Juli 2015, 19:40 hat geschrieben:
Der "Stürmer" mal wieder.... :rolleyes:
Eher das "Maschinengewehr der Demokratie". Der "Stürmer" heißt jetzt "Sputnik".
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Re: Ultra-Nationalisten proben den Aufstand gegen Kiew

Beitrag von von Grimm »

Nomen Nescio » Sa 18. Jul 2015, 21:00 hat geschrieben: falsch, die prawda. aber dann wortwörtlich. :D
Link?
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Re: Ultra-Nationalisten proben den Aufstand gegen Kiew

Beitrag von Demolit »

Ja .... :thumbup:
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Re: Ultra-Nationalisten proben den Aufstand gegen Kiew

Beitrag von BATA »

Petro Poroschenko:

Sein Vermögen erlangte er aus den Gewinnen seiner Unternehmensgruppe Ukrprominvest (u.a. Schokolade, TV-Sender, Auto-, Schiffbau- und Rüstungsunternehmen). 2013 wurde er vom Wirtschaftsmagazin Forbes mit einem geschätzten Vermögen von 1,6 Milliarden US-Dollar auf Platz sieben der ukrainischen Oligarchen gelistet.

Im Jahre 2005 wurde laut dem polnischen Nachrichtenmagazin Wprost sein Vermögen noch auf etwa 350 Millionen US-Dollar geschätzt.
Das ist wohl nicht mehr so aktuell. Inzwischen haben sich die Einkommen von Herrn Poroschenko versiebenfacht. Berichtete die Ukrainische Pravda.
Last year Poroshenko earned 368 million – income increased by 7 times.
President Petro Poroshenko earned 368 million in 2014.
This is evidenced by his Declaration, published on the website of the presidential Administration.
In total income Poroshenko amounted to 368 943 679 USD, and family members – 36 thousand.
...
As you know, in 2013 the amount of total income of Poroshenko was only about 51 million.
Originalquelle: http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/04/7/7064018/
Übersetzung dazu: https://idiocracyua.wordpress.com/2015/ ... y-7-times/

Das Eifer mit welcher Herr Poroschenko gegen s.g. "Oligarchen" und s.g. "Korruption" vorgeht ist vor dem Hintergrund der Ukrainischen Gesetze schon bemerkenswert.
Verfassung der Ukraine, Artikel 103: Der Präsident der Ukraine darf kein anderes Vertretungsmandat haben, kein Amt in den Organen der Staatsgewalt und öffentlichen Vereinigungen bekleiden sowie keine andere besoldete Tätigkeit oder unternehmerische Tätigkeit ausüben und nicht Mitglied des Leitungsorgans oder Aufsichtsrates eines Unternehmens sein, dessen Zweck die Erzielung von Gewinn ist.
http://www.verfassungen.net/ua/verf96-i.htm
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Re: Ultra-Nationalisten proben den Aufstand gegen Kiew

Beitrag von zollagent »

BATA » Mo 20. Jul 2015, 09:38 hat geschrieben:
Das ist wohl nicht mehr so aktuell. Inzwischen haben sich die Einkommen von Herrn Poroschenko versiebenfacht. Berichtete die Ukrainische Pravda.


Originalquelle: http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/04/7/7064018/
Übersetzung dazu: https://idiocracyua.wordpress.com/2015/ ... y-7-times/

Das Eifer mit welcher Herr Poroschenko gegen s.g. "Oligarchen" und s.g. "Korruption" vorgeht ist vor dem Hintergrund der Ukrainischen Gesetze schon bemerkenswert.


http://www.verfassungen.net/ua/verf96-i.htm
Von Eigentum steht da aber nichts.
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Re: Ultra-Nationalisten proben den Aufstand gegen Kiew

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zollagent » Mo 20. Jul 2015, 10:05 hat geschrieben: Von Eigentum steht da aber nichts.
was hat Janukowitsch nochmal verbrochen? ich habe es vergessen...
Zuletzt geändert von BATA am Montag 20. Juli 2015, 10:14, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Ultra-Nationalisten proben den Aufstand gegen Kiew

Beitrag von BATA »

aktuelle Nachrichten aus Kiew.

Der Rechte Sektor hat die Kontrolle über die Grenze mit Transnistrien übernommen.
“Right sector” has taken control of the border with Transnistria
Members of the Odessa branch of the “Right sector” decided on their own to deal with smuggling, setting a checkpoint on the border region of Transnistria.
Originalquelle: http://vesti-ukr.com/odessa/107829-prav ... dnestrovem
Übersetzung dazu: https://idiocracyua.wordpress.com/2015/ ... nsnistria/
Blockhead

Re: Ultra-Nationalisten proben den Aufstand gegen Kiew

Beitrag von Blockhead »

BATA » Mo 20. Jul 2015, 10:14 hat geschrieben:
was hat Janukowitsch nochmal verbrochen? ich habe es vergessen...
Veruntreuung und finanzielles Fehlverhalten, Oligarch eben.
http://www.nytimes.com/2015/01/13/world ... .html?_r=0
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Re: Ultra-Nationalisten proben den Aufstand gegen Kiew

Beitrag von zollagent »

BATA » Mo 20. Jul 2015, 10:14 hat geschrieben:
was hat Janukowitsch nochmal verbrochen? ich habe es vergessen...
Sischer doch, in solchen Dingen ist die Vergesseritis eine Krankheit, die die Puteria immer befällt.

Guggsdu: Ein Kleptokrat betrügt sein Volk.
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Re: Ultra-Nationalisten proben den Aufstand gegen Kiew

Beitrag von BATA »

Blockhead hat geschrieben:Veruntreuung und finanzielles Fehlverhalten, Oligarch eben.
Und Poroschenko ist in wiefern besser als Janukowitsch?
Immerhin besitzt er einen Süßwaren-Konzern, Eine Bank und einen der größten Fernsehsender im Land obwohl dies Laut §103 der Ukrainischen Verfassung gar nicht zulässig sein kann.
Nicht zuletzt ist es kaum zu übersehen, dass seit dem Amtsantritt von Poroschenko, seine Vermögenswerte sich vervielfacht haben.

Ukrainische Pravda:
Incomes and values of key Ukrainian assets of President Petro Poroshenko are growing
About this in his article for “Radio Liberty” writes Evgeny Solonin.

So, the Kiev factory “Roshen” over the past year increased profit nine times, according to the disclosure system of the national Commission on securities and stock market.
...
More than twice increased the authorized capital over the past year, “international investment Bank”, which, according to him, belongs to Igor Kononenko, Petro Poroshenko and the father of President Alexei,” writes the author.
Originalquelle: http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/03/28/7062963/
Übersetzung dazu: https://idiocracyua.wordpress.com/2015/ ... e-growing/

NY Times hat geschrieben:After he left, Ukrainian citizens were able to enter his residential compound, where they discovered a bizarre tableau of vast opulence, including a private zoo, a garage filled with classic cars, and a restaurant in the form of a pirate ship. Current Ukrainian officials say the lavish residence was just one example of how Mr. Yanukovych and his associates used public funds to enrich themselves on a vast scale.
http://www.nytimes.com/2015/01/13/world ... .html?_r=0
Wie wärs wenn wir mal vergleichen.

Hier ist die Holzhütte von Janukowitsch mit dem Privatzoo und Goldenen Wasserhähnen.
http://i.simpalsmedia.com/point.md/news ... 2d2cb2.jpg

Und hier sind die Drei Anwesen von Poroschenko.
http://vesti-ukr.com/storage/asset/imag ... 46041d.jpg
http://vesti-ukr.com/storage/asset/imag ... 5c0428.jpg
http://vesti-ukr.com/storage/asset/imag ... 480422.jpg

Wenn Janukowitsch als Kleptokrat gilt, wie ist dann das Verhalten von Poroschenko zu bewerten?
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Re: Ultra-Nationalisten proben den Aufstand gegen Kiew

Beitrag von zollagent »

BATA » Mo 20. Jul 2015, 11:51 hat geschrieben:
Und Poroschenko ist in wiefern besser als Janukowitsch?
Immerhin besitzt er einen Süßwaren-Konzern, Eine Bank und einen der größten Fernsehsender im Land obwohl dies Laut §103 der Ukrainischen Verfassung gar nicht zulässig sein kann.
Nicht zuletzt ist es kaum zu übersehen, dass seit dem Amtsantritt von Poroschenko, seine Vermögenswerte sich vervielfacht haben.

Ukrainische Pravda:


Originalquelle: http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/03/28/7062963/
Übersetzung dazu: https://idiocracyua.wordpress.com/2015/ ... e-growing/




Wie wärs wenn wir mal vergleichen.

Hier ist die Holzhütte von Janukowitsch mit dem Privatzoo und Goldenen Wasserhähnen.
http://i.simpalsmedia.com/point.md/news ... 2d2cb2.jpg

Und hier sind die Drei Anwesen von Poroschenko.
http://vesti-ukr.com/storage/asset/imag ... 46041d.jpg
http://vesti-ukr.com/storage/asset/imag ... 5c0428.jpg
http://vesti-ukr.com/storage/asset/imag ... 480422.jpg

Wenn Janukowitsch als Kleptokrat gilt, wie ist dann das Verhalten von Poroschenko zu bewerten?
Allein der Besitz eines Konzerns ist keine Amtspflichtverletzung. Das Ausnutzen des Amtes zum Zwecke der persönlichen Bereicherung aber schon. Denk mal nach, was die Weiterverfolgung deiner These für Putin und seine Oligarchen bedeuten würde.
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Re: Ultra-Nationalisten proben den Aufstand gegen Kiew

Beitrag von BATA »

zollagent » Mo 20. Jul 2015, 12:25 hat geschrieben: Allein der Besitz eines Konzerns ist keine Amtspflichtverletzung.
Laut §103 darf der Präsident der Ukraine keine unternehmerische Tätigkeit ausüben und darf kein Mitglied eines Leitungsorgans oder Aufsichtsrates eines Unternehmens sein, dessen Zweck die Erzielung von Gewinn ist.
Das Ausnutzen des Amtes zum Zwecke der persönlichen Bereicherung aber schon.
Ist wahrscheinlich purer Zufall, dass seit dem Amtsantritt von Poroschenko sich der Wert von "Roshen" verneunfacht hat.
Zuletzt geändert von BATA am Montag 20. Juli 2015, 12:33, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Ultra-Nationalisten proben den Aufstand gegen Kiew

Beitrag von Der General »

MN7 » Sa 18. Jul 2015, 17:49 hat geschrieben:
Nix Ukrainski Novyny. Offizieller OSZE-Bericht. Kannst du auch auf deren Seite nachlesen. Mittlerweile ist dort auch das finale OSZE-Statement zur Situation in der Ostukraine öffentlich, falls diesbezüglich Zweifel bestehen. Mit klarer Aussage. Das wirst du auf Sputnik oder deinen Verschwörerblogs nicht in einer unzensierten Version finden. Sollst du für deine Funktion halt nicht wissen.
Warum verlinkst DU dann nicht gleich die Seite, worin ich etwas nachlesen soll :?:

Im übrigen, habe ich keine Verschwöhrungsblogs, Bildzeitung lese ich auch nicht.
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Re: Ultra-Nationalisten proben den Aufstand gegen Kiew

Beitrag von zollagent »

Der General » Mo 20. Jul 2015, 12:39 hat geschrieben:
Warum verlinkst DU dann nicht gleich die Seite, worin ich etwas nachlesen soll :?:

Im übrigen, habe ich keine Verschwöhrungsblogs, Bildzeitung lese ich auch nicht.
Wo her weißt du dann, was andere angeblich darin gelesen haben sollen? Bist doch sehr schnell mit dieser Vorhaltung dabei! :D
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Re: Ultra-Nationalisten proben den Aufstand gegen Kiew

Beitrag von zollagent »

BATA » Mo 20. Jul 2015, 12:33 hat geschrieben:
Laut §103 darf der Präsident der Ukraine keine unternehmerische Tätigkeit ausüben und darf kein Mitglied eines Leitungsorgans oder Aufsichtsrates eines Unternehmens sein, dessen Zweck die Erzielung von Gewinn ist.



Ist wahrscheinlich purer Zufall, dass seit dem Amtsantritt von Poroschenko sich der Wert von "Roshen" verneunfacht hat.
Zufall oder nicht, bei Janukovich wurden die dunklen Geschäfte enttarnt. Bei Poroschenko hast du nichts als unbestätigte Vermutungen.
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Re: Ultra-Nationalisten proben den Aufstand gegen Kiew

Beitrag von Der General »

BATA » Mo 20. Jul 2015, 12:33 hat geschrieben:
Laut §103 darf der Präsident der Ukraine keine unternehmerische Tätigkeit ausüben und darf kein Mitglied eines Leitungsorgans oder Aufsichtsrates eines Unternehmens sein, dessen Zweck die Erzielung von Gewinn ist.



Ist wahrscheinlich purer Zufall, dass seit dem Amtsantritt von Poroschenko sich der Wert von "Roshen" verneunfacht hat.
Schönen Dank für die Info., wenn es nicht so traurig wäre könnte man darüber schmunzeln. Paragraphen scheinen in der Ukraine nicht so Wichtig zu sein. Man munkelt, dass bei Parlarmentswahlen ein Abgeordneter auch gleich mal zwei Wahl-Buttons benutzt :rolleyes:
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Re: Ultra-Nationalisten proben den Aufstand gegen Kiew

Beitrag von Der General »

zollagent » Mo 20. Jul 2015, 12:40 hat geschrieben: Wo her weißt du dann, was andere angeblich darin gelesen haben sollen? Bist doch sehr schnell mit dieser Vorhaltung dabei! :D
Wenn ich mal Spiegel,Fokus,Stern, oder Welt lese, weiß ich auch was in der Bild steht alles Gleichgeschaltet du verstehen ;)

Bin jetzt aber wieder weg und Du darfst gerne mit dem User BATA weiterdiskutieren :)
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Re: Ultra-Nationalisten proben den Aufstand gegen Kiew

Beitrag von zollagent »

Der General » Mo 20. Jul 2015, 12:48 hat geschrieben:
Wenn ich mal Spiegel,Fokus,Stern, oder Welt lese, weiß ich auch was in der Bild steht alles Gleichgeschaltet du verstehen ;)

Bin jetzt aber wieder weg und Du darfst gerne mit dem User BATA weiterdiskutieren :)
Wieder mal "gleichgeschaltet". :D So kann man die Wünsche auch erkennen. Nur gut, daß du und Deinesgleichen nichts zu melden haben.
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Re: Ultra-Nationalisten proben den Aufstand gegen Kiew

Beitrag von Der General »

zollagent » Mo 20. Jul 2015, 13:30 hat geschrieben: Wieder mal "gleichgeschaltet". :D So kann man die Wünsche auch erkennen. Nur gut, daß du und Deinesgleichen nichts zu melden haben.
Fast jeder zweite misstraut den Medien

http://www.zeit.de/politik/deutschland/ ... iegsgefahr

aber hier sind wir stehengeblieben:
aktuelle Nachrichten aus Kiew.

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Re: Ultra-Nationalisten proben den Aufstand gegen Kiew

Beitrag von zollagent »

Der General » Mo 20. Jul 2015, 13:54 hat geschrieben:
Fast jeder zweite misstraut den Medien

http://www.zeit.de/politik/deutschland/ ... iegsgefahr

aber hier sind wir stehengeblieben:
Von "mißtraut den Medien" bis zu "gleichgeschaltet" ist es ein Weg wie von Lissabonn nach Wladiwostok, General.
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Re: Ultra-Nationalisten proben den Aufstand gegen Kiew

Beitrag von Demolit »

zollagent » Mo 20. Jul 2015, 13:31 hat geschrieben: Von "mißtraut den Medien" bis zu "gleichgeschaltet" ist es ein Weg wie von Lissabonn nach Wladiwostok, General.
Machte schon mal darauf aufmerksam. Aus diesem Misstrauen den Medien gegenüber möchte die Putineska, die Pediganer, die Montagslatscher für ihre Sache Honig saugen.

Es gibt keinerlei Anzeichen, dass diese Sehnsucht nur annähernd erfüllt wird........zeigen die stabilen demokratischen Verhältnisse mit großer Zustimmung zu der Politik Deutschlands im Ganzen.

echt :D
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Re: Ultra-Nationalisten proben den Aufstand gegen Kiew

Beitrag von schokoschendrezki »

Bereits der Gebrauch des Begriffs "die Medien" deutet mindestens auch auf eine Gleichschaltung in den Köpfen der Lügenpresse-Rufer hin. Für einen kritischen Zeitgenossen stellt sich die Frage so überhaupt nicht. Selbst in Russland bin ich nicht auf die gleichgeschaltete Mainstream-Presse oder das Staats-TV angewiesen solange noch mindestens eine regierungskritische Zeitung erscheint. Und zumindest noch erscheint mehr als eine.
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Re: Ultra-Nationalisten proben den Aufstand gegen Kiew

Beitrag von zollagent »

Demolit » Mo 20. Jul 2015, 14:37 hat geschrieben:
Machte schon mal darauf aufmerksam. Aus diesem Misstrauen den Medien gegenüber möchte die Putineska, die Pediganer, die Montagslatscher für ihre Sache Honig saugen.

Es gibt keinerlei Anzeichen, dass diese Sehnsucht nur annähernd erfüllt wird........zeigen die stabilen demokratischen Verhältnisse mit großer Zustimmung zu der Politik Deutschlands im Ganzen.

echt :D
Es ist kein Mißtrauen gegenüber den Medien, sondern der Unmut darüber, daß nicht im Sinne der Puteria und nicht im Sinne Moskaus berichtet wird. Da kommen dann die dollsten Behauptungen zustande.
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