Ultra-Nationalisten proben den Aufstand gegen Kiew

[carlo]

Sicher, dafür müssen Sie allerdings Französisch beherrschen, dann können Sie das unter "FRONT NATIONAL: NOTRE DOSSIER
Le FN a obtenu ses millions russes, une enquête parlementaire est ouverte" nachlesen.

Um die grottendoofe Propaganda zu bemerken muss man keineswegs französisch beherrschen.

Die Cezch Russian Bank ist eine Privatbank und gehört einem gewissen Roman Popow,natürlich darf der beknackte Hinweis nicht fehlen, dass besagter Popow gute Kontakte zum Kreml hat,wobei diese Behauptung wie in solchen Fällen üblich ins Blaue hinein getrötet wird.

[Blockhead]

Es folgt das Spiel "Beweisführung a la Putineska":

1) Schritt 1: Beweise Verlangen
2) Schritt 2: Genannte Beweise nicht anerkennen, weil:
a) Lügenpresse
oder
b) ein Mechanismus angeführt wird, der in demokratischen Systemen Anwendung findet (aber nicht in autokratischen)
3) Schritt 3: Überlegenheit empfinden

Nach dem gleichen Prinzip gehen Holocaustleugner im Internet vor.

[Marcin]

...

[BATA]

Wenn sich Sowjetunion oder Russland einmischt war alles besser Meine Erfahrungen in der Familie sind da anders.

Das ist verständlich.
Die Frage ist, warum wiederholen wir, die glorreiche transatlantische Allianz jetzt die Fehler der Sowjetunion als wöllten wir ihr Schicksal teilen?

Vielleicht ist es nun für "den Westen" an der Zeit für Perestroika?

[BATA]

Kiew in einen Zwei-Fronten-Krieg zu bringen, dürfte natürlich im Interesse des Putin-Regimes liegen. Andererseits ist die ukrainische Zivilgesellschaft mittlerweile sehr robust.

Kiew hat sich selbst in diesen Zwei-Fronten-Krieg gebracht.
Oder zweifelst du etwa an der Seriosität des Spiegels?

Dass es im Interesse des "Putin-Regimes" liegen soll ist pure Spekulation. Langweiliger Versuch das Versagen der Ukrainischen Regierung und seiner Schutzmächte Russland zuzustecken. Das wird nicht gelingen. Die Medien scheinen begriffen zu haben, das mit diesem Skandal sich viel mehr verdienen lässt, als mit im Donbass verschollenen russischen Soldaten.

[zollagent]

Jetzt stellt er sich wieder doof. Kannietverstan, das alte Spielchen.

[BATA]

Europas stramme Rechtsausleger umschwärmen den ehemaligen KGB-Agenten Putin. Allen voran: Frankreichs Front-national-Chefin Marine Le Pen.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/p ... 67155.html

Und was hat der ehemalige KGB-Agent Putin damit zutun wenn Europas stramme Rechtslager sich zu ihm hingezogen fühlen?
Ich denke Marine Le Pen macht sich falsche Hoffnungen

Von den 24 einflussreichsten Rechtsparteien bekennen sich 15 offen zu Russland und schließen einen gemeinsamen Weg unter Leitung Moskaus jenseits der EU nicht mehr aus. Sechs Parteien sind für russische Avancen offen, nur drei gehen auf Distanz. Sie haben territoriale Streitigkeiten mit Russland oder größere ethnische Minderheiten im eigenen Land.
http://www.taz.de/!5042541/

Und wie kommen die zahlreichen Rechtsparteien eigentlich darauf, dass Putin ein Interesse daran hätte Europa zu spalten?
Einen der solventesten und zuverlässigsten Wirtschaftspartner und Garant für Wirtschaftswachstum und Entwicklung Russlands nicht zuletzt durch Rohstoffhandel destabilisieren? Mit Hilfe von Faschistoiden Paranoikern?
Was hätte Putin davon?

[Marcin]

Und was hat der ehemalige KGB-Agent Putin damit zutun wenn Europas stramme Rechtslager sich zu ihm hingezogen fühlen?

Er fühlt sich auch zu ihnen hingezogen. Nazis findet Putin ganz toll in Russland sowie im Ausland, hauptsache die sind ProKreml.

[BATA]

schwer zu glauben - ist aber auch egal. Wir sind weit vom Thema abgekommen.

[Satori]

Vielleicht ist es nun für "den Westen" an der Zeit für Perestroika?

Es ist höchste Zeit für eine Perestroika im Westen !

.

[Der General]

Ist dafür aber Faktum. Mag natürlich sein, dass diese Suppe im Alu-Kochgeschirr nicht schmeckt.

Was genau sind an Deinen Beiträgen denn Fakten

Du solltest den Spiegel Beitrag vielleicht noch mal lesen:

Der "Rechte Sektor", Sammelbecken ukrainischer Nationalisten und 2014 eine der treibenden Kräfte der Maidan-Revolution, hat im Internet ein Manifest veröffentlicht. Es liest sich wie eine Kriegserklärung. Sie richtet sich nicht wie sonst gegen den Kreml und die von Moskau hochgerüsteten "Volksrepubliken" in der Ostukraine.

Gedroht wird der Polizei und der eigenen Regierung. Sie wird als "Besatzungsregime" bezeichnet, das es abzuschütteln gelte

-------------------------------------------------------------------------------

Da kann man nur froh sein, dass es noch vernünftige Bergarbeiter und Traktorfahrer im Osten gibt, die den Faschisten entgegen treten !

[Kopernikus]

Wie man hier schön erkennt, heißt das Problem Nationalismus. Die Faschos der russischen Separatisten könnten sich im Grunde mit den Faschos des rechten Sektors verbrüdern, da es sich im Denken bei beiden Fraktionen um Seelenverwandte handelt, die auf dem Rücken der restlichen Bevölkerung der Ukraine einen brutalen Konflikt austragen.

[Summers]

Er fühlt sich auch zu ihnen hingezogen. Nazis findet Putin ganz toll in Russland sowie im Ausland, hauptsache die sind ProKreml.

Nazis in Russland findet Putin mit Sicherheit nicht toll, denn die sind nicht pro-Kreml. Nazis sind eher in der Opposition zu verorten, bspw in der Gefolgschaft von Herrn Limonow.

[Cobra9]

Nazis in Russland findet Putin mit Sicherheit nicht toll, denn die sind nicht pro-Kreml. Nazis sind eher in der Opposition zu verorten, bspw in der Gefolgschaft von Herrn Limonow.

Na ja eine Partei ist eng mit Putin verbandelt und Recht. Unsere Freund mit den netten Äusserungen

[Blockhead]

Nazis in Russland findet Putin mit Sicherheit nicht toll, denn die sind nicht pro-Kreml. Nazis sind eher in der Opposition zu verorten, bspw in der Gefolgschaft von Herrn Limonow.

In Russland versteht man unter Nazis nicht das selbe wie hier.
Daher ist es für uns auch sehr befremdlich wenn russlandtreue Medien die Ukrainische Regierung als Nazis bezeichnen.

[Provokateur]

Faschismus ist nach putinesker Lesart alles, was sich gegen Putin selbst oder Russland im allgemeinen richtet. Dass man selber auf faschistoiden Abwegen wandelt, möchte man ungern anerkennen.

[Cobra9]

Probleme die die Welt nicht bräuchte

http://www.derwesten.de/politik/in-der- ... 83279.html

[Marcin]

Nazis in Russland findet Putin mit Sicherheit nicht toll, denn die sind nicht pro-Kreml. Nazis sind eher in der Opposition zu verorten, bspw in der Gefolgschaft von Herrn Limonow.

Ja klar, deswegen ist ein Typ wie Rogosin auch Vize. Solange Nazis, Rechtsradikale und Faschos Pro-Putin sind, hat er kein Problem mit ihnen, nein, er arbeitet sogar mit ihnen zusammen und foerdert sie.

[Cobra9]

Was genau sind an Deinen Beiträgen denn Fakten

Du solltest den Spiegel Beitrag vielleicht noch mal lesen:

Der "Rechte Sektor", Sammelbecken ukrainischer Nationalisten und 2014 eine der treibenden Kräfte der Maidan-Revolution, hat im Internet ein Manifest veröffentlicht. Es liest sich wie eine Kriegserklärung. Sie richtet sich nicht wie sonst gegen den Kreml und die von Moskau hochgerüsteten "Volksrepubliken" in der Ostukraine.

Gedroht wird der Polizei und der eigenen Regierung. Sie wird als "Besatzungsregime" bezeichnet, das es abzuschütteln gelte

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Da kann man nur froh sein, dass es noch vernünftige Bergarbeiter und Traktorfahrer im Osten gibt, die den Faschisten entgegen treten !

Echt die bekämpfen sich jetzt auch selber die Sepas...ich staune. Aber stimmt die jagen sich ja schon gegenseitig hoch und Nazis hat man auch in den Reihen. Hatten wir alles schon. Das man Rechte generell nicht bräuchte ist ja kein Geheimniss. Aber tut doch bitte nicht so als hätten die Sepas keine Rechten in ihren Reihen. Bei den RNU Volunteer Units kann man diese Herren oft antreffen.

http://www.ibtimes.co.uk/ukraine-crisis ... ts-1463489


http://uatoday.tv/news/secretary-of-sel ... 55850.html

[Cobra9]

Das ist eine Bank.

Und weiter?

Also ist es völlig normal das der Kreml und Vertraute nun international auch noch Nationalisten unterstützt, in anderen Ländern gegen die aber vorgeht

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Die First Czech Russian Bank hat ihren Sitz in Moskau und gehört dem früheren Finanzchef des Gaskonzerns Stroytransgaz, Roman Popov. An der Bank ist auch der Gasmagnat Gennadi Timtschenko beteiligt. Beide gelten als Vertraute des Kreml. 

http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-11/front-national-frankreich-kredit-russland

[Der General]

Wie man hier schön erkennt, heißt das Problem Nationalismus. Die Faschos der russischen Separatisten könnten sich im Grunde mit den Faschos des rechten Sektors verbrüdern, da es sich im Denken bei beiden Fraktionen um Seelenverwandte handelt, die auf dem Rücken der restlichen Bevölkerung der Ukraine einen brutalen Konflikt austragen.

Von Russischen Nazis, die offen eine Kriegserklärung gegen Kiev angekündigt haben, war aber hier nicht die Rede. Es ist der Ukrainische Rechte Sektor, der A den Gewaltsamen Sturz der damaligen amtierende Regierung verursacht hat und B der Grund, warum Ostukrainische Separatisten sich zur Wehr setzen und das völlig zu Recht!

Der Spiegel Artikel wundert mich da schon ein wenig, die Trollfront des Westens scheint offensichtlich zu bröckeln

[Darkfire]

Nein das ist nur eine Falle die der Spiegel solchen unabhängigen Denker der Marke Sputnik stellt.
Die US Generäle die den Spiegel direkt steuern, versuchen so diese offensichtlich unbestechlichen Denker welche bisher ihre Heimat bei Sputnik und Co hatten anzulocken und zweifeln zu lassen ob hier die gelenkten deutschen Medien vielleicht doch neutrale Beiträge bringen könnten ala, mit Putin siegen lernen, Macho Macho Man oder Putin dir liegt die Welt zu Füssen nimm mich.
Dann wenn sie sich in Sicherheit wiegen werden dann plötzlich wieder Hetzbeiträge geschrieben.
Immerhin träumt ja der Westen davon das edle gute Russland zu zerstören.

[zollagent]

Es ist höchste Zeit für eine Perestroika im Westen !

.

Die gibt es überall. Man muß sich nur umsehen. Geheimniskrämerei und Veröffentlichkeitsverbote findet man bei Putin.

[zollagent]

Nazis in Russland findet Putin mit Sicherheit nicht toll, denn die sind nicht pro-Kreml. Nazis sind eher in der Opposition zu verorten, bspw in der Gefolgschaft von Herrn Limonow.

Ohne Putins Duldung geht so was in Russland nicht.

[zollagent]

Von Russischen Nazis, die offen eine Kriegserklärung gegen Kiev angekündigt haben, war aber hier nicht die Rede. Es ist der Ukrainische Rechte Sektor, der A den Gewaltsamen Sturz der damaligen amtierende Regierung verursacht hat und B der Grund, warum Ostukrainische Separatisten sich zur Wehr setzen und das völlig zu Recht!

Der Spiegel Artikel wundert mich da schon ein wenig, die Trollfront des Westens scheint offensichtlich zu bröckeln

Wieder mal eine Scheinnachricht von der Trollfront: Es gab keinen Umsturzversuch eines rechten Sektors gegen die Regierung Poroschenko und der Separatismusversuch hat auch ursächlich nichts mit dem virtuellen Umsturzversuch zu tun, sondern einfach mit dem Versuch einer Wiederholung der Krim-Annexion.

[DarkLightbringer]

Kiew hat sich selbst in diesen Zwei-Fronten-Krieg gebracht.
Oder zweifelst du etwa an der Seriosität des Spiegels?

Dass es im Interesse des "Putin-Regimes" liegen soll ist pure Spekulation. Langweiliger Versuch das Versagen der Ukrainischen Regierung und seiner Schutzmächte Russland zuzustecken. Das wird nicht gelingen. Die Medien scheinen begriffen zu haben, das mit diesem Skandal sich viel mehr verdienen lässt, als mit im Donbass verschollenen russischen Soldaten.

Eine junge Demokratie hat viele Feinde, daher ist der Ruhm so groß.

Aber im ernst - Präsident Poroschenko äußerte, eine Verwicklung des Kreml in die Geschehnisse um Mukacheve sei offensichtlich.
http://24today.net/open/473054

Und die Agentur Ukrinform meldet, alle Zollbeamte in Transkarpatien sollen entlassen werden:

„Der Ministerpräsident der Ukraine, Arsenij Jazenjuk, hat den Vorsitzenden der Steuerdienstes der Ukraine, Roman Nasyrow, beauftragt, alle Zollbeamte im Transkarpatien-Gebiet zu entlassen – von dem Zollleiter und der Führung der Zollposten bis zum gewöhnlichen Mitarbeiter. Für das Funktionieren des Zolls hat der Regierungschef angewiesen, die Zollbeamten aus anderen Regionen zum Dienst heranzuziehen“, wird in der Meldung angegeben.

http://www.ukrinform.ua/deu/news/jazenj ... ssen_16705

Vielleicht sollte man zunächst eine Untersuchung der Vorfälle abwarten, aber es sieht derzeit nach einer Verwicklung von Mafia und Nationalisten aus. Eine Involvierung des Kreml würde da wohl kaum überraschen.

[von Grimm]

Faschismus ist nach putinesker Lesart alles, was sich gegen Putin selbst oder Russland im allgemeinen richtet. Dass man selber auf faschistoiden Abwegen wandelt, möchte man ungern anerkennen.

Ich hatte dich intelligenter in Erinnerung.

[ogogo]

Ukrainische Rechtsradikale stellen sich gegen Kiew

Einst kämpften sie gemeinsam gegen den moskautreuen Präsidenten Viktor Janukowitsch. Doch nun hat sich der radikale Rechte Sektor gegen die Regierung Poroschenko gestellt. Es gibt Kämpfe und Tote.
...
Die Schießerei in Mukatschewe machte auch das Ausmaß der Korruption deutlich, die in der Ukraine noch zu bekämpfen ist. Die Regierung in Kiew reagierte mit einem Personalwechsel. Der Gouverneur des Gebiets Transkarpatien wurde versetzt, stattdessen wird die Region nun von Gennadi Moskal geleitet, der zuvor an der Spitze des Krisengebiets Lugansk stand. Als Erstes warf Moskal der regionalen Staatsanwaltschaft vor, keine Ermittlungen gegen den Rechten Sektor eingeleitet zu haben.

Nach seinen Informationen hat die Organisation ihren Sitz in einem Gebäude, das de facto dem stellvertretenden Generalstaatsanwalt des Gebiets gehört. "Die Leitung der Staatsanwaltschaft war über das illegale Waffenarsenal des Rechten Sektors bestens informiert, doch statt eine Ermittlung gegen sie einzuleiten, vermietete man ihnen die Räume", schrieb Moskal auf seiner Internetseite. Der ukrainische Premierminister Arseni Jazenjuk forderte eine Untersuchung des Schwarzhandels und die Entlassung aller Zollmitarbeiter in der Region. Präsident Petro Poroschenko plant, am Mittwoch in die neue Krisenregion zu reisen.
...

http://www.welt.de/politik/ausland/arti ... -Kiew.html


Interessante Hintergrundinformationen in dem Bericht.

[ogogo]

Im Ausbildungslager der rechten Milizen

"Sehr weit rechts"

Im Informationskanal tagesschau24 berichten die Autoren von ihren Erfahrungen während der Dreharbeiten. Zwar bestreiten die Milizionäre Faschisten zu sein oder nationalsozialistisches Gedankengut zu verbreiten. Dennoch sind sie als "sehr weit rechts" einzustufen, sagt NDR-Autor Jürgen Kreller. "Nachdem wir die Kamera abgeschaltet hatten, waren sogar 'Sieg Heil'-Rufe zu hören."

Auch wie sich die Milizen finanzieren ist unklar. Offiziell decken sie ihren Finanzbedarf nur durch Spenden aus der Bevölkerung. Doch allein damit eine Armee von bis zu 10.000 Mann zu unterhalten, dürfte schwierig sein. Deshalb gehen Beobachter davon aus, dass der Oligarch Igor Kolomoisky erheblich Finanzmittel zur Verfügung stellt. Offiziell ist er Verbündeter der Regierung, jedoch soll er auch andere Freiwilligenbataillone unterstützen.

http://www.tagesschau.de/ausland/ukrain ... n-101.html

Eine weitere sehr aufschlußreiche Reportage. Bemerkenswert ist, dass Igor Kolomoisky diese Nationalisten finanzieren soll, seine Abstammung ist nicht ukrainisch...

[Darkfire]

http://www.tagesschau.de/ausland/ukrain ... n-101.html

Eine weitere sehr aufschlußreiche Reportage. Bemerkenswert ist, dass Igor Kolomoisky diese Nationalisten finanzieren soll, seine Abstammung ist nicht ukrainisch...

Wieso ist seine Abstammung nicht ukrainisch ?

[Kopernikus]

Von Russischen Nazis, die offen eine Kriegserklärung gegen Kiev angekündigt haben, war aber hier nicht die Rede. Es ist der Ukrainische Rechte Sektor, der A den Gewaltsamen Sturz der damaligen amtierende Regierung verursacht hat und B der Grund, warum Ostukrainische Separatisten sich zur Wehr setzen und das völlig zu Recht!

Der Spiegel Artikel wundert mich da schon ein wenig, die Trollfront des Westens scheint offensichtlich zu bröckeln

Es bleibt eine Propaganda-Lüge, dass der Regierungssturz in Kiew seinerzeit vom rechten Sektor verursacht wurde. Auf dem Maidan waren unzählige Menschen, die du genauso gut als "Traktorfahrer" und "Bergarbeiter" bezeichnen kannst und die mit dem rechten Sektor einzig die Ablehnung einer Fortsetzung der Regierung Janukowitsch gemeinsam hatten. Sie alle hatten ihren Anteil am Sturz der Regierung. Aber so etwas Banales darf es in diesem Propagandakrieg ja nicht geben. Da mischst du eben auf der einen Seite mit und Andere auf der anderen. Ihr nehmt euch gar nichts. Alles Schafe.

[von Grimm]

Es bleibt eine Propaganda-Lüge, dass der Regierungssturz in Kiew seinerzeit vom rechten Sektor verursacht wurde. Auf dem Maidan waren unzählige Menschen, die du genauso gut als "Traktorfahrer" und "Bergarbeiter" bezeichnen kannst und die mit dem rechten Sektor einzig die Ablehnung einer Fortsetzung der Regierung Janukowitsch gemeinsam hatten. Sie alle hatten ihren Anteil am Sturz der Regierung. Aber so etwas Banales darf es in diesem Propagandakrieg ja nicht geben. Da mischst du eben auf der einen Seite mit und Andere auf der anderen. Ihr nehmt euch gar nichts. Alles Schafe.

Die Banalität des Geschehens begann mit Klitschko.
Im Anschluss daran Poroschenko.
Der eine machte Werbung für Schokolade, der andere verdient daran.

So simpel wie es klingt, es war so.

[Darkfire]

Die Banalität des Geschehens begann mit Klitschko.
Im Anschluss daran Poroschenko.
Der eine machte Werbung für Schokolade, der andere verdient daran.

So simpel wie es klingt, es war so.

Klitschko war einfach eine bunte Randerscheinung der ganzen Sache.

Zu Poroschenko, egal was er vorher gemacht hätte oder egal was er nun macht, er würde so oder so von den Putinisten angegriffen werden.
Es haben inzwischen genügend der Putinisten mehr oder weniger freiwillig die Hose heruntergelassen und zugegeben daß es ihnen eigentlich nur um den Kampf Putins gegen den bösen Westen geht.

Poroschenko hatte hier nie eine Chance fair behandelt zu werden.
Besonders lächerlich wird die Sache dann wenn man Poroschenko im Vergleich zu Putin sieht.
Man wirft der Ukraine oft Sachen vor die sich schon in ihrer Zeit unter der Fuchtel Russlands entwickelt haben und daß sie versuchen aus diesem System zu entkommen.

Einige die dem Westen immer vorwerfen werden daß er schuld dran ist das sie sich als Verlierer fühlen, werden es der Ukraine nie verzeihen das sie ihr Glück auch in diesem Westen suchen wollten.

[DarkLightbringer]

Und was hat der ehemalige KGB-Agent Putin damit zutun wenn Europas stramme Rechtslager sich zu ihm hingezogen fühlen?
Ich denke Marine Le Pen macht sich falsche Hoffnungen

Was hatte Franco davon, von der Legion Condor unterstützt zu werden? Diese Frage mutet etwas seltsam an - stramm rechts fühlt sich einander verbunden, weil es mit sich identisch ist. Nur ist "stramm rechts" eben im Kreml an der Macht und in den westlichen Demokratien nicht.

Eine Zusammenarbeit in verschieden Bereichen bietet sich an. Beispiel Propaganda:

Moskau will dem Referendum über einen Beitritt der Krim am kommenden Sonntag internationale Legitimität verschaffen. Dafür hat Russland ausländische Beobachter auf die Halbinsel eingeladen. Vertreter mehrerer rechtsextremer Parteien in Europa sollen die Abstimmung überwachen.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/k ... 58334.html

Die Frage müßte also eigentlich lauten, was genau verspricht sich das stramm rechte Spektrum vom Putin-Regime? Das müßten die Anhänger des nämlichen referieren.

Und wie kommen die zahlreichen Rechtsparteien eigentlich darauf, dass Putin ein Interesse daran hätte Europa zu spalten?
Einen der solventesten und zuverlässigsten Wirtschaftspartner und Garant für Wirtschaftswachstum und Entwicklung Russlands nicht zuletzt durch Rohstoffhandel destabilisieren? Mit Hilfe von Faschistoiden Paranoikern?
Was hätte Putin davon?

Was hat Putin von einer geteilten oder destabilisierten Ukraine? Manche gehen davon aus, es handele sich um eine Art des Präventivkrieges - zur Verhinderung eines Moskauer Maidans. Vermutlich spielt aber auch die Mafia eine gewisse Rolle oder allgemeiner gesagt - eine neue Systemkonkurrenz.

[DarkLightbringer]

Was genau sind an Deinen Beiträgen denn Fakten

Du solltest den Spiegel Beitrag vielleicht noch mal lesen:

Der "Rechte Sektor", Sammelbecken ukrainischer Nationalisten und 2014 eine der treibenden Kräfte der Maidan-Revolution, hat im Internet ein Manifest veröffentlicht. Es liest sich wie eine Kriegserklärung. Sie richtet sich nicht wie sonst gegen den Kreml und die von Moskau hochgerüsteten "Volksrepubliken" in der Ostukraine.

Gedroht wird der Polizei und der eigenen Regierung. Sie wird als "Besatzungsregime" bezeichnet, das es abzuschütteln gelte

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Da kann man nur froh sein, dass es noch vernünftige Bergarbeiter und Traktorfahrer im Osten gibt, die den Faschisten entgegen treten !

Das habe ich durchaus gelesen und den Rechten Sektor als "konterrevolutionär" verurteilt, so weit er nicht ohnehin unmittelbar mit restaurativ-reaktionären oder feindlichen Kräften kollaboriert.

Und im Inland würde ich es begrüßen, wenn alle demokratischen Parteien sich vom rechten Spektrum und Putinismus distanzieren würden.
Insbesondere die Linke-Partei verfügt wohl über keine Bergarbeiter und Traktoristen, die sich dem Faschismus entgegenstellen könnten. Das ist bedauerlich.

[von Grimm]

Das habe ich durchaus gelesen und den Rechten Sektor als "konterrevolutionär" verurteilt, so weit er nicht ohnehin unmittelbar mit restaurativ-reaktionären oder feindlichen Kräften kollaboriert.

Und im Inland würde ich es begrüßen, wenn alle demokratischen Parteien sich vom rechten Spektrum und Putinismus distanzieren würden.
Insbesondere die Linke-Partei verfügt wohl über keine Bergarbeiter und Traktoristen, die sich dem Faschismus entgegenstellen könnten. Das ist bedauerlich.

Was meinst du mit "die Linke-Partei"?
Die KPU?

[DarkLightbringer]

Was meinst du mit "die Linke-Partei"?
Die KPU?

KPU? Ist mir nicht bekannt. Gemeint ist die Partei "Die Linke".
https://de.wikipedia.org/wiki/Die_Linke

[von Grimm]

KPU? Ist mir nicht bekannt. Gemeint ist die Partei "Die Linke".
https://de.wikipedia.org/wiki/Die_Linke

Die Kommunistische Partei der Ukraine (KPU) ist die älteste politische Partei der heutigen Ukraine.

[DarkLightbringer]

Die Kommunistische Partei der Ukraine (KPU) ist die älteste politische Partei der heutigen Ukraine.

Aso, "Inland" im Sinne von Ausland.
Die KPU gilt als korrupt bis ins Mark.

[Der General]

Es bleibt eine Propaganda-Lüge, dass der Regierungssturz in Kiew seinerzeit vom rechten Sektor verursacht wurde. Auf dem Maidan waren unzählige Menschen, die du genauso gut als "Traktorfahrer" und "Bergarbeiter" bezeichnen kannst und die mit dem rechten Sektor einzig die Ablehnung einer Fortsetzung der Regierung Janukowitsch gemeinsam hatten. Sie alle hatten ihren Anteil am Sturz der Regierung. Aber so etwas Banales darf es in diesem Propagandakrieg ja nicht geben. Da mischst du eben auf der einen Seite mit und Andere auf der anderen. Ihr nehmt euch gar nichts. Alles Schafe.

Der Rechte Sektor in der Ukraine war die treibende Kraft der Maiidan-Revolution!

Das weiß mittlerweile jeder, nicht nur die Schafe sondern auch die Hirten und sogar der Spiegel

Der "Rechte Sektor" Sammelbecken ukrainischer Nationalisten und 2014 eine der treibenden Kräfte der Maidan-Revolution

Klar war das zu Anfang alles friedlich, bis der Funke übersprang. Böhhse Zungen behaupten, es war der gleiche Funke wie in Tunesien,ägypten und Lybien

§Spam 8 d entfernt

[Der General]

Das habe ich durchaus gelesen und den Rechten Sektor als "konterrevolutionär" verurteilt, so weit er nicht ohnehin unmittelbar mit restaurativ-reaktionären oder feindlichen Kräften kollaboriert.

Und im Inland würde ich es begrüßen, wenn alle demokratischen Parteien sich vom rechten Spektrum und Putinismus distanzieren würden.
Insbesondere die Linke-Partei verfügt wohl über keine Bergarbeiter und Traktoristen, die sich dem Faschismus entgegenstellen könnten. Das ist bedauerlich.

Man muß das Übel an der Wurzel packen, also erst einmal die Kiev Junta Politisch *MIEP* und Herrn Steinmeier mal fragen was er sich gedacht hat, mit Funktionäre der NAZI Partei einen Kaffee zu trinken.


Verstoss §5-2 Billigung von Straftaten, Gewaltverherrlichung

[zollagent]

Man muß das Übel an der Wurzel packen, also erst einmal die Kiev Junta Politisch *MIEP* und Herrn Steinmeier mal fragen was er sich gedacht hat, mit Funktionäre der NAZI Partei einen Kaffee zu trinken.


Verstoss §5-2 Billigung von Straftaten, Gewaltverherrlichung

Wieder mal der Versuch einer Rechtfertigung einer russischen Intervention?

[zollagent]

Der Rechte Sektor in der Ukraine war die treibende Kraft der Maiidan-Revolution!

Das weiß mittlerweile jeder, nicht nur die Schafe sondern auch die Hirten und sogar der Spiegel

Der "Rechte Sektor" Sammelbecken ukrainischer Nationalisten und 2014 eine der treibenden Kräfte der Maidan-Revolution

Klar war das zu Anfang alles friedlich, bis der Funke übersprang. Böhhse Zungen behaupten, es war der gleiche Funke wie in Tunesien,ägypten und Lybien

§Spam 8 d entfernt

"Das weiß mittlerweile jeder von der Puteria". Dann paßt es. Deine Legende vom Putsch gegen einen rechtmäßigen Staatspräsidenten hat schwere Risse. Ein Kleptokrat gehört aus dem Amt entfernt. Speziell dann, wenn er sein Amt mißbraucht, um die eigenen Bürger zusammenzuschießen. Und auf dem Majdan waren auch keine menschlichen Schutzschilde, wie die Separatisten sie benutzen. Auch wenn dein Moskauer Idol darauf mit Krieg antwortet. Die Gleiwitz-Konstrukte können die Aggression Russlands nicht verdecken.

[Atheist]

Das ist aber nicht der Westen. Das ist Putin der Stunk macht.

Tja... wer unliebsame Regierungen halbwegs stabiler Staaten umstürzt, destabilisiert das Land mit der Folge, dass allerhand Ratten nicht nur aus ihren Löchern gekrochen kommen, sondern sich auch über den ohnehin schon löchrigen Staatskäse hermachen.

Danke @Westen (bzw. USA) für das neue Afghanistan vor der europäischen Haustür.

[Der General]

Wieder mal der Versuch einer Rechtfertigung einer russischen Intervention?

Ich habe geschrieben POLITISCH und ein Wort mit B..."MIEP". Was an einem Generellen Politischen "Kampf" eine Straftat und Gewaltverherrlichung sein soll, verstehe ich nicht. Täglich wird auch im Bundestag Politisch gekämpft..Wahlkampf ect...

Gewalt in Militärischer Form war noch nie eine Lösung.

[zollagent]

Tja... wer unliebsame Regierungen halbwegs stabiler Staaten umstürzt, destabilisiert das Land mit der Folge, dass allerhand Ratten nicht nur aus ihren Löchern gekrochen kommen, sondern sich auch über den ohnehin schon löchrigen Staatskäse hermachen.

Danke @Westen (bzw. USA) für das neue Afghanistan vor der europäischen Haustür.

Das Moskauer Lügenmärchen scheint sich in manchen Hirnen festgefressen zu haben.

[zollagent]

Ich habe geschrieben POLITISCH und ein Wort mit B..."MIEP". Was an einem Generellen Politischen "Kampf" eine Straftat und Gewaltverherrlichung sein soll, verstehe ich nicht. Täglich wird auch im Bundestag Politisch gekämpft..Wahlkampf ect...

Gewalt in Militärischer Form war noch nie eine Lösung.

Nein? Die russische Intervention scheint für dich durchaus eine Lösung darzustellen.

[Der General]

"Das weiß mittlerweile jeder von der Puteria". Dann paßt es. Deine Legende vom Putsch gegen einen rechtmäßigen Staatspräsidenten hat schwere Risse. Ein Kleptokrat gehört aus dem Amt entfernt. Speziell dann, wenn er sein Amt mißbraucht, um die eigenen Bürger zusammenzuschießen. Und auf dem Majdan waren auch keine menschlichen Schutzschilde, wie die Separatisten sie benutzen. Auch wenn dein Moskauer Idol darauf mit Krieg antwortet. Die Gleiwitz-Konstrukte können die Aggression Russlands nicht verdecken.

Nö, die Gewaltsame Regierungsübernahme war der Auslöser des Konfliktes. Man hätte den demokratisch gewählten Präsidenten bei einer nächsten Wahl demokratisch abwählen können, so aber mit Waffengewalt die Macht zu übernehmen ist Illegal.

Zum Glück gibt es die Traktorfahrer und Bergarbeiter, die dieses im Osten nicht aktzeptiert haben und das auch völlig zu Recht.

Stell Dir vor die AFD Mitglieder bewaffnen sich und stürmen "unsere" Regierung, DU wärst dann ganz schnell ein Terrorist wenn Du das nicht akzeptieren könntest und separatirst

[Der General]

Nein? Die russische Intervention scheint für dich durchaus eine Lösung darzustellen.

Wo interveniert denn Rußland, auf dem Mond Du vertust Dich gerade mit den Ländern, die USA interveniert fast täglich Stichwort Drohnen usw....

[MN7]

Der rechte Sektor wird, ähnlich der deutschen NPD in den deutschen Medien, zu einem Popanz aufgeblasen. 2000 aktive Mitglieder. Die meisten davon Verlierer und Waffennarren mittleren Alters, die von Ruhm und Ehre in der großen Revolution träumen, aber nicht einmal anständig Befehle befolgen können. Ist übrigens dasselbe Milieu, das jetzt in den russisch besetzten Gebieten die russischen Marionettenregimes stellt.

Maidan begann, wie die meisten Revolutionen in letzter Zeit, als Protest gegen Regierungskorruption. Das Regime in Moskau hat übereilt, um die Gründung der EEU wie geplant 2014 abschließen zu können, zu offensichtlich zuviel Druck auf die ukrainische Regierung ausgeübt. Und damit einen moskautreuen ukrainischen Präsidenten in eine Staatskrise getrieben, mit der weder er noch Moskau angemessen umgehen konnte. Das paranoide "Der Westen ist schuld!" Moskaus, eine die Ukrainer gänzlich verachtenden Geisteshaltung, wurde dann Grundlage einer Reihe von Fehlentscheidungen, die letztendlich zum Totalverlust der Ukraine führten. Propagandistisch begleitet mit Lobhudeleien über die übermenschliche strategische Intelligenz und die übermenschlichen Genitalien eines Herrn Putin.