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... wo die russischen sicherheitskräfte mehr geiseln als terroristen getötet haben?DarkLightbringer » Mo 23. Feb 2015, 00:42 hat geschrieben: Fanden Sie die Geiselnahme 2002 im Moskauer Dubrowka-Theater auch so spaßig?
Ist doch klar: Putin will Gewalt schüren und sobald russischsprachige/-stämmige Bürger in Mitleidenschaft gezogen werden, hat er wieder einen Grund, die Panzer rollen zu lassen.DarkLightbringer » So 22. Feb 2015, 20:55 hat geschrieben:Aber was könnte Moskau mit derart abscheulichen Bluttaten bezwecken wollen - Einschüchterung? Rache? Eine Warnung? Die Ermittlungen laufen...
Das mag sein.Tom Bombadil » Montag 23. Februar 2015, 09:16 hat geschrieben: Ist doch klar: Putin will Gewalt schüren und sobald russischsprachige/-stämmige Bürger in Mitleidenschaft gezogen werden, hat er wieder einen Grund, die Panzer rollen zu lassen.
http://www.wienerzeitung.at/dossiers/uk ... ropas.htmlTausende Leute versammelten sich am Straßenrand, winkten und riefen: "Ruhm der Ukraine!" Menschen tragen Plakate mit der Aufschrift: "Ukraine – das ist Europa!"
Für viele Ukrainer, die mitmarschieren, ist es ein wichtiges Symbol, dass Vertreter aus vielen EU-Ländern – neben Gauck unter anderem auch der polnische EU-Ratspräsident Donald Tusk – in Kiew der Opfer gedenken. "Hier entscheidet sich das Schicksal Europas, deswegen ist es wichtig, dass Europa an unserer Seite ist", sagt Jewgenij, ein junger Mann, der in eine ukrainische Fahne gehüllt ist. "Mehr denn je brauchen wir heute einen Sieg!" sagt der Platzsprecher, bevor sich der Marsch in Bewegung setzt. "Es wird ein gemeinsamer Sieg sein, von der Ukraine, und von Europa."
Er fand wohl mehr die Aussage des damaligen ukrainischen Verteidigungsministers spaßig, die Russen hätten den Flughafen von Lugansk mit nuklearen Gefechtsköpfen beschossen.DarkLightbringer » Mo 23. Feb 2015, 00:42 hat geschrieben: Fanden Sie die Geiselnahme 2002 im Moskauer Dubrowka-Theater auch so spaßig?
DarkLightbringer » So 22. Feb 2015, 23:42 hat geschrieben: Fanden Sie die Geiselnahme 2002 im Moskauer Dubrowka-Theater auch so spaßig?
Es sind dieselben schlichten Geister und deren propagandistische Sprachrohre, die permanent russische Panzerkolonnen eindringen sehen und deren Verdampfung bejubeln.p.r. » Mo 23. Feb 2015, 14:41 hat geschrieben: Spaßig finde ich,wie hier von überaus schlichten Geistern,selbstverständlich OHNE jeden Beweis, versucht wird,den Russen einen Terroranschlag unterzujubeln
Klar, vor allem aus dem Kreml gibt es viele Lügen, umso mehr sollte man seinen Verstand einschalten um zu erkennen, dass die Separatisten ohne die Unterstützung aus Moskau gar nicht in der Lage wären, die ukrainische Armee zurück zu drängen. Stattdessen wird sich lieber an die Kreml-Lügen geklammert. Ja, solche Leute braucht Putin, die blind alles ohne nachzudenken nachplappern.Doktor Schiwago » Mo 23. Feb 2015, 15:21 hat geschrieben: Es sind dieselben schlichten Geister und deren propagandistische Sprachrohre, die permanent russische Panzerkolonnen eindringen sehen und deren Verdampfung bejubeln.
Es wird eben nie so stark gelogen wie im Krieg.
Tja, hier werden wieder schön die Tatsachen verdreht.Aristide » Mo 23. Feb 2015, 17:00 hat geschrieben:Die Ukraine hat nun mal gedacht, dass sie die Russen einfach besiegen und weiter unterdrücken kann, ist mit dieser Annahme jedoch grandios gescheitert. Deswegen hat man den Verhandlungsweg im Frühling auch ausgeschlagen, weil man nicht davon ausging, dass man sich eine blutige Nase holt. Das war nicht sehr klug.
Dämonisierung des ukrainischen Volkes ist kein "ausgleichendes Wirken". So wird das der Kollege gemeint haben.Aristide » Montag 23. Februar 2015, 16:34 hat geschrieben:Aristide Briand war nun mal an einem Ausgleich der Völker interessiert. Das hat die Ukraine versäumt und hat deswegen einen Bürgerkrieg am Hals.
Die 4 Tatverdächtigen sollen ukrainische Staatsbürger sein, keine russischen. Die tschetschenischen Terroristen damals könnten aber russische Touristen gewesen sein.p.r. » Montag 23. Februar 2015, 13:41 hat geschrieben:
Spaßig finde ich,wie hier von überaus schlichten Geistern,selbstverständlich OHNE jeden Beweis, versucht wird,den Russen einen Terroranschlag unterzujubeln
Egal ob Rußland Waffen geliefert hat, es ändert nichts an der aktuellen Lage.Blickwinkel » Mo 23. Feb 2015, 14:27 hat geschrieben:
Klar, vor allem aus dem Kreml gibt es viele Lügen, umso mehr sollte man seinen Verstand einschalten um zu erkennen, dass die Separatisten ohne die Unterstützung aus Moskau gar nicht in der Lage wären, die ukrainische Armee zurück zu drängen. Stattdessen wird sich lieber an die Kreml-Lügen geklammert. Ja, solche Leute braucht Putin, die blind alles ohne nachzudenken nachplappern.
Red doch keinen unsinn!Sir Eddi » Di 24. Feb 2015, 14:23 hat geschrieben:
Egal ob Rußland Waffen geliefert hat, es ändert nichts an der aktuellen Lage.
Du meinst, mit "hoffen" kann man frieden schaffen?Man sollte nun nach vorne schauen und hoffen das sich die Lage stabilisiert und befriedet wird.
Behauptet Kiew, steht da noch. Wird aber von dir geflissentlich unterschlagen.DarkLightbringer » Di 3. Mär 2015, 21:09 hat geschrieben:Separatistenbanden greifen zwei Ortschaften an
Immerhin bemüht sich der Spiegel (zwar nur mit einem Nebensatz, aber immerhin), auch die Aussagen der andere Seite darzustellen.Die Rebellen wiederum beschuldigten die ukrainische Armee, die Waffenruhe zu brechen.
Als Anhänger der deutschen und ukrainischen Demokratie hält sich mein Vertrauen in terroristische Gruppen doch sehr in Grenzen. Es ist auch nicht meine Aufgabe, zu protokollieren, was Chronisten aufzählen.Doktor Schiwago » Dienstag 3. März 2015, 21:05 hat geschrieben: Behauptet Kiew, steht da noch. Wird aber von dir geflissentlich unterschlagen.
Immerhin bemüht sich der Spiegel (zwar nur mit einem Nebensatz, aber immerhin), auch die Aussagen der andere Seite darzustellen.
Ganz im Gegensatz zu dir, Beauftragter für Volksaufklärung und Propaganda.
Hast du eigentlich jemals eine aus Kiew kommende Propagandameldung kritisch hinterfragt?
Wieviel zahlt dir Poroschenko für deine Auftritte hier?
Gibt es da nicht auch einen von einem russischen Oligarchen gekauften deutschen Ex-Politiker?Doktor Schiwago » Di 3. Mär 2015, 16:32 hat geschrieben:Nun sollen von ukrainischen Oligarchen gekaufte Ex-Politiker der EU über eine "Agentur zur Modernisierung der Ukraine" die Politik in der Ukraine mitbestimmen.
Demokratie in Reinkultur.
http://www.nachdenkseiten.de/?p=25269#more-25269
Die US-Amerikaner sollen ukrainische Soldaten beim Umgang mit Waffen schulen. US-Medien hatten zuletzt von Plänen für eine Ausbildungszeit vom 5. März bis 31. Oktober in der Westukraine berichtet. Das ukrainische Verteidigungsministerium in Kiew bestätigte die Anwesenheit der Truppen auf Anfrage zunächst nicht. Der US-Informationsdienst "Defense News" berichtete von einer geplanten Stationierung der Truppen auf dem Übungsgelände Jaworiw bei Lemberg an der polnischen Grenze. Dort befindet sich ein Internationales Zentrum für Friedenssicherung und Sicherheit - rund 1.000 Kilometer vom Kriegsgebiet Donbass entfernt.
http://www.abendzeitung-muenchen.de/inh ... db925.html
wird gazpromowitsch eigentlich in rubel bezahlt? oder eleganterweise in schweizer franken oder dollar?zollagent » Fr 6. Mär 2015, 23:40 hat geschrieben: Gibt es da nicht auch einen von einem russischen Oligarchen gekauften deutschen Ex-Politiker?
http://de.euromaidanpress.com/2015/03/0 ... -am-leben/Deshalb werde ich eine Zeitlang eine Brühe trinken, um:
wenn zu leben, dann zu fliegen
wenn zu sterben – dann gesund!
und wenn zu kämpfen – dann um dafür Kräfte zu haben!!!
Ich werde kämpfen! Zusammen mit Euch!
Und auf Euren Wunsch, aus Dankbarkeit für Eure Unterstützung, für Euch bleibe ich am Leben!!! Damit ich die Möglichkeit habe, mich bei Euch zu bedanken!
Wir werden leben!!!
Ein Fall für Gauck.DarkLightbringer » Sa 7. Mär 2015, 19:17 hat geschrieben:Oberleutnant Nadia Savchenko hat offenbar mitbekommen, dass sich europäische Diplomaten um ihre Freilassung bemühen. Sie änderte ihre Taktik, brach den Hungerstreik ab. Jetzt ist ein Brief bekannt geworden, in dem die ukrainische Nationalheldin ihren außergewöhnlichen Durchhaltewillen verdeutlicht.
- "Wir werden leben"
Auszug: http://de.euromaidanpress.com/2015/03/0 ... -am-leben/
Gute Idee, der hatte schon die neurechten "Friedenswinter"-Demonstranten in die Flucht geschlagen.
Ja, der war mal Lyriker.DarkLightbringer » Sa 7. Mär 2015, 20:00 hat geschrieben:
In der Eskalationsstufe wäre dann noch Wolf Biermann vorstellbar, dem der Ruf des Drachentöters vorauseilt.
Die Literaturkritik war es aber eher nicht, was Drache und Töter in den Konflikt brachte.
Wurde er uberhaupt erwähnt?DarkLightbringer » Sa 7. Mär 2015, 20:39 hat geschrieben: Die Literaturkritik war es aber eher nicht, was Drache und Töter in den Konflikt brachte.
Ex-Politiker scheinen sich generell gern kaufen zu lassen, besonders jene aus der SPD (z.B. Schröder, Steinbrück, Verheugen).zollagent » Fr 6. Mär 2015, 23:40 hat geschrieben: Gibt es da nicht auch einen von einem russischen Oligarchen gekauften deutschen Ex-Politiker?
Für den richtigen Preis kriegt man eben Lobby Personal ohne Probleme. Ist aber global so. Schade aber Realität.Doktor Schiwago » Mo 9. Mär 2015, 09:44 hat geschrieben: Ex-Politiker scheinen sich generell gern kaufen zu lassen, besonders jene aus der SPD (z.B. Schröder, Steinbrück, Verheugen).
Aber auch Grüne halten da gerne die Hand auf - z.B. Joschka.
Natürlich, und nutzt es auch, insbesondere bei Flügen von russischen Militärfliegern im internationalen Luftraum.Cobra9 » Sa 7. Mär 2015, 13:14 hat geschrieben:Die US Soldaten fangen laut Quelle mit der Ausbildung und Russland jammert. Pech gehabt. Die US Soldaten sind nur zur Ausbildung dort und US Kriegsschiffe dürfen in internationalen Gewässern fahren wo Sie wollen. Russland hat das gleiche Recht.
Naja... mit verträgen, garantien oder wirtschaftssanktionen allein lässt sich putin nicht zum frieden bekehren... was schlägst du vor?Doktor Schiwago » Mo 9. Mär 2015, 10:48 hat geschrieben: Natürlich, und nutzt es auch, insbesondere bei Flügen von russischen Militärfliegern im internationalen Luftraum.
Das routinemäßie Aufjaulen der jeweils anderen Seite über die Medien kann getrost unter Propaganda abgebucht werden.
Aber bedauerlich ist diese Entwicklung schon. Eine "Partnerschaft für den Frieden" stele ich mir etwas anders vor.
Och wir fahren nur die alten Muster wieder auf. Feinbilder und Sündenböcke haben eine lange Tradition. Partnerschaft für den Frieden konnte man so ab 2008- 2010 vergessen weil beide Seiten massive Fehler im Umgang miteinander machten. Es ist mir völlig Wurst wo die Flieger von Russland fliegen im internationalen Luftraumweil ich weiss eine Bedrohung sind diese offenen Flüge nicht da sofort Kampfjäger aufsteigen und umgekehrt. Manöver der Gegenseite zu beobachten usw. ist alles Asbach Uralt. Ich halte die aktuelle Politik von Russland für falsch und die Handlungsweisen auch bezogen auf die Krim sowie Ukraine. Vor allem wenn man das Statement in der Doku usw. mal liest wird klar- das war eine Besetzung.Ist aber so rein pragmatisch betrachtet schon Schnee von gestern. Wir werden entweder erleben das die Sepa-Gebiete eine Art Block in der Ukraine bilden und dort irgendwie verbleiben ,was ich aber nur unter dem Aspekt glaube das sonst diese Gebiete niemand finden wo Sie will. Da bliebe nur Russland. Ich hab so meine Zweifel das der Kreml noch mehr teure Aufbauarbeit leisten will. Die EU Haltung ist langfristig scheinbar klar. Man wird nur politisch erstmal aktiv und mit Cash. Cash soll aber nur die Ukraine erhalten. Die Sepa Gebiete will man ausklammern sowie mit ähnlichen Sanktionen belegen wie die Krim. Nachvollziehbar.Doktor Schiwago » Mo 9. Mär 2015, 09:48 hat geschrieben: Natürlich, und nutzt es auch, insbesondere bei Flügen von russischen Militärfliegern im internationalen Luftraum.
Das routinemäßie Aufjaulen der jeweils anderen Seite über die Medien kann getrost unter Propaganda abgebucht werden.
Aber bedauerlich ist diese Entwicklung schon. Eine "Partnerschaft für den Frieden" stele ich mir etwas anders vor.
Wenn Minsk 2 hält gibt es nur eine mögliche Lösung - Abspaltung der Sepas komplett, die Ukraine muss die Krim abschreiben zusätzlich und zusehen das ein Puffer in Form von Blauhelmen mit robustem Mandat zwischen Ukraine sowie Sepas stationiert wird. Nur dann hat die Ukraine eine reale Chance die Wunden zu lecken und Probleme anzugehen. Das wird nur mit EU Hilfen gehen und wir müssen zusehen die Sepas davon fernzuhalten. Soll Russland seinen "Brüder und Schwestern" helfen. Das war doch auch der Plan wenn ich das richtig verstanden habe.Tantris » Mo 9. Mär 2015, 09:52 hat geschrieben:
Naja... mit verträgen, garantien oder wirtschaftssanktionen allein lässt sich putin nicht zum frieden bekehren... was schlägst du vor?
Wer weiss, wie es weitergeht. Es fehlt noch der Landzugang zur Krim, außerdem könnte ein Stop des Krieges wieder die Meinung des Volkes gegenüber Putin drehen, wenn sich die wirtschaftliche Lage weiter verschlechtert. Entweder wird dann ein aggressives Vorgehen gegen andere "Verräter"-Staaten gefordert oder er selbst wird für die Misere verantwortlich gemacht. Also ich persönlich schwanke noch, wie es wirklich weitergeht.Cobra9 » Mo 9. Mär 2015, 11:04 hat geschrieben:
Wenn Minsk 2 hält gibt es nur eine mögliche Lösung - Abspaltung der Sepas komplett, die Ukraine muss die Krim abschreiben zusätzlich und zusehen das ein Puffer in Form von Blauhelmen mit robustem Mandat zwischen Ukraine sowie Sepas stationiert wird. Nur dann hat die Ukraine eine reale Chance die Wunden zu lecken und Probleme anzugehen. Das wird nur mit EU Hilfen gehen und wir müssen zusehen die Sepas davon fernzuhalten. Soll Russland seinen "Brüder und Schwestern" helfen. Das war doch auch der Plan wenn ich das richtig verstanden habe.
erstaunlich sachlich und realistisch bis auf: "Abspaltung der Sepas komplett" passt nicht aber auch die komplette Abspaltung der Rebellengebiete in der Ostukraine wird nicht durchführbar und, gut beraten, für keine Seite wünschenswert sein.Cobra9 » Mo 9. Mär 2015, 10:04 hat geschrieben:
Wenn Minsk 2 hält gibt es nur eine mögliche Lösung - Abspaltung der Sepas komplett, die Ukraine muss die Krim abschreiben zusätzlich und zusehen das ein Puffer in Form von Blauhelmen mit robustem Mandat zwischen Ukraine sowie Sepas stationiert wird. Nur dann hat die Ukraine eine reale Chance die Wunden zu lecken und Probleme anzugehen. Das wird nur mit EU Hilfen gehen und wir müssen zusehen die Sepas davon fernzuhalten. Soll Russland seinen "Brüder und Schwestern" helfen. Das war doch auch der Plan wenn ich das richtig verstanden habe.
Guter Beitrag!Cobra9 » Mo 9. Mär 2015, 11:04 hat geschrieben:
Wenn Minsk 2 hält gibt es nur eine mögliche Lösung - Abspaltung der Sepas komplett, die Ukraine muss die Krim abschreiben zusätzlich und zusehen das ein Puffer in Form von Blauhelmen mit robustem Mandat zwischen Ukraine sowie Sepas stationiert wird. Nur dann hat die Ukraine eine reale Chance die Wunden zu lecken und Probleme anzugehen. Das wird nur mit EU Hilfen gehen und wir müssen zusehen die Sepas davon fernzuhalten. Soll Russland seinen "Brüder und Schwestern" helfen. Das war doch auch der Plan wenn ich das richtig verstanden habe.
Wen? Laß mich raten.................... Frau Merkel? Laß dir doch mal was neues und vor allem was konstruktives einfallen. Schaffst du das? Irgendwann?IndianRunner » Mo 9. Mär 2015, 15:50 hat geschrieben:
So intime Sachen würde ich nicht ausplaudern , Herr Freud. Abgesehen davon, ich sehe andere in Bückstellung.....
Bingo!Alexyessin » Mo 9. Mär 2015, 15:51 hat geschrieben:
Wen? Laß mich raten.................... Frau Merkel? Laß dir doch mal was neues und vor allem was konstruktives einfallen. Schaffst du das? Irgendwann?
Zitat:Der General » Mo 9. Mär 2015, 15:13 hat geschrieben:
Guter Beitrag!
Minsk2 wird aktuell umgesetzt und der Öl-Preis steigt nun wieder
Nun muß man aber auch darüber nachdenken, wie lange die Sanktionen der EU gegenüber Rußland noch bestehen soll.
Mit den Wirtschaftlichen Haupteinnahme-Quellen (Industrie) der Ostgebiete für Russland und den EU Hilfen an die Westukraine, könnte es tatsächlich und das auch Langfristig eine gute Lösung sein!
Zudem hoffe ich sehr darauf, dass "diverse US Politiker" (um es mal so zu formulieren) nun klar erkennen, dass sich ein Onkel im Kreml befindet, der sich gut auskennt was Geopolitische Interessen und NATO-Osterweiterungen in anderen Ländern angeht.
Fuck EU ja vielleicht, Fuck Russia ist schwierig, so die Botschaft dann.
...bei allem Verständnis, aber wenn Cobra und Du DieHier also, hinter der Maschinenstation, wo das Rollfeld sich öffnet: die Männer vom „Rechten Sektor“, die „Nazis“, von denen das russische Fernsehen spricht, die „Antisemiten“, welche die Ukraine nach der Revolution vom vorigen Winter in eine faschistische Hölle verwandelt haben sollen.
Es fehlt den Kämpfern, nach ihrer Meinung, noch viel mehr. Sitsch sagt, seine 20 Männer und Frauen hätten zusammen gerade sieben Kalaschnikows. Dazu kommen ein Mosin-Karabiner aus dem Zweiten Weltkrieg und – der Stolz der Einheit – ein wassergekühltes Maxim-Maschinengewehr einer Modellreihe, die in der russischen Armee sogar schon zur Zarenzeit gängig war.
Folgt man Russlands Präsident Wladimir Putin, sind diese Kämpfer allesamt antisemitische Faschisten, gedungene Söldner jenes „Putsches“, der vorigen Winter die friedliche Ukraine in ein blutrünstiges Gewaltregime verwandelt haben soll. Was ist dran an den Vorwürfen?
Seither aber hat der „Rechte Sektor“ sich verändert. Sein Führer Dmytro Jarosch hat sich nicht nur klar von jedem Antisemitismus distanziert, er arbeitet auch offen mit dem jüdischen Oligarchen Ihor Kolomojskij zusammen, einem Sponsor der ukrainischen Freiwilligenbataillone.
Tatsächlich ist der Zug des Kommandanten Sitsch weit entfernt von jeder ethnischen oder gar „rassischen“ Einheitlichkeit. Russisch und Ukrainisch werden wild durcheinandergesprochen, Sitsch selbst ist halber Russe. „Antisemiten?!“ – „Ja“, lacht er grimmig im Kerzenlicht, „und zum Frühstück essen wir russische Babys.“
„Ukrainer“, das sei für ihn jeder, der für die Unabhängigkeit des Landes kämpfe, ob er nun Russisch spreche, Ukrainisch oder Hebräisch. Sitsch zeigt in die Runde seiner Kämpfer: Da ist „Julija“, blond und blass, eine russischsprechende, kettenrauchende Mutter zweier Kinder aus dem ostukrainischen Luhansk. Um die Kinder kümmern sich Oma und Ehemann, solange sie an der Front ist.
Der Stolz dieser Kämpfer auf die Ukraine ist überall präsent, aber es ist kein Nationalismus, der etwa mit dem Rassenwahn deutscher Nazis vergleichbar wäre. Wissenschaftler wie Taras Kuzio haben darauf hingewiesen, dass der ukrainische Nationalismus „postkolonial“ geprägt ist – also anders als seine deutsche oder russische Spielart nicht auf Eroberung abzielt, sondern auf Befreiung von russischer Bevormundung.
Auch noch eine andere Spielart des Nationalismus ist hier erkennbar. „Nationalismus heißt, die Nation gegen die Banditen zu verteidigen“, sagt ein Kämpfer mit dem Pseudonym „Robin“ in der Krankenstation – „gegen die Gangster, die uns so lange geplündert haben“. Julija stimmt ihm zu: Man müsse „diese Vampire rauswerfen“, die vor der Revolution das Land ausgesaugt hätten.
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausl ... ticle=true
@Darfire;Darkfire hat geschrieben:
Als erstes müsste man hier begreifen das diese Warlords die gerade die Ostukraine mit ihrer GangsterRepublik überziehen, eben nicht für die Menschen stehen dir dort leben.
Auch hier versuchen einige immer diese Warlords als die rechtmäßigen Vertreter dieser Menschen darzustellen.
Wenn ich eine Bank überfalle, die Menschen dort als Geiseln nehme und mich dann zum Peoples Gouverneur ernennen und die Geiseln dort zwinge mich zu wählen, bin ich noch lange nicht wirklich deren legitimer Vertreter, sondern weiterhin nur ein Geiselnehmer.
Die Mehrheit der Mitglieder in den Freiwilligen Bataillonen sind Menschen die vor Ort wohnen und die ihre Familien vor diesen Banditen verteidigen wollen.
Sie als Nationalisten zu beschimpfen, während die echten Nationalisten von Russland bewaffnet aus allen Ecken Russlands in dieses Land strömen, um es für Russland zu erobern hat etwas kafkaeskes und zeigt wie unverschämt die russische Propaganda ist, mit der sie die eigenen Bevölkerung immer stärker in einen hysterischen Verfolgungswahn gegenüber dem Westen treiben.
Es gibt inzwischen mehr Ostukrainer die gegen diese hochgerüsteten Profisoldaten aus Russland kämpfen als Ostukrainer die für diese Warlords kämpfen.
Nur haben diese gegen diese hochgerüstete Profiarme keine Chance.
Die Ostukrainer fühlen sich eher von ihrer Regierung im Stich gelassen weil sie diese eben nicht so unterstützt wie sie es sollten.
Was soll ein Land mit einem Wehretat um die Milliarde Euro auch groß tun.
Die senden allenfalls ein paar junge Wehrdienstpflichtige, die sich dann fragen warum sollen sie für die Ostukraine sterben.
Die Hauptlast dieses Krieges liegt auf der Ukrainischen Seite eben auf diesen Freiwilligen Bataillonen, die ihre Familien dort gegen die russischen Invasoren bekämpfen.
..
Sachlicher Diskussionsbeitrag? Scheint bei dir immer fehl am Platze. Warum eigentlich? Erklär mal.IndianRunner » Mo 9. Mär 2015, 16:05 hat geschrieben:
Bingo!
Nein, so ein toller Hecht wie du werde ich nicht mehr....
Der General » Mo 9. Mär 2015, 18:59 hat geschrieben:
@Darfire;
leider ist vieles völlig falsch was Du hier schreibst oder auch von der FAZ übernommen hast? Ist jetzt auch nicht Persönlich gemeint.
Wer sich wirklich und realistisch mal ein Bild vom Krieg im Osten der Ukraine machen möchte und auch die Bevölkerung dort sehen will, wie diese so drauf ist, dem empfehle ich an dieser Stelle doch mal eine bekannte Video-Plattform zu nutzen.
Es gibt mittlerweile sehr viele eingestellte Videos (ab 18 jahre) die von einzelnen Separatisten per Helmkamera in Real aufgenommen wurden.
Besonders ein Video vom Flughafen Donetz was ca. 25 min. lang ist, öffnet einem vielleicht mal die Augen?
Die Bevölkerung in den Ost Regionen, will überhaupt nicht von irgendwas befreit oder verteidigt werden!! Der Hass auf die Ukrainischen Soldaten und Sölder ist Riesengroß. Es ist sogar so, dass die einzelnen Separatisten, Gefangen genommene Ukrainische Soldaten vor dem Lynchen und andere Mißhandlungen schützen müssen!! UND das alles sogar auch mit Empfang vom Ukrainischen Staatsfernsehen, falls jemand meint, Rußland hätte diese Menschen manipuliert oä...
Also, vieles in Real und unverfälscht sieht man dort, ganz anders als so manche Berichterstattung aus den Westmedien es einem "erklären" möchte.
Noch eines was ins Auge fällt. Beide Kriegsparteien, "kämpfen" dort mit sehr ähnlichem Kriegsgerät. Da gibt es einfache LKW´s die mit einer Panzerung zusammen geschustert wurden. Separatisten laufen dort teilweise mit Turnschuhen rum...
Richtige ausgebildete Eliten aus Rußland, habe ich in vielen Videos nie gesehen.
Da ist die Politik gefragt. Ich denke aber ein oder zwei Verlängerungen wird es noch geben bis zumindest der Ansatz einer Löung gefunden wurde wie man ingesamt mit allem umzugehen hat.Guter Beitrag!
Minsk2 wird aktuell umgesetzt und der Öl-Preis steigt nun wieder
Nun muß man aber auch darüber nachdenken, wie lange die Sanktionen der EU gegenüber Rußland noch bestehen soll.
Ähmm Dir ist schon klar das viel Industrie zerstört wurde, Minen abgesoffen sind usw. ? Mal davon abgesehen man für die Industrie Abnehmer braucht und da bezweifel ich das Russland bsp. Kohle aus dem Osten der Ukraine braucht. Wenn die Ukraine alle Grenzen dichtmacht , Verbindungen beendet und sich wie bisher Alternativen sichert wird es auch für die Sepa Gebiete schwer.Mit den Wirtschaftlichen Haupteinnahme-Quellen (Industrie) der Ostgebiete für Russland und den EU Hilfen an die Westukraine, könnte es tatsächlich und das auch Langfristig eine gute Lösung sein!
Ist relativ klar was die USA insgesamt von Russland halten= Feind
Zudem hoffe ich sehr darauf, dass "diverse US Politiker" (um es mal so zu formulieren) nun klar erkennen, dass sich ein Onkel im Kreml befindet, der sich gut auskennt was Geopolitische Interessen und NATO-Osterweiterungen in anderen Ländern angeht.
Die USA werden enger den je mit der EU eine Form von Zusammenarbeit fahren. Was Russland angeht...abwarten. Alles in der SchwebeFuck EU ja vielleicht, Fuck Russia ist schwierig, so die Botschaft dann.
Auf der Grundlage das NUR die aktuellen Sepa Gebiete weg wären sind die Verluste vertretbar. Die Schlüssel- Industrien verblieben bei der Ukraine. Nur die Grundprobleme sind in der Ukraine sowieso da. Die Ukraine hat das größte Problem bei der Bestechlichkeit und Vetternwirtschaft. Bin gespannt was da wieder ein Anti-Korruptionsgesetz bewirkt. Es steht alles und fällt alles damit ob es ruhig bleibt. Wenn ja kann die Ukraine mit Reformen in fünf Jahren so halbwegs stabil werden.robro43 » Mo 9. Mär 2015, 16:45 hat geschrieben:
Zitat:
Mit den Wirtschaftlichen Haupteinnahme-Quellen (Industrie) der Ostgebiete für Russland und den EU Hilfen an die Westukraine, könnte es tatsächlich und das auch Langfristig eine gute Lösung sein!
Zitatende
Du hast ja einen tiefschwarzen Humor
also beim Geld hält sich mein Humor in sehr engen Grenzen
Haupteinnahme-Quellen von der Ukraine abtrennen wollt und mir nur die dauerhaft zu alimentierende Scheibe überlassen wollt mache ich nicht mit, von so etwas haben wir in der EU schon satt und reichlich, wenn auch ebenfalls auf Grund eigenen Verschuldens aber einmal muß die Dummheit doch wohl erschöpft sein....obwohl...wenn ich mich so umsehe, so genau will ich es doch lieber nicht wissen.
