Oppositionspolitiker Nemzow in Moskau erschossen

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Gretel
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Re: Oppositionspolitiker Nemzow in Moskau erschossen

Beitrag von Gretel »

frems » Fr 6. Mär 2015, 22:11 hat geschrieben:Interview über den Führer:


http://www.zeit.de/politik/2015-03/puti ... ettansicht

Daran scheinen nicht einmal mehr der Freundeskreis des Nacktanglers noch Zweifel zu haben, so wie sie nun versuchen irgendeinen Dreck am ermordeten Nemzow herbeizuphantasien.
...Freundeskreis? :?
http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 5#p3003705
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Re: Oppositionspolitiker Nemzow in Moskau erschossen

Beitrag von DarkLightbringer »

IndianRunner » Samstag 7. März 2015, 01:07 hat geschrieben:
....da bin ich mir wirklich nicht mehr sicher. Aber eines ist sicher, das nächste Unternehmen Barbarossa, wie und mit wem auch immer geplant, wird Deutschland von der Landkarte wischen....
Die deutsche Demokratie ist diesmal streitbar ausgelegt. Siehe Grafik: http://www.br.de/nachrichten/streitbare ... h-100.html

Das Unternehmen Katharina zur Eroberung von Osträumen wird womöglich in der Ukraine scheitern. Wichtig ist jedoch, dass die Westmächte gemeinsame Anstrengungen unternehmen und Technik an die lokalen Partner liefern.
Georgien ist nicht komplett besetzt, hat sich aber eben auch erbittert gewehrt.
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Re: Oppositionspolitiker Nemzow in Moskau erschossen

Beitrag von DarkLightbringer »

Nemzows Tochter bei Jauch

Die bezauberne Zhanna Nemzowa wird auftreten, dazu Ina Ruck (ARD) und ein russischer Ex-Vize-Premier - der mal Chef des ebenfalls auftretenden Staatsjournalisten Kondratjew war. Platzeck wird wohl den Part des Verständigungspolitikers übernehmen.

Zhanna mit ihrem Vater Boris Nemzow (+): https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/ ... 4c06b875ab
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Re: Oppositionspolitiker Nemzow in Moskau erschossen

Beitrag von von Grimm »

Nach dem Mord am bekannten russischen Oppositionspolitiker Boris Nemzow hat der russische Inlandsgeheimdienst FSB die ersten zwei Verdächtigen festgenommen.

„Bei den Festgenommenen handelt es sich höchstwahrscheinlich nur um Killer. Aber es kommt darauf an, in erster Linie die Personen ausfindig zu machen, die den Mord in Auftrag gegeben hatten“, sagte FSB-Chef Alexander Kowaljow.

http://de.sputniknews.com/panorama/2015 ... 02289.html
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Re: Oppositionspolitiker Nemzow in Moskau erschossen

Beitrag von DarkLightbringer »

Die Nemzow-Papiere
"Fallschirmjäger aus Iwanowo haben mit mir Kontakt aufgenommen"
http://www.dw.de/opposition-will-nemzow ... a-18300319

Mitstreiter des ermordeten Oppositionspolitikers wollen in Kürze eine Zusammenstellung veröffentlichen, die die Präsenz russischer Truppen in der Ukraine beweist.
Anna Durizkaja wurde unterdessen unter ukrainischen Polizeischutz gestellt - sie hatte Morddrohungen erhalten.
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Re: Oppositionspolitiker Nemzow in Moskau erschossen

Beitrag von Bobo »

von Grimm » Sa 7. Mär 2015, 17:38 hat geschrieben:Nach dem Mord am bekannten russischen Oppositionspolitiker Boris Nemzow hat der russische Inlandsgeheimdienst FSB die ersten zwei Verdächtigen festgenommen.

„Bei den Festgenommenen handelt es sich höchstwahrscheinlich nur um Killer. Aber es kommt darauf an, in erster Linie die Personen ausfindig zu machen, die den Mord in Auftrag gegeben hatten“, sagte FSB-Chef Alexander Kowaljow.

http://de.sputniknews.com/panorama/2015 ... 02289.html

Na dann. Wenn sich das als heiße Spur erweist, waren die Fahnder recht effizient.
Kiew schafften die Ruzzen nicht! Dafűr nahmen sie Washington 2025 im Sturm. Die freie Welt braucht neue Anführer! Trumps USA hat fertig!
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Re: Oppositionspolitiker Nemzow in Moskau erschossen

Beitrag von DarkLightbringer »

Bobo » Samstag 7. März 2015, 18:19 hat geschrieben:

Na dann. Wenn sich das als heiße Spur erweist, waren die Fahnder recht effizient.
Effizient ja, glaubwürdig nein.
Opposition beschuldigt den Kreml
Die Opposition warf der Regierung hingegen vor, zumindest mitverantwortlich für die Tat zu sein. In den vergangenen Jahren wurden zahlreiche Oppositionelle ermordet, etwa die Menschenrechtsaktivistin Natalja Estemirowa oder die Journalistin Anna Politkowskaja. Viele dieser Morde wurden nie aufgeklärt.
http://www.zeit.de/politik/ausland/2015 ... stgenommen

Kaukasier würden aber in das Feindbild-Muster des Kreml passen. Von daher ist gut vorstellbar, dass man die nimmt. Inguschetier zufällig?
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Re: Oppositionspolitiker Nemzow in Moskau erschossen

Beitrag von von Grimm »

DarkLightbringer » Sa 7. Mär 2015, 19:24 hat geschrieben: Effizient ja, glaubwürdig nein.
http://www.zeit.de/politik/ausland/2015 ... stgenommen

Kaukasier würden aber in das Feindbild-Muster des Kreml passen. Von daher ist gut vorstellbar, dass man die nimmt. Inguschetier zufällig?
Nein.
Es war die CIA. Die hatten grade nichts zu tun, und da haben die sich gedacht..... :rolleyes:
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Re: Oppositionspolitiker Nemzow in Moskau erschossen

Beitrag von DarkLightbringer »

von Grimm » Samstag 7. März 2015, 19:34 hat geschrieben:
Nein.
Es war die CIA. Die hatten grade nichts zu tun, und da haben die sich gedacht..... :rolleyes:
Zeuge von Grimm, meine Damen und Herren, das Problem liegt doch völlig auf der Hand - eine Glaubwürdigkeit kann unter gegebenen Umständen nie erreicht werden. Ebenso liegt die einzig mögliche Lösung auf der Hand, nämlich die Einsetzung einer unabhängigen Untersuchungskommission.
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Re: Oppositionspolitiker Nemzow in Moskau erschossen

Beitrag von von Grimm »

DarkLightbringer » Sa 7. Mär 2015, 19:52 hat geschrieben: Zeuge von Grimm, meine Damen und Herren, das Problem liegt doch völlig auf der Hand - eine Glaubwürdigkeit kann unter gegebenen Umständen nie erreicht werden. Ebenso liegt die einzig mögliche Lösung auf der Hand, nämlich die Einsetzung einer unabhängigen Untersuchungskommission.
Zweifellos.

Und jetzt? :rolleyes:
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Re: Oppositionspolitiker Nemzow in Moskau erschossen

Beitrag von IndianRunner »

DarkLightbringer » Sa 7. Mär 2015, 19:24 hat geschrieben: Effizient ja, glaubwürdig nein.
http://www.zeit.de/politik/ausland/2015 ... stgenommen

Kaukasier würden aber in das Feindbild-Muster des Kreml passen. Von daher ist gut vorstellbar, dass man die nimmt. Inguschetier zufällig?

Angenommen es waren Kaukasier, dies dürfte dann nicht zum Ergebnis werden, weil es aus deiner Sicht unglaubwürdig erscheint? Seltsames Rechtsverständnis...
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Re: Oppositionspolitiker Nemzow in Moskau erschossen

Beitrag von DarkLightbringer »

IndianRunner » Samstag 7. März 2015, 20:00 hat geschrieben:

Angenommen es waren Kaukasier, dies dürfte dann nicht zum Ergebnis werden, weil es aus deiner Sicht unglaubwürdig erscheint? Seltsames Rechtsverständnis...
Das ist aber das Pferd am Schwanz aufgesäumt. Wenn es Mondnazis gewesen wären - wäre das glaubwürdig?

Wenn es ergebnisoffen aufgeklärt werden soll, dann bräuchte es schon eine unabhängige Untersuchungskommission. Im Fall der RAF-Selbstmorde 1976 in Stammheim hat es etwas in der Art gegeben.
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von Grimm
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Re: Oppositionspolitiker Nemzow in Moskau erschossen

Beitrag von von Grimm »

DarkLightbringer » Sa 7. Mär 2015, 20:33 hat geschrieben: Das ist aber das Pferd am Schwanz aufgesäumt. Wenn es Mondnazis gewesen wären - wäre das glaubwürdig?

Wenn es ergebnisoffen aufgeklärt werden soll, dann bräuchte es schon eine unabhängige Untersuchungskommission. Im Fall der RAF-Selbstmorde 1976 in Stammheim hat es etwas in der Art gegeben.
Es wird einfach keine unabhängige Untersuchungskommission geben. Ich wüsste nicht, von wem die besetzt werden sollte. :rolleyes:
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Re: Oppositionspolitiker Nemzow in Moskau erschossen

Beitrag von nachdenker »

Meinen Sie das so etwas in Deutschland undenkbar ist? Ich möchte nur Klar stellen, das es keine Behauptung von mir ist, sondern nur ein Anstoß. Momentan ist der Fall Edathy sehr Aktuell. Sebastian Edathy war seiner Zeit NSU-Ausschussvorsitzender. Wohl möglich hat er was herausgefunden, dass was niemand wissen durfte. Heut zu Tage ist es gar kein Problem bestimmte Daten, auf irgendwelcher weiße sodass es keiner merkt, in sein PC einzupflanzen. Um dann Edathy, mit dem Besitz von Kinderpornografische Material zu beschuldigen. Als Politiker ist er auf jeden Fall ruiniert. Ich widerhole nochmals das ich das nicht behaupten möchte, dass es so wirklich war aber wenn ich nach gleichem Schema denke wie unsere Medien, dann kann man diese Variante doch in Betracht ziehen. Wenn er wirklich schuldig ist, dann sind 5000€ nicht Akzeptabel! Ein Dieb sieht in allen anderen auch nur Diebe. Und noch was. Wenn Putin so ein hinterhältige Diktator ist, warum dann ein brutaler Mord? Wäre es nicht besser und einfacher Nemzov zu Vergiften, dann einen Herzstilstand als Todesursache festzustellen, oder einen Autounfall zu inszenieren? Ich bin mir ziemlich sicher, dass man sich noch Tausende Variationen ausmalen hätte können. Warum muss er aus einem Gegner noch einem Märtyrer machen. Ein lebender Nemzow war ungefährlicher für Putin als ein toter Nemzow. Mit diesem Mord hat Putin nur ein Problem mehr und nicht weniger.

Wer die Medien kontrolliert, hat auch die Macht.
Solange die Menschen nicht Global denken können, ohne Vorurteile, werden sie auch manipulierbar sein.
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Re: Oppositionspolitiker Nemzow in Moskau erschossen

Beitrag von Satori »

nachdenker » Sa 7. Mär 2015, 20:44 hat geschrieben:Wer die Medien kontrolliert, hat auch die Macht.
Solange die Menschen nicht Global denken können, ohne Vorurteile, werden sie auch manipulierbar sein.
So nebenbei hörte ich im Radio die Bemerkung einer SPD-Ortsvereinssprecherin, sie sagte er habe sich im NSU-Ausschuss "einige Feinde gemacht".
Wer die Medien kontrolliert, weiss auch, die eigentlichen heissen Eisen zu verbergen.

Morde an Politikern im "freiem Westen" passieren ja nie. ;)
Und wenn, dann als Selbstmorde:
Barschel, Kelly, Bastian, Möllemann
Oder Karsten Rohwedder. Alfred Herrhausen - völlig unaufgeklärt.

Im Moment wird in dieser Branche am fleissigsten gestorben:
Mysteriöse Todes-Serie: In den vergangenen 19 Monaten kamen 52 Top-Banker ums Leben

http://www.focus.de/finanzen/banken/unf ... 50656.html



.
Zuletzt geändert von Satori am Samstag 7. März 2015, 21:17, insgesamt 1-mal geändert.
Puschel

Re: Oppositionspolitiker Nemzow in Moskau erschossen

Beitrag von Puschel »

Zweiundvierzig » Sa 7. Mär 2015, 01:20 hat geschrieben:
Das mag sein, das mag aber auch nicht sein, wichtig ist die Frage, warum das für Politik und Öffentlichkeit in der EU und in den USA von Interesse sein sollte.

Etwa als eine Art Smalltalk vor der Besprechung weiterer Wirtschaftssanktionen? Oder ist das schon propagandistische Meinungsmache, um das "Krebsgeschwür" Putin bald endlich "herauszuschneiden"?



http://www.zeit.de/politik/ausland/2015 ... sgeschwuer


PS: Garri Kasarow war mal in der "liberalen Opposition" Russlands tätig. Nun hält er vor dem US-Senat aggressive Hetzreden.
Da sieht man mal wieder was Alkohol aus Menschen macht. Armer kranker Kasparow........
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Re: Oppositionspolitiker Nemzow in Moskau erschossen

Beitrag von Tantris »

Puschel » Sa 7. Mär 2015, 23:23 hat geschrieben:
Da sieht man mal wieder was Alkohol aus Menschen macht. Armer kranker Kasparow........
Warum redet er einfach nur?

Putin lässt truppen marschieren, 5000 tote, ein paar qkm landgewinn... - was hat kasparow erreicht?
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Re: Oppositionspolitiker Nemzow in Moskau erschossen

Beitrag von DarkLightbringer »

von Grimm » Samstag 7. März 2015, 20:37 hat geschrieben:
Es wird einfach keine unabhängige Untersuchungskommission geben. Ich wüsste nicht, von wem die besetzt werden sollte. :rolleyes:
Nun, am Sonntagabend wird bei Jauch zwar eine etwas andere Frage gestellt, aber vielleicht kommt man dort zu einem Ergebnis.
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Re: Oppositionspolitiker Nemzow in Moskau erschossen

Beitrag von Satori »

DarkLightbringer » Sa 7. Mär 2015, 23:10 hat geschrieben: Nun, am Sonntagabend wird bei Jauch zwar eine etwas andere Frage gestellt, aber vielleicht kommt man dort zu einem Ergebnis.
Stimmt das ?
Immer noch gibt es Leute, die Jauch gucken ?
Und sich bei Jauch irgendwelche neuen Erkenntnisse erhoffen ?

Wenn es überhaupt noch eine lichte Lücke gibt in der politischen Bildung, dann vielleicht hier:

[youtube][/youtube]

.
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Re: Oppositionspolitiker Nemzow in Moskau erschossen

Beitrag von Cobra9 »

von Grimm » Sa 7. Mär 2015, 20:37 hat geschrieben:
Es wird einfach keine unabhängige Untersuchungskommission geben. Ich wüsste nicht, von wem die besetzt werden sollte. :rolleyes:
Das ist auch nicht relevant. Erstmal gibt es Verdächtige die wurden festgenommen. Also gibt es Beweise wo die Festnahme rechtfertigen und das Verfahren wird zeigen ob eine Verurteilung erfolgt.
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Re: Oppositionspolitiker Nemzow in Moskau erschossen

Beitrag von DarkLightbringer »

Satori » Sonntag 8. März 2015, 04:52 hat geschrieben:
Stimmt das ?
Immer noch gibt es Leute, die Jauch gucken ?
Und sich bei Jauch irgendwelche neuen Erkenntnisse erhoffen ?
Wenn es überhaupt noch eine lichte Lücke gibt in der politischen Bildung, dann vielleicht hier:
[youtube](...)[/youtube]
.
Nun, für Putin wird der Staatsjournalist Vladimir Kondratiev sprechen und Matthias Platzeck ist wohl die Rolle des Verständigungspolitikers zugedacht. Fragestellung: "Putins Russland - auf dem Weg zur Diktatur?" Bei solchen Gesprächsrunden besteht der Witz ja darin, dass es verschiedene Positionen gibt.

Mit Spannung kann jedoch der Auftritt der Tochter von Boris Nemzow erwartet werden, Zhanna Nemzowa. Heute im Ersten, 21.45 Uhr.
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Re: Oppositionspolitiker Nemzow in Moskau erschossen

Beitrag von Tantris »

Wie sicher ist die tochter eigentlich?

Putin lässt ja auch gerne im ausland morden.
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Re: Oppositionspolitiker Nemzow in Moskau erschossen

Beitrag von DarkLightbringer »

Tantris » Sonntag 8. März 2015, 10:35 hat geschrieben:Wie sicher ist die tochter eigentlich?

Putin lässt ja auch gerne im ausland morden.
Vielleicht hat sie Bodyguards. Die Ex-Freundin von Boris Nemzow steht mittlerweile unter ukrainischem Polizeischutz - es gab Morddrohungen.
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Re: Oppositionspolitiker Nemzow in Moskau erschossen

Beitrag von MN7 »

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Re: Oppositionspolitiker Nemzow in Moskau erschossen

Beitrag von DarkLightbringer »

Interessant ist hier der Gedanke des "Hybrid-Faschismus" - vielleicht werden einst Historiker diesen Begriff aufnehmen.
Nemzow konstatiert eine chauvinistische und aggressive Außenpolitik, ein Aufwärmen imperialer Komplexe und die Militarisierung der Gesellschaft. Diese Elemente würden mit anderen vermischt werden, etwa mit sowjetischen Traditionen.
Der Krieg in der Ukraine gehe weiter, russische Soldaten sind da, aber der Kreml leugnet. Der Faschismus sei in Russland vorhanden, aber die Behörden gäben vor, ihn anderswo zu bekämpfen.

Nemzow vergleicht hier quasi den hybriden Krieg mit einem hybriden Faschismus - er wird geleugnet und ist doch da.
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Re: Oppositionspolitiker Nemzow in Moskau erschossen

Beitrag von jan2009 »

DarkLightbringer » So 8. Mär 2015, 12:31 hat geschrieben: Interessant ist hier der Gedanke des "Hybrid-Faschismus" - vielleicht werden einst Historiker diesen Begriff aufnehmen.
Nemzow konstatiert eine chauvinistische und aggressive Außenpolitik, ein Aufwärmen imperialer Komplexe und die Militarisierung der Gesellschaft. Diese Elemente würden mit anderen vermischt werden, etwa mit sowjetischen Traditionen.
Der Krieg in der Ukraine gehe weiter, russische Soldaten sind da, aber der Kreml leugnet. Der Faschismus sei in Russland vorhanden, aber die Behörden gäben vor, ihn anderswo zu bekämpfen.

Nemzow vergleicht hier quasi den hybriden Krieg mit einem hybriden Faschismus - er wird geleugnet und ist doch da.
"The fascists of the future will be called the anti-fascists" - Winston Churchill....
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Re: Oppositionspolitiker Nemzow in Moskau erschossen

Beitrag von MN7 »

Einer der "Verdächtigen" hat sich in Grosny in die Luft gesprengt.

https://translate.google.com/translate? ... t=&act=url

Edit: http://www.welt.de/politik/ausland/arti ... -Luft.html
Zuletzt geändert von MN7 am Sonntag 8. März 2015, 14:06, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Oppositionspolitiker Nemzow in Moskau erschossen

Beitrag von Platon »

so was aber auch :eek:
Dieser Beitrag ist sehr gut.
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Re: Oppositionspolitiker Nemzow in Moskau erschossen

Beitrag von DarkLightbringer »

jan2009 » Sonntag 8. März 2015, 12:46 hat geschrieben: "The fascists of the future will be called the anti-fascists" - Winston Churchill....
Churchill hat das gesagt? Dachte, ein Sozialist.
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Re: Oppositionspolitiker Nemzow in Moskau erschossen

Beitrag von Puschel »

von Grimm » Sa 7. Mär 2015, 20:37 hat geschrieben:
Es wird einfach keine unabhängige Untersuchungskommission geben. Ich wüsste nicht, von wem die besetzt werden sollte. :rolleyes:

Von den CIA Agenten die festgestellt hatten dass Saddam Nuklearwaffen besaß.
Von MI 5 Agenten welche so geradlinig den Tod von Lady Diana aufklären konnten.
Von den BND Mitarbeitern die erkannten dass U. Barschel ganz von allein in der Badewanne ertrunken ist.

Und natürlich von IM Erika und IM Larve!

Die finden für gewöhnlich dann das heraus was dennen nutzt die daran Interessen haben!
Puschel

Re: Oppositionspolitiker Nemzow in Moskau erschossen

Beitrag von Puschel »

Tantris » So 8. Mär 2015, 10:35 hat geschrieben:Wie sicher ist die tochter eigentlich?

Putin lässt ja auch gerne im ausland morden.

Keine Angst die ist so sicher wie die Fälle Barschel und Möllemann suicide (Selbstmorde) waren. :thumbup:
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Re: Oppositionspolitiker Nemzow in Moskau erschossen

Beitrag von Tantris »

Puschel » So 8. Mär 2015, 15:30 hat geschrieben:

Von den CIA Agenten die festgestellt hatten dass Saddam Nuklearwaffen besaß.
Von MI 5 Agenten welche so geradlinig den Tod von Lady Diana aufklären konnten.
Von den BND Mitarbeitern die erkannten dass U. Barschel ganz von allein in der Badewanne ertrunken ist.

Und natürlich von IM Erika und IM Larve!

Die finden für gewöhnlich dann das heraus was dennen nutzt die daran Interessen haben!
Es ist ja nicht der erste politische mord an oppositionellen in russland. Welcher aufklärungserfolg in der vergangenheit nährt dein vertrauen in die russischen ermittlungsbehörden?
Puschel

Re: Oppositionspolitiker Nemzow in Moskau erschossen

Beitrag von Puschel »

Tantris » So 8. Mär 2015, 14:37 hat geschrieben:
Es ist ja nicht der erste politische mord an oppositionellen in russland. Welcher aufklärungserfolg in der vergangenheit nährt dein vertrauen in die russischen ermittlungsbehörden?
Die selben wie im Fall Uwe Barschel. J.W. Möllemann, Lady Diana Spencer, ! :thumbup:
Puschel

Re: Oppositionspolitiker Nemzow in Moskau erschossen

Beitrag von Puschel »

Tantris » Sa 7. Mär 2015, 00:11 hat geschrieben:

Willst du nemzow jetzt schon zum terroristen machen?

Putinisten... da hat euch einer überholt... der ist schon im mastdarm währen ihr noch am arsch seid...

Es geht um Mord nicht um Terrorist oder Tourist oder Jude oder Katholik völlig egal.....

Übrigens ich bin Dir gerade begegnet! Vor ca. 5 Min.


Im von Dir genannten menschlichen Organen ! Nur kam ich von Oben rein (oral wenn Du verstehst) weil er mich gefressen hatte vor Wut und Du mir als Entgegenkommer, dann genau wie Du beschrieben hast, begegnet bist! Na ja ich habe den schwierigen unangenehmen Teil noch vor mir........ aber in der Richtung ist ja auch kein Stau! :thumbup:
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Re: Oppositionspolitiker Nemzow in Moskau erschossen

Beitrag von jan2009 »

Puschel » So 8. Mär 2015, 14:39 hat geschrieben:
Die selben wie im Fall Uwe Barschel. J.W. Möllemann, Lady Diana Spencer, ! :thumbup:
Anscheinend braucht man schon etwas Phantasie, um an eine Bananenrepublik erinnernde Tatsachen sich zurechtzuspinnen.
Besonders wenn man in Bildungsarmut einen Uwe Barschel und dann noch Lady Di zu Oppositionellen hochstilisiert....

Lernt man sowas in der Waldorfschule...? :?:
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Re: Oppositionspolitiker Nemzow in Moskau erschossen

Beitrag von Tantris »

Puschel » So 8. Mär 2015, 15:39 hat geschrieben:
Die selben wie im Fall Uwe Barschel. J.W. Möllemann, Lady Diana Spencer, ! :thumbup:
Also, weil möllemann und barschel sich umgebracht haben, diana bei einem autounfall mit betrunkenem fahrer starb, glaubst du den russischen ermittlungsbehörden?

Oder.... haben die russen deiner ansicht nach mal wieder "einen gut"?
Puschel

Re: Oppositionspolitiker Nemzow in Moskau erschossen

Beitrag von Puschel »

jan2009 » So 8. Mär 2015, 15:23 hat geschrieben: Anscheinend braucht man schon etwas Phantasie, um an eine Bananenrepublik erinnernde Tatsachen sich zurechtzuspinnen.
Besonders wenn man in Bildungsarmut einen Uwe Barschel und dann noch Lady Di zu Oppositionellen hochstilisiert....

Lernt man sowas in der Waldorfschule...? :?:

Eine sehr lustige aber zugleich erschreckende Antwort Ihrerseits.....

nach dem Motto:

IM "Westen" begehen zwar Politiker "Selbstmord" aber es wurde noch kein Oppositioneller vom Staat umgebracht zumindest nicht offiziell!

Kennen Sie eigentlich den Unterschied zwischen MAFIA und ADAC?

Nun die MAFIA hat keinen Pannendienst; zumindest nicht offiziell! :D



Wie oft sollte ich noch sagen (bis Sie es verstehen) es geht um das System welches evtl. unliebsame verschwinden oder Ermittlungen zum verschwinden behindert usw.

Da spielt es doch keine Rolle ob jemand Opositioneller, Prinzessin oder Ministerpräsident ist!

Auf irgend eine Art und Weise war sogar jeder der Genannten in Opposition zu irgend etwas oder irgendwenn im Lande sonst wäre das Ende für jene nicht so apprupt gekommen!


Um Ihre Frage zu beantworten wo man so etwas lernt nun DDR 13. Klasse, einige Semester Uni usw. ergo nicht so leicht wie bei der Lügenpresse wo man immer nur JAAAA oder NEIN! sagen muß wenn es von Oben verlangt wird!
Puschel

Re: Oppositionspolitiker Nemzow in Moskau erschossen

Beitrag von Puschel »

Tantris » So 8. Mär 2015, 15:28 hat geschrieben:
Also, weil möllemann und barschel sich umgebracht haben, diana bei einem autounfall mit betrunkenem fahrer starb, glaubst du den russischen ermittlungsbehörden?

Oder.... haben die russen deiner ansicht nach mal wieder "einen gut"?
Ich weiß nicht ob die Russen einen "Gut" haben zumindest wären die Russen nicht gerade undumm wenn sie einen Oppositionellen gerade jetzt in dieser angespannten Situation umbringen lassen würden.

Für gewöhnlich reicht in Russland ein steuerrechtl. Verfahren aus um jemanden aus dem Verkehr zu ziehen.

Die Russen müßten ja völlig dämlich sein einen wie den zu töten in dieser angespannten Lage. Daher fragen Sie sich einfach wem nutzt es wer kann aus dieser Sache den größtmöglichen Gewinn ziehen (jetzt mal nicht finanziell gedacht) na dämmert da was?

Wenn nun noch in Europa die gleichgeschalteten Staatsmedien in dieses Horn tuten......


Na klingelt es jetzt?


Egal!

Nur mal am Rande bemerkt: Die Russen wissen genau was sie tun, die gehen nicht mal aufs KLo ohne einen Plan! :thumbup:
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Re: Oppositionspolitiker Nemzow in Moskau erschossen

Beitrag von Darkfire »

Das es sich bei den Typen um die Schergen von Kadyrow handelte und nicht um irgendwelche Islamisten müsste ja wohl Offensichtlich sein.

Das es sich bei Kadyrow um einen von Putins Männer fürs Grobe handelt auch.
Das ein Kadyrow in Moskau nichts machen wird ohne das Wissen seinen Herrchens und es auch so reibungslos ablief, macht die Sache sehr offensichtlich.
Jetzt werden die passenden Schergen entsorgt und fertig.

Mich wundert eher, daß die das inzwischen so offen zugeben wer dahinter steckt.
Putin scheint kaum noch Angst zu haben.
Ich hätte da ein wenig mehr Verschleierung erwartet.
Aber anscheinend reicht es ja schon zu erwähnen das die Täter muslimisch waren und die Menschen denken zu lassen es wären Islamisten, wenn ich mir die Foren in manchen Onlinepublikationen so anschaue.
Die Differenzierung Kadyrow und Islamisten machen die gar nicht erst.
Zuletzt geändert von Darkfire am Sonntag 8. März 2015, 16:21, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Oppositionspolitiker Nemzow in Moskau erschossen

Beitrag von Darkfire »

Puschel » So 8. Mär 2015, 16:10 hat geschrieben: Um Ihre Frage zu beantworten wo man so etwas lernt nun DDR 13. Klasse, einige Semester Uni usw. ergo nicht so leicht wie bei der Lügenpresse wo man immer nur JAAAA oder NEIN! sagen muß wenn es von Oben verlangt wird!
Nettes Beispiel, denn gerade auf diesem Gebiet ist die Meinung der öffentlichen Presse oft gespalten.
Merkwürdig dafür das sie ja gelenkt ist oder ?

Das schöne an der DDR Presse war daß es da keine anderen Meinungen gab, daß waren noch schöne Zeiten oder ?
Lustigerweise sagte mir mal jemand daß dies mit der Grund sei warum viele aus dem Osten mit der Freiheit hier nicht klar kommen.
Wenn jemand mordet ok, solange man es nicht in den Medien bringt ist es ok.

Lügenpresse ist immer die Presse die eine andere Meinung hat wie man selbst, schreibt aber ein Augstein oder eine Krone Schmalz etwas, dann wird kräftig Zitiert.
Wie geht das wenn die doch alle gesteuert sind ?
Bei RT gibt es dagegen immer nur die eine Meinung, aber die sagen ja auch immer die
Zuletzt geändert von Darkfire am Sonntag 8. März 2015, 16:33, insgesamt 1-mal geändert.
Puschel

Re: Oppositionspolitiker Nemzow in Moskau erschossen

Beitrag von Puschel »

Darkfire » So 8. Mär 2015, 16:32 hat geschrieben:
Nettes Beispiel, denn gerade auf diesem Gebiet ist die Meinung der öffentlichen Presse oft gespalten.
Merkwürdig dafür das sie ja gelenkt ist oder ?

Das schöne an der DDR Presse war daß es da keine anderen Meinungen gab, daß waren noch schöne Zeiten oder ?
Lustigerweise sagte mir mal jemand daß dies mit der Grund sei warum viele aus dem Osten mit der Freiheit hier nicht klar kommen.
Wenn jemand mordet ok, solange man es nicht in den Medien bringt ist es ok.

Lügenpresse ist immer die Presse die eine andere Meinung hat wie man selbst, schreibt aber ein Augstein oder eine Krone Schmalz etwas, dann wird kräftig Zitiert.
Wie geht das wenn die doch alle gesteuert sind ?
Bei RT gibt es dagegen immer nur die eine Meinung, aber die sagen ja auch immer die
Es geht nicht darum ob die Presse lügt oder nur ab und an etwas flunkert. Es geht darum wer die Medien kontrolliert!

Im Osten (DDR) waren die Medien eh alle auf Staatskurs. Und seit 2001 haben die sich das schlechte Beispiel der DDR so etwas von zu eigen gemacht.....


Wenn man die letzten 10 Jahre nimmt braucht man, wenn man genau hinschaut zu dieser Tatsache auch gar keine weiteren Beispiele zu bringen.


Wenn man dazu noch mal sich Gedanken darüber macht wo unsere beiden "Spitzenpolitiker"
IM Erika und IM Larve herkommen, kommt man schnell zu der Erkenntnis; dass 40 Jahre Diktatur in der DDR nicht so einfach an der Festplatte vorüber gegangen sind, bei diesen!
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Re: Oppositionspolitiker Nemzow in Moskau erschossen

Beitrag von Puschel »

DarkLightbringer » So 8. Mär 2015, 12:31 hat geschrieben: Interessant ist hier der Gedanke des "Hybrid-Faschismus" - vielleicht werden einst Historiker diesen Begriff aufnehmen.
Nemzow konstatiert eine chauvinistische und aggressive Außenpolitik, ein Aufwärmen imperialer Komplexe und die Militarisierung der Gesellschaft. Diese Elemente würden mit anderen vermischt werden, etwa mit sowjetischen Traditionen.
Der Krieg in der Ukraine gehe weiter, russische Soldaten sind da, aber der Kreml leugnet. Der Faschismus sei in Russland vorhanden, aber die Behörden gäben vor, ihn anderswo zu bekämpfen.

Nemzow vergleicht hier quasi den hybriden Krieg mit einem hybriden Faschismus - er wird geleugnet und ist doch da.
Das möchten Sie gerne ja! Vom Faschismus in der Ukraine ablenken und den Schwarzen Peter
von Poroschenko und seinen Getreuen in Asovbatallion und Regierung den Russen unterschieben.

Nun das klappt nicht so wie von einigen Puppenspielern aus dem Withe House erhofft.

Noch gibt es Menschen die selbstständig Denken! Auch hier in der Bunten Republik Teuschland!
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Re: Oppositionspolitiker Nemzow in Moskau erschossen

Beitrag von DarkLightbringer »

Puschel » Sonntag 8. März 2015, 16:42 hat geschrieben:
Das möchten Sie gerne ja! Vom Faschismus in der Ukraine ablenken und den Schwarzen Peter
von Poroschenko und seinen Getreuen in Asovbatallion und Regierung den Russen unterschieben.

Nun das klappt nicht so wie von einigen Puppenspielern aus dem Withe House erhofft.

Noch gibt es Menschen die selbstständig Denken! Auch hier in der Bunten Republik Teuschland!
Das ukrainische Volk hat sich für die Demokratie entschieden. Den Russen wird das seitens der Geheimdienst-Mafia nicht erlaubt, wie das u. a. Nemzow mehr oder weniger darstellte.
Zuletzt geändert von DarkLightbringer am Sonntag 8. März 2015, 16:50, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Oppositionspolitiker Nemzow in Moskau erschossen

Beitrag von Darkfire »

Alleine der Gedanke daß irgendjemand in Deutschland Clever genug sein sollte die komplette Presse zu kontrollieren hat etwas witziges.
Wir bekommen nicht mal in Berlin den Flughafen fertig gebaut und du glaubst es könnte jemand die Presse kontrollieren ?
Wo war man dann als in den letzten Jahren ein Putin von unserer Presse gerade zu hoch gepuscht wurde und man dort die zunehmende Menschenrechtsverletzungen, Morde und Unterdrückung der Opposition einfach mal übersah.
Als die Presse dort nach und nach Gleichgeschalten wurde und Putins Geld die Extremistischen Parteien und Vereinigungen in ganz Europa überschwemmte ?

Erst nach der Sache mit der Krim fing man an sich seinen Verbündeten genauer anzusehen.
Putin war nicht der Feind des Westens, im Gegenteil man wollte ihn überall dabeihaben, man träumte von einer Achse Paris, Berling und Moskau, man wollte die billigen Rohstoffe und den riesigen Markt, dafür schluckte man auch einen nicht so ganz Lupenreinen Putin.

Die Politische Entwicklung in den letzten 14 Jahren in Russland wurde da ausgeblendet.
Man beklatschte Putin im Bundestag und schrieb in schon fast Heilig.

Tja und jetzt steht man vor den Scherben dieses Bildes und merkt daß Putin nie der Freund des Westen war als denn man ihn immer darstellte.

Jetzt kommt unsere Presse langsam in der Realität an und sieht plötzlich wie die selben Leute denen sie immer eingeredet haben das Putin ja eine Lichtgestalt ist, sie plötzlich als Lügenpresse beschimpfen wenn sie jetzt anfangen kritischer zu berichten.

Und du willst allen ernstes erzählen daß es in Deutschland irgend eine Stelle geben sollte welche die Presse kontrolliert ?
Die Presse ist als erstes mal kommerziell ausgerichtet.
Wenn die nicht schreiben was ihre Leser lesen wollen sind sie weg.
Glaubst du echt da ruft aus irgendeinem Amt jeden Morgen einer bei sämtlichen Presseschreiber an und sagt ihnen was sie schreiben sollen ?

Hast du dir schon mal überlegt was das praktisch bedeuten würde, welcher Aufwand das wäre und das kein einziger verraten dürfte was abgeht ?

Das mit der Lügenpresse wird immer dann verwendet wenn sie etwas schreiben was einem nicht passt und man irgendwie gerade keine Argumente zur Hand hat die das entkräften.


Lügenpresse: die Sonne geht im Osten auf.
Erwiderung: scheiß Lügenpresse euch glaube ich gar nichts, ihr seid nur kontrolliert und dürft nur das schreiben was euch gesagt wird, also muss ich auf eure Fakten gar nicht eingehen und ihr lügt sowieso.

Ab jetzt geht also die Sonne nicht mehr im Osten auf, was will ich mit Fakten.
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Re: Oppositionspolitiker Nemzow in Moskau erschossen

Beitrag von Darkfire »

Puschel » So 8. Mär 2015, 16:42 hat geschrieben: Poroschenko und seinen Getreuen in Asovbatallion
Was zum Nachdenken, ist dir eigentlich klar das die meisten Mitglieder des Asovbatallion aus der Ostukraine kommen, aus dem Donbass etc.

Warum stört es dich dagegen nicht, daß die Invasoren aus Russland kommen und dort für ihren Nationalismus in einem anderen Land kämpfen ?

Was ist wohl Nationalistischer, Nationalisten die dafür kämpfen das ihre Nation nicht vernichtet wird und sie frei sind, oder Nationalisten die dafür kämpfen das ihre Nation die Vorherrschaft über andere erringen ?
Zuletzt geändert von Darkfire am Sonntag 8. März 2015, 17:06, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Oppositionspolitiker Nemzow in Moskau erschossen

Beitrag von Abensberg »

Darkfire » So 8. Mär 2015, 17:57 hat geschrieben:Alleine der Gedanke daß irgendjemand in Deutschland Clever genug sein sollte die komplette Presse zu kontrollieren hat etwas witziges.
Wir bekommen nicht mal in Berlin den Flughafen fertig gebaut und du glaubst es könnte jemand die Presse kontrollieren ?
Wo war man dann als in den letzten Jahren ein Putin von unserer Presse gerade zu hoch gepuscht wurde und man dort die zunehmende Menschenrechtsverletzungen, Morde und Unterdrückung der Opposition einfach mal übersah.
Als die Presse dort nach und nach Gleichgeschalten wurde und Putins Geld die Extremistischen Parteien und Vereinigungen in ganz Europa überschwemmte ?

Erst nach der Sache mit der Krim fing man an sich seinen Verbündeten genauer anzusehen.
Putin war nicht der Feind des Westens, im Gegenteil man wollte ihn überall dabeihaben, man träumte von einer Achse Paris, Berling und Moskau, man wollte die billigen Rohstoffe und den riesigen Markt, dafür schluckte man auch einen nicht so ganz Lupenreinen Putin.

Die Politische Entwicklung in den letzten 14 Jahren in Russland wurde da ausgeblendet.
Man beklatschte Putin im Bundestag und schrieb in schon fast Heilig.

Tja und jetzt steht man vor den Scherben dieses Bildes und merkt daß Putin nie der Freund des Westen war als denn man ihn immer darstellte.

Jetzt kommt unsere Presse langsam in der Realität an und sieht plötzlich wie die selben Leute denen sie immer eingeredet haben das Putin ja eine Lichtgestalt ist, sie plötzlich als Lügenpresse beschimpfen wenn sie jetzt anfangen kritischer zu berichten.

Und du willst allen ernstes erzählen daß es in Deutschland irgend eine Stelle geben sollte welche die Presse kontrolliert ?
Die Presse ist als erstes mal kommerziell ausgerichtet.
Wenn die nicht schreiben was ihre Leser lesen wollen sind sie weg.
Glaubst du echt da ruft aus irgendeinem Amt jeden Morgen einer bei sämtlichen Presseschreiber an und sagt ihnen was sie schreiben sollen ?

Hast du dir schon mal überlegt was das praktisch bedeuten würde, welcher Aufwand das wäre und das kein einziger verraten dürfte was abgeht ?

Das mit der Lügenpresse wird immer dann verwendet wenn sie etwas schreiben was einem nicht passt und man irgendwie gerade keine Argumente zur Hand hat die das entkräften.


Lügenpresse: die Sonne geht im Osten auf.
Erwiderung: scheiß Lügenpresse euch glaube ich gar nichts, ihr seid nur kontrolliert und dürft nur das schreiben was euch gesagt wird, also muss ich auf eure Fakten gar nicht eingehen und ihr lügt sowieso.

Ab jetzt geht also die Sonne nicht mehr im Osten auf, was will ich mit Fakten.
Du lebst anscheinend in einer anderen Welt. Wo wurde Putin in den letzten 14 Jahren gepusht? Seit chordokowsky ging ein Anti Putin blatt nach dem anderen. Georgien Krieg war das selbe. Ich bitte dich
da gab es eine doku wie die amerikanische Regierung ganze PR abteilungen unterhält. Und du redest von einem pushen Putins hier in,Deutschland? Ich bitte dich
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Re: Oppositionspolitiker Nemzow in Moskau erschossen

Beitrag von Letzter-Mohikaner »

Erstaunlich wie schnell die Täter gefasst wurden, auch noch Kaukasier...und einer bringt sich zufällig selbst um. Ein Schelm wer böses dabei denkt...
"Je stärker wir sind, desto unwahrscheinlicher ist der Krieg." Otto von Bismarck

"Wer kämpft, kann verlieren. Wer nicht kämpft, hat schon verloren. " Bertolt Brecht
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Re: Oppositionspolitiker Nemzow in Moskau erschossen

Beitrag von Abensberg »

Tantris » So 8. Mär 2015, 16:28 hat geschrieben:
Also, weil möllemann und barschel sich umgebracht haben, diana bei einem autounfall mit betrunkenem fahrer starb, glaubst du den russischen ermittlungsbehörden?

Oder.... haben die russen deiner ansicht nach mal wieder "einen gut"?
Was müssen die behörden machen damit ein tandis denen glaubt? Putin MUSS es sein sonst ist alle gelogen...
So weit ich weis hat nemzow die karikaturen verteidigt usw. Ist es kein mord motiv ? Vor allem wenn man Weis, dass Putin eh der schuldige ist? In Frankreich bringen islamischen Menschen,um da war es eindeutig. Aber in russlnd muss es,Putin gewesen,sein.....
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von Grimm
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Re: Oppositionspolitiker Nemzow in Moskau erschossen

Beitrag von von Grimm »

Letzter-Mohikaner » So 8. Mär 2015, 17:37 hat geschrieben:Erstaunlich wie schnell die Täter gefasst wurden, auch noch Kaukasier...und einer bringt sich zufällig selbst um. Ein Schelm wer böses dabei denkt...
Ähnlich wie in Frankreich.
Alle sind tot.
Also zu den Akten.
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Re: Oppositionspolitiker Nemzow in Moskau erschossen

Beitrag von DarkLightbringer »

Es gab ja von Anfang an einen Hinweis auf ein inguschetisches Nummernschild - irgendwelche Kaukasier als Täter sind die praktikabelste Lösung.
Spannender ist die Frage, ob die Vereinigte Demokratische Opposition Zulauf bekommen wird - immerhin punktet die Glaubwürdigkeit des Regimes ab und die sozialen Verhältnisse werden schlechter.
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