Wann ist Putin auch wirtschaftlich am Ende?

[schokoschendrezki]

Der Ölpreis wird Russland weh tun.

Tut es jetzt schon. Aber auch Venezuela. Und mehr noch dem Iran.

[p.r.]

Der Ölpreis wird Russland weh tun.

Bei knapp 80 Dollar/Barrel tut denen gar nichts weh.

[Schnitter]

Merkt man :-)

[DarkLightbringer]

Aha, das ist also die Quelle.
Beweise?

Das ist EINE Quelle, du wolltest doch eine Quelle. Was fängst du mit Quellen an?

Seriöse Quellen dürften in Internetforen als Beweismittel völlig ausreichen. Im gegebenen Fall liegt ein Widerspruch ohnehin nicht vor.

[Cobra9]

Bei knapp 80 Dollar/Barrel tut denen gar nichts weh.

Dir sagt der Name Anton Siluanow was ? Ist der Finanzminister von Russland. Warum sieht der es anders wie Du ? Musst ihn besser erziehen Ist doch Blödsinn was Du erzählst. Jeder Dollar weniger am Ölpreis hat Auswirkungen auf den Haushalt Russlands. Das hat Russland selber bestätigt.

[Rubenbauer]

Das wird nicht passieren allerdings wird Russland wirtschaftlich und ökonomisch am Ende sein wenn Putin abtritt... und da tut mir die Bevölkerung Russlands jetzt schon Leid.

[p.r.]

Das ist EINE Quelle, du wolltest doch eine Quelle. Was fängst du mit Quellen an?

Seriöse Quellen dürften in Internetforen als Beweismittel völlig ausreichen. Im gegebenen Fall liegt ein Widerspruch ohnehin nicht vor.

Der User wollte keine Quelle sondern BEWEISE für eine Behauptung dieser "QUELLE"

[Cobra9]

Zum Ölpreis:

Moskaus Staatsbudget basiert auf einem Ölpreis von rund 100 Dollar. "Notierungen von 80 Dollar würden den rusisschen Haushalt tiefer ins Defizit drücken", sagt Richard Batley, Stratege beim Londoner Analysehaus Lombard Street Research. Unter normalen Umständen wäre das kein Problem. "Die Finanzierungsmöglichkeiten des Kreml sind limitiert", sagt Batley.

http://www.welt.de/finanzen/article1332 ... -Ruin.html

[p.r.]

Dir sagt der Name Anton Siluanow was ? Ist der Finanzminister von Russland. Warum sieht der es anders wie Du ? Musst ihn besser erziehen Ist doch Blödsinn was Du erzählst. Jeder Dollar weniger am Ölpreis hat Auswirkungen auf den Haushalt Russlands. Das hat Russland selber bestätigt.

Der Durchschnittspreis der letzen 10 Jahre lag noch nicht einmal bei 80 Dollar/Barrel,woraufhin sich die Frage stellt wie denn dann die gigantischen Reserven zustande kamen ?

[Cobra9]

Der Durchschnittspreis der letzen 10 Jahre lag noch nicht einmal bei 80 Dollar/Barrel,woraufhin sich die Frage stellt wie denn dann die gigantischen Reserven zustande kamen ?

p.r die Realität ist in den Zahlen belegbar und die sagen Du träumst. Jeder Dollar weniger tut Russland weh. Das zusammen mit den Sanktionen tut weh. Was Russland ja auch bestätigt.

[p.r.]

Zum Ölpreis:

Seit der Finanzkris weiß doch jeder, der seine fünf Sinne beieinander hat ,was von Aussagen derartiger Anal-lysten zu halten ist

[Alexyessin]

Das ist EINE Quelle, du wolltest doch eine Quelle. Was fängst du mit Quellen an?

Seriöse Quellen dürften in Internetforen als Beweismittel völlig ausreichen. Im gegebenen Fall liegt ein Widerspruch ohnehin nicht vor.

Für deine Behauptung ist das von dir zitierte als Quelle schon sehr flach.

[odiug]

Bei knapp 80 Dollar/Barrel tut denen gar nichts weh.

$ 76,72 das Barrel.
Viele Oelfoerderstaetten sind aber erst rentable bei einem Preis von ueber $ 80 das Barrel.
Je schwieriger die Foerderstaette, desto groesser der Verlust.
Das gilt besonders dann, wenn man mit veralteter Technik auf Grund des Embargo foerdern muss oder rentable Quellen ausfallen, weil keine Ersatzteile beschafft werden koennen.

[DarkLightbringer]

Der User wollte keine Quelle sondern BEWEISE für eine Behauptung dieser "QUELLE"

Doch, er wollte zunächst eine Quelle, jetzt fragt er nach "Beweisen" - evtl. für die Tatsachenbehauptung, auf der Krim finde eine Repression statt oder die Tatsachenbehauptung, die OSZE habe protestiert oder für beides.

Im übrigen sind Zeugenaussagen eines der wichtigsten Beweismittel.
http://de.wikipedia.org/wiki/Beweismittel

[p.r.]

$ 76,72 das Barrel.
Viele Oelfoerderstaetten sind aber erst rentable bei einem Preis von ueber $ 80 das Barrel.
Je schwieriger die Foerderstaette, desto groesser der Verlust.
Das gilt besonders dann, wenn man mit veralteter Technik auf Grund des Embargo foerdern muss oder rentable Quellen ausfallen, weil keine Ersatzteile beschafft werden koennen.

Lt. TECSON,am 22.11 79,4 $. Dort können Sie sich gleich mal die Preise der letzten 10 Jahre zu Gemüte führen.

[Alexyessin]

Doch, er wollte zunächst eine Quelle, jetzt fragt er nach "Beweisen" - evtl. für die Tatsachenbehauptung, auf der Krim finde eine Repression statt oder die Tatsachenbehauptung, die OSZE habe protestiert oder für beides.

Im übrigen sind Zeugenaussagen eines der wichtigsten Beweismittel.
http://de.wikipedia.org/wiki/Beweismittel

Deine Behauptung:

Auf der Krim geht die Besatzungsmacht gegen einen vermeintlichen oder tatsächlichen Untergrund vor - so werden beispielsweise Häuser nach verbotener Literatur durchsucht. Es heißt, der ukrainische Geheimdienst SBU habe Kontakte zum Untergrund auf der Krim.
Und dass der SBU wiederum Kontakte zu Five-Eye-Agenten haben könnte, ist nicht auszuschließen. Würde ja auch Sinn machen. Die Invasion auf der Krim und den Vormarsch im Donbass konnten sie jedenfalls nicht verhindern.

Die Sanktionen sind die Antwort auf Expansion und Aggression.

Agent Putin ist Fachmann für die Dissidenten-Bekämpfung. Eine allzu große Hilfe für Honecker war das aber auch nicht.

Dafür war eine Quelle verlangt. Diese hast du bis jetzt nicht gebracht.

[odiug]

Lt. TECSON,am 22.11 79,4 $. Dort können Sie sich gleich mal die Preise der letzten 10 Jahre zu Gemüte führen.

WSJ ... da werden die Kurse alle 15 Minuten aktualisiert.
Und letzten Freitag war der Hoechstkurs $ 77.83 fuer Crude.
Russland verkauft kein Brent.

[DarkLightbringer]

Deine Behauptung:



Dafür war eine Quelle verlangt. Diese hast du bis jetzt nicht gebracht.

Der Nutzer war vermutlich mit einer Quellenangabe zum Thema der Repression auf der Krim zufrieden. Die Meinung als solche ist ja kein Quellenzitat, weshalb formal der Beitrag selbst die Quelle ist.

[Alexyessin]

Der Nutzer war vermutlich mit einer Quellenangabe zum Thema der Repression auf der Krim zufrieden. Die Meinung als solche ist ja kein Quellenzitat, weshalb formal der Beitrag selbst die Quelle ist.

War er nicht, sonst hätte er nicht erneut nachgefragt. Und ich bin es auch nicht. Also kannst du deine Behauptung belegen oder nicht?

[DarkLightbringer]

War er nicht, sonst hätte er nicht erneut nachgefragt. Und ich bin es auch nicht. Also kannst du deine Behauptung belegen oder nicht?

Glaube, "von Grimm" wünschte eine Beweisführung bezüglich der Inhalte einer Quelle.

Aber zum Thema...

Hausdurchsuchungen nach "verbotener Literatur":
http://www.fr-online.de/ukraine/krim-im ... 46484.html

Vorgehen gegen vermeintlichen oder tatsächlichen Untergrund (Übersetzung eines Artikels von Halya Coynash, Charkiwer Menschenrechtsgruppe): http://euromaidanpress.com/2014/10/13/e ... imtataren/

Vorwurf der Zusammenarbeit mit ukrainischen Streitkräften durch "Republikchef" Sergej Aksjonow:

Allerdings gebe es laut dem 41-Jährigen auch unter den Tataren einige, die den Konflikt schürten und in der Ukraine aufseiten der regulären Armee kämpften. Dschemilew habe gar gemeinsam mit Igor Kolomojskij, dem Oligarchen und Gouverneur der Region Dnjepropetrowsk, einen Pakt zur Gründung eines krimtatarischen Bataillons geschlossen (...)

http://diepresse.com/home/politik/ausse ... genen-Land

Vorwurf der Zusammenarbeit mit dem ukrainischen Geheimdienst, SBU:

Terroranschläge auf der Krim schloss auch Igor Drus, Berater des früheren Oberhaupts des Donezker Volksheeres, Igor Strelkow, nicht aus. Nach seinen Worten werden Kämpfer, die am Krieg in Syrien teilgenommen haben, derzeit auf Stützpunkten des ukrainischen Sicherheitsdienstes (SBU) im Gebiet Lwow ausgebildet. Ihre Angriffe könnten gegen wichtige Infrastrukturobjekte wie Bahnhöfe und Bahnknotenpunkte gerichtet werden, so Drus. Ihr wichtigstes Ziel sei jedoch, eine „Revolte anzustacheln“, ergänzte er. Ein solches Szenario schloss auch der russische Sicherheitsratssekretär Nikolai Patruschew nicht aus.

http://globaldiscussion.net/topic/15140 ... %A4gen-an/

Laut Aksjonow soll jede "Nichtanerkennung des Anschlusses an Russland" "hart verfolgt" werden: http://www.faz.net/aktuell/politik/ausl ... 97064.html

[Cobra9]

Seit der Finanzkris weiß doch jeder, der seine fünf Sinne beieinander hat ,was von Aussagen derartiger Anal-lysten zu halten ist

Ach so logisch. Und der Link von RIA damals der den berechneten Ölpreis nannte wo Russland kalkuliert für den Staatshaushalt, Aussagen aus Russland sind auch alle flach. p.r von Dir kommen Behauptungen aber nix sonst. Russland kommt durch drei Punkte in massive Probleme. Falsche Wirtschaftspolitik über die Jahre. Man verliess sich zu sehr auf den Export von Rohstoffen. Die Abwertung des Rubels und die Auswirkungen der Sanktionen sind spürbar. Kommt noch dazu der Ölpreis. Nein Russland juckt das nicht. Sieht man in Moskau anders als Du.

Aber mir kann das auch egal sein. Es sind die Russen wo die Sache ausbaden müssen und nicht ich. Je mehr Russland unter Sanktionen sowie dem Ölpreis leidet desto mehr wird die Regierung merken so geht es nicht. Kannst ja mal behaupten die Inflation liegt derzeit in Russland nicht bei 8%. Preisanstiege bei Lebensmitteln ist da eine Folge. Das wird die Russen freuen.

Warum schweigen Sie?“, fragt die Boulevardzeitung „Moskowski Komsomolez“ auf ihrer Titelseite. Die Bevölkerung sei angesichts von Rubel-Verfall und Inflation zunehmend besorgt. Aus dem Kreml keine Reaktion . Zuletzt hat die russische Zentralbank bis zu 30 Milliarden Dollar im Monat ausgegeben, um Rubel vom Markt zu kaufen und die eigene Währung zu stützen. In dieser Woche erklärte Notenbank-Chefin Elwira Nabiullina, dass sie den Wechselkurs des Rubels weitgehend freigegeben will. Weil die Massnahmen nichts brachten.

Du hast auch völlig Recht wenn Du sagst Russland habe Reserven die groß sind. Aber mit Beginn der Ukraine Krise sind diese laut Notenbank schon um 20% gesunken, andere Quellen gehen von 30% aus. Schon 2o % sind ne Menge Holz. Dazu kommt Investoren ziehen sich zurück und Firmen bremsen ihre Ausgaben in Russland. Die Kapitalflucht ist bereits in vollem Gange. Die Zentralbank rechnet damit, dass Investoren in diesem Jahr unter dem Strich rund 128 Milliarden Dollar aus Russland abziehen werden. Nach inoffiziellen Schätzungen könnte die Zahl noch deutlich höher ausfallen. Überleg Dir mal was das für Auswirkungen hat. Aber ich glaube das überlegen ist zu viel gefordert-Das Problem: Russlands Wirtschaft ist auf Kapital aus dem Ausland angewiesen. Die Auslandsverschuldung der Firmen liegt bei knapp 330 Milliarden Euro. Zum Vergleich: Vor acht Jahren beliefen sich die Auslandsschulden auf rund 100 Milliarden Euro. Damit haben sie sich mehr als verdreifacht. In der Regel handelt es sich um Darlehen mit Laufzeiten von drei bis fünf Jahren. Werden diese fällig, wird es für Unternehmen aufgrund der Sanktionen schwer, neue Kredite zu erhalten. Es ist fraglich, ob sie andere Quellen – etwa in China oder dem Nahen Osten – finden. Allein der staatliche Ölkonzern Rosneft muss im kommenden Jahr Schulden in Höhe von fast 20 Milliarden Dollar bedienen. Im schlimmsten Fall droht der russischen Wirtschaft eine Pleitewelle – mitsamt anschließender Bankenkrise. Mit Beginn des Konflikts in der Ukraine sind die Zinsen sowohl für Staats- als auch Unternehmensanleihen gestiegen. Die Aktienkurse russischer Unternehmen sind eingebrochen - rund 70 Prozent der russischen Aktien befinden sich im Besitz von Ausländern. Besonders stark verloren haben Banken wie Sberbank oder VTB. Auf dem Weltmarkt ist der Ölpreis in den vergangenen Wochen um fast 30 Prozent gefallen. Aktuell kostet ein Barrel der Sorte Brent rund 80 Dollar – es ist der tiefste Stand seit vier Jahren. Damit gerät der russische Haushalt für 2015 in Gefahr. Der Staat wird nicht umhinkommen, seine Ausgaben zu kürzen.

Das aber bei notwendigen steigenden Ausgaben. Mal einen Blick drauf geworfen was aktuell die neuen Rüstungsprogramme kosten, die Krim und das restliche Abenteuer nur mal als Aspekt ? Viel Spass Russland. So jetzt kannst wieder tröten p.r-- nein nein. Mich bewegt sowas nicht mehr. Alles sauber dargelegt. Wiederlege doch nur mal das die Kosten Krim, die Rüstung oder der Haushalt 2015 nicht bei denaktuellen wirtschaftlichen Zeichen in Probleme geraten.

[Tantris]

Ach so logisch. Und der Link von RIA damals der den berechneten Ölpreis nannte wo Russland kalkuliert für den Staatshaushalt, Aussagen aus Russland sind auch alle flach. p.r von Dir kommen Behauptungen aber nix sonst. Russland kommt durch drei Punkte in massive Probleme. Falsche Wirtschaftspolitik über die Jahre. Man verliess sich zu sehr auf den Export von Rohstoffen. Die Abwertung des Rubels und die Auswirkungen der Sanktionen sind spürbar. Kommt noch dazu der Ölpreis. Nein Russland juckt das nicht. Sieht man in Moskau anders als Du.

Aber mir kann das auch egal sein. Es sind die Russen wo die Sache ausbaden müssen und nicht ich. Je mehr Russland unter Sanktionen sowie dem Ölpreis leidet desto mehr wird die Regierung merken so geht es nicht.

Das soziale ungleichgewicht, also, die oligarchie, die sozialen gegensätze, die korruption sind so ausgeprägt, dass der normale russe nicht viel von irgendwelchen zu niedrigen ölpreisen merkt.

Was er merkt, ist, dass er in einem schlecht organisierten staat lebt, korrupt bis auf die knochen, ausgeplündert von den oligarchen, geheimdiensten und militär und polizei.

Klarer gesagt: putin ist für russland weitaus schlimmer als jede wirtschaftssanktion des westens.

[Postnix]

Natürlich spürt der normale Russe die Folgen des Ölpreisverfalls. Die Wirtschaft stagniert, Putins Haushalt wankt, er hat keinen Spielraum, Transferzahlungen zu erhöhen, muss vielleicht sogar kürzen.

[Cobra9]

Seit der Finanzkris weiß doch jeder, der seine fünf Sinne beieinander hat ,was von Aussagen derartiger Anal-lysten zu halten ist

Wo sind wir aktuell beim Ölpreis und Dir ist bewusst der noch weiter fallen kann nehme ich mal als gegeben an. Also wo war den bitte die Vorhersage falsch jetzt ? Bis Juni ist auch Essig mit neuem Beschluss der OPEC.

[Cobra9]

Das soziale ungleichgewicht, also, die oligarchie, die sozialen gegensätze, die korruption sind so ausgeprägt, dass der normale russe nicht viel von irgendwelchen zu niedrigen ölpreisen merkt.

Was er merkt, ist, dass er in einem schlecht organisierten staat lebt, korrupt bis auf die knochen, ausgeplündert von den oligarchen, geheimdiensten und militär und polizei.

Klarer gesagt: putin ist für russland weitaus schlimmer als jede wirtschaftssanktion des westens.

Tja das werden die Russen zu entscheiden haben. Aber angehmen wird es nicht für die Russen

[Seeker]

Schwer zu sagen wann die fallenden Preise für Gas und Öl wirklich weh tun. Sicher scheint zu sein, dass Gazprom und Rosneft unter hohen Schulden leiden und deshalb die geplanten Investitionen zurückfahren müssen.
Bedingt dadurch verzögert sich die Erschließung dringend gebrauchter neuer Rohstoffquellen, auch wenn der Staat via Putin-Dekret mit Geld aushilft. Eigentlich war dieses Geld für den Umbau der russischen Wirtschaft (weg von der Rohstofflastigkeit) gedacht - nun fehlt es für diesen dringend benötigten Umbau der Wirtschaft.

Und natürlich führen das und der Währungsverfall und die westlichen Sanktionen zu negativen Folgen für dierussische Bevölkerung.

Auch die Folgen der Putinschen wirtschaftlichen Ausweichmanöver (China statt Europa) sind mittel- und langfristig nicht abschätzbar.

Andererseits scheint Putins Politik eines (auch militärisch und politisch) machvollden Russlands auch auf eine breitere Zustimmung der Bevölkerung zu treffen.

Schwer zu sagen, ob der Preisverfall von Öl und Gas und die westlichen Sanktionen, Putin stärken oder schwächen.

[Andrea-Perula]

Drosseln bedeutet nicht abstellen. Haben Sie den Artikel, den Sie verlinkt haben überhaupt gelesen? Eine Drosselung ist leicht abzufangen. Wie auch immer Putin seinen Untertanen die leeren Kassen erklären will. Der hat schon längst realisiert, das er sich in eine wirtschaftlich desolate Ecke manövriert hat. Das zeigt seine letzte, von Panik getriebene Rede, in der er sich weigert "als Bettelnder" dazustehen. Dem Mann steht wirtschaftlich und das internationale Renommée betreffend das Wasser bis zum Hals.

Genau "nur" drosseln ......

So wie die Deutschen die Versorgung ihrer Truppen bei Stalingrad auch "nur" gedrosselt hatten...... und militärisch hat es den Deutschen die totale Niederlage mit anschliessender Kapitulation eingebracht! Bedingungslose Kapitulation......

Stalingrad und auch die Lehren beider Weltkriege werfen düstere Schatten voraus!

[IndianRunner]

Tja das werden die Russen zu entscheiden haben. Aber angehmen wird es nicht für die Russen

Die Russen...


...ist es wieder so weit?

[Tantris]

Genau "nur" drosseln ......

So wie die Deutschen die Versorgung ihrer Truppen bei Stalingrad auch "nur" gedrosselt hatten...... und militärisch hat es den Deutschen die totale Niederlage mit anschliessender Kapitulation eingebracht! Bedingungslose Kapitulation......

Stalingrad und auch die Lehren beider Weltkriege werfen düstere Schatten voraus!

Egal, wie ähnlich sich stalin und putin sein mögen, zu einem großen krieg gehören mindestens zwei und der westen kann sich offenbar auch ohne gewalt effektiv wehren. Er packt die oligarchen dort, wo es weh tut: bei den milliarden.

[Andrea-Perula]

Egal, wie ähnlich sich stalin und putin sein mögen, zu einem großen krieg gehören mindestens zwei und der westen kann sich offenbar auch ohne gewalt effektiv wehren. Er packt die oligarchen dort, wo es weh tut: bei den milliarden.

Falsch! Die russ. Oligarchen haben ihre Finanzen nicht auf westl. Banken. :-)

Die legen ihre Finanzen in Gold und Edelmetallen an. Und bringen diese auf Banken wo IWF oder sonstige Abzocker des Westens keinen Zugriff haben.

Nicht wie Deutschland welche ihre Goldreserven nach den USA ins Fort Knox gebracht haben und nun scheint es das diese fast alles dabei verloren haben :-) :-) :-)
SIEHE SPIEGELBERICHT IM LINK!

Oder legen diese in Beteiligungen oder Grundbesitz an.

Die sind nicht so dämlich wie unsere Regierung hier!

Aber mal dahingestellt was glaubst Du wie lange die USA den ÖLpreis noch künstlich tief halten können.....

Spätestens ab Januar / Februar 2015 steigt der Preis ins absolute Hoch an!

Wie immer zahlt das Volk den Preis zu guter Letzt.

Wer jetzt in Ölaktien investiert wird in ca. 2 Monaten richtig Fette Gewinne absahnen.

Ein Blick auf die Börse reicht aus um zu sehen welcher Run bereits von ganz bestimmten Leuten (Insidern) eingesetzt hat.

Aber das ist alles Makulatur....


Die Frage ist und bleibt wer den längeren Atem hat!

Die Russen sind Armut gewohnt wenn es darauf ankommt. Wie die Völker Europas darauf reagieren ist eine andere Frage!

Schauen Sie sich mal die Preise zur Zeit hier an.......total im Keller.

Da aber auch die Russen zu diesen Preisen verkaufen wird er nicht lange unten bleiben.

Wer jetzt Heizöl oder dergleichen kauft und hortet.....Natürlich nur die welche über finanzielle - und Lagertechnische Kapazitäten verfügen werden Gewinne machen.

Die Wirtschaft im Westen ist bereits auf einer gewaltigen Talfahrt!

Zugegeben die Russen müssen auch große Einbußen hinnehmen, nur der Russe hat sein Gold etc. im eigenem Land und stützt seine Wirtschaft und Notenbank damit!

Die meisten Staaten des Westens haben ihre Goldreserven in den USA und werden wohl diese nicht wiedersehen!

http://www.spiegel.de/forum/wirtschaft/ ... 939-8.html

Absatz 2 des Spiegelbeitrages ist sehr, sehr interessant!

[palulu]

Devisenreserven auf niedrigstem Stand seit 2009

Unter die Marke von 400 Mrd. USD gefallen.

[Februar]

Und trotzdem bleiben die Devisenreserven als einer der höchsten. Bei der Rubelkrise haben die Spekulanten ordentlich Verluste gemacht und werden sich nicht so schnell wieder trauen.
Die Goldreserven haben den höchsten Stand seit 1994 erreicht.
Die russische Wirtschaft verzeichnet positive Signale in der Industrie und in der Landwirtschaft.
Da der Öl überwiegend in Dollar gehandelt wird, macht Russland mit dem schwachen Rubel trotzdem ein gutes Geschäft. Staatshaushalt in Rubel, Öleinahmen in Dollar.
China liefert alle Technologien die von Sanktionen betroffen sind.
Das mit den Sanktionen klappt irgendwie nicht.

[Cobra9]

Und trotzdem bleiben die Devisenreserven als einer der höchsten. Bei der Rubelkrise haben die Spekulanten ordentlich Verluste gemacht und werden sich nicht so schnell wieder trauen.
Die Goldreserven haben den höchsten Stand seit 1994 erreicht.
Die russische Wirtschaft verzeichnet positive Signale in der Industrie und in der Landwirtschaft.
Da der Öl überwiegend in Dollar gehandelt wird, macht Russland mit dem schwachen Rubel trotzdem ein gutes Geschäft. Staatshaushalt in Rubel, Öleinahmen in Dollar.
China liefert alle Technologien die von Sanktionen betroffen sind.
Das mit den Sanktionen klappt irgendwie nicht.

Doch Sie klappen. Was Du nicht erwähnst

China kauft Maschienen usw. auch im bösen Westen ein. Dann verkauft man mit saftigem Aufschlag nach Russland. Nein das ist brüderliche Hilfe

[Februar]

Doch Sie klappen. Was Du nicht erwähnst

China kauft Maschienen usw. auch im bösen Westen ein. Dann verkauft man mit saftigem Aufschlag nach Russland. Nein das ist brüderliche Hilfe

Das soll jetzt ein Erfolg sein?

[Cobra9]

Die Russen...


...ist es wieder so weit?

Wer wählt in Russland ? Iraner sind es nicht. Ergo sind die Russen auch die Personen wo Putin usw. gewählt haben. Wer wohnt in Russland in der Mehrheit ? Bestimmt keine Südafrikaner. Also wer leidet in der Mehrheit unter den Folgen der Sanktionen, schlechter Wirtschaft usw. den wohl am meisten. Tip es sind nicht die Chinesen.

Wenn deine Ersparnisse in zwei Monaten nur noch die Hälfte wert sind wirste Dich bestimmt freuen. Oder die Preise steigen usw.- ja bei IR kommt das große Freude auf Ob das dem normalen Russen in Russland auch so ist ?

[Cobra9]

Das soll jetzt ein Erfolg sein?

Für China schon. Sie kassieren überall ganz gut ab. Im überigen sind die Chinesen uns noch immer in den meisten Bereichen einige Jahre hinterher rein technisch. Was aber nicht weiter ins Gewicht fällt. Mein AG liefert Technik nach China, dort wird umverpackt und dann mit Aufschlag nach Russland.

[Februar]

Für China schon. Sie kassieren überall ganz gut ab. Im überigen sind die Chinesen uns noch immer in den meisten Bereichen einige Jahre hinterher rein technisch. Was aber nicht weiter ins Gewicht fällt. Mein AG liefert Technik nach China, dort wird umverpackt und dann mit Aufschlag nach Russland.

Und das soll jetzt ein Erfolg der Sanktionen sein?

[Cobra9]

Und das soll jetzt ein Erfolg der Sanktionen sein?

Ich seh das rein finanziell als Erfolg. Russland gibt in der Summe mehr Geld aus für Technik was aktuell weh tut. Dazu die anderen Kostenfaktoren wie die Krim. Für Russland wird vieles teurer das heisst weniger Geld im Haushalt. Dazu weniger Einnahmen was dann zu spürbaren Folgen führt. Besser als jegliche Gewalt gegen Russland.

[Februar]

Ich seh das rein finanziell als Erfolg. Russland gibt in der Summe mehr Geld aus für Technik was aktuell weh tut. Dazu die anderen Kostenfaktoren wie die Krim. Für Russland wird vieles teurer das heisst weniger Geld im Haushalt. Dazu weniger Einnahmen was dann zu spürbaren Folgen führt. Besser als jegliche Gewalt gegen Russland.

Dir sind die Verträge zwischen Russland und China bekannt?

[Cobra9]

Dir sind die Verträge zwischen Russland und China bekannt?

Verträge zwischen China und Russland sind nur dann relevant wenn die Staaten einbezogen sind. Wenn Auto-Hersteller M. seine Produkte nach China verkauft, dort werden per Partner Werk neue Papiere ausgestellt für den weiteren Export nach Russland juckt das keine Regierung in Peking oder Moskau. Das Auto landet dann in Russland mit einem Aufschlag am Preis. Rechtlich alles völlig okay. Läuft mit diversen Waren schon länger. Nur ist das ist die Privat-Wirtschaft, keine Regierung. Waren die auf der Sanktions-Liste von EU aber auch Russland stehen kommen ohne Probleme über Dritt-Länder nach Russland weiterhin. Nur eben mit anderem Preis.


Ist überigens schon lange bekant wie bei Lebensmitteln wie das läuft

Russland umgeht die eigenen Sanktionen

Russland importiert Lebensmittel aus der EU über die befreundeten Nachbarstaaten Weißrussland und Kasachstan. Putin überzeugte sich persönlich von deren Qualität.
http://www.zeit.de/wirtschaft/2014-08/r ... -zollunion


Moskau - Russlands Sanktionen gegen westliche Lebensmittelimporte entfalten offenbar eine weniger drastische Wirkung als zunächst erwartet. Nach Angaben der russischen Regierung können Westprodukte nach wie vor über die Nachbarländer Weißrussland und Kasachstan nach Russland gelangen.

Die drei Länder bilden eine Zollunion, was freien Warenverkehr bedeutet. "Natürlich können unsere Kollegen in der Zollunion aus dieser Situation einen Nutzen ziehen, weil ein Teil der Rohstoffe, die früher direkt zu uns kamen, nun bei ihnen verarbeitet wird", zitieren russische Agenturen den stellvertretenden Premierminister Arkadij Dworkowitsch. "Uns werden dann schon verarbeitete Lebensmittel geliefert."

http://www.spiegel.de/wirtschaft/untern ... 86761.html

[zollagent]

Für China schon. Sie kassieren überall ganz gut ab. Im überigen sind die Chinesen uns noch immer in den meisten Bereichen einige Jahre hinterher rein technisch. Was aber nicht weiter ins Gewicht fällt. Mein AG liefert Technik nach China, dort wird umverpackt und dann mit Aufschlag nach Russland.

Da wäre ich vorsichtig. Sollte die BAFA dahinter kommen, wäre es aus mit den Lieferungen nach China. Und dein Arbeitgeber würde sich über einen saftigen Bußgeldbescheid freuen.

[Andrea-Perula]

Das soziale ungleichgewicht, also, die oligarchie, die sozialen gegensätze, die korruption sind so ausgeprägt, dass der normale russe nicht viel von irgendwelchen zu niedrigen ölpreisen merkt.

Was er merkt, ist, dass er in einem schlecht organisierten staat lebt, korrupt bis auf die knochen, ausgeplündert von den oligarchen, geheimdiensten und militär und polizei.

Klarer gesagt: putin ist für russland weitaus schlimmer als jede wirtschaftssanktion des westens.

Schlimmer als "Erika" und "Larve" für Deutschland kann Putin für Russland niemals werden!

[kaka]

Klarer gesagt: putin ist für russland weitaus schlimmer als jede wirtschaftssanktion des westens.

Kannst du mir dann erklären wieso er eine hohe Zustimmung in der Bevölkerung geniesst.

[Demolit]

Lach...

Die Frage kannst du dir für den Bereich RU aus dem Sprichwort:

"watt der Buur nit kennt, frisst er nit"

ableiten.

Für den Bereich Deutschlands kannst du die Marginale, die du dir in deiner putinesken Welt zur Mongolfiere aufbläst, mit dem Wählerpotential der AfD ansetzen. Dann bisre bei einem Zustimmungsgrad von ca 8 % für den kaputten politischen Aufhaugedanken mit russischem Propagandaschrott unterfüttert.

Nur weil die Putineska in öffentlichen Medien ihren Frust am "System" D oder EU rausjammert und ständig das Betroffenheitslamento in die Zeiken gießt, sagt das nichts darüber aus, wer den Schrott ernst nimmt.

[Hooligan]

Kannst du mir dann erklären wieso er eine hohe Zustimmung in der Bevölkerung geniesst.

Weil der gemeine Pöbel dumm ist und gern einem starken Führer hinterher läuft.

[harry52]

"Weil der gemeine Pöbel dumm ist und gern einem starken Führer hinterher läuft."

Nicht nur. Putin hat, wie viele Diktatoren, in den ersten Jahren erstmal wieder Ordnung und Sicherheit geschaffen.

Unter dem alkoholkranken Jelzin war das Land in eine Art Anarchie gelandet. Leider hat er sich dann dafür entschieden, an der Macht zu bleiben und "An-der-Macht-bleiben" ist im Laufe der Jahre immer stärker das Ziel seiner Politik geworden.

Kritik und Kritiker sind zum Schweigen gebracht worden und seine Berater sind nur noch speichelleckende Hofschranzen,

die ihm nach dem Mund reden. Auch die russischen Journalisten in Presse und Fernsehen sind eierlose Untertanen geworden, die alles bejubeln, was Putin macht. Sei es noch so falsch, oder gelogen. Schamlose Karrieristen sind das.

Das kennen wir auch aus anderen Diktaturen und es ist traurig, dass die Russen wieder in so eine Falle tappen.

[Tantris]

Kannst du mir dann erklären wieso er eine hohe Zustimmung in der Bevölkerung geniesst.

Auch hitler hatte sehr viel zustimmung in D, solange er am gewinnen war.

Also... wenn putins imperialistische kriegsabenteuer nichts als spesen kosten und die leute verarmen und v.a. weitere eroberungen unwahrscheinlich werden, wenn sogar enge verbündete von ihm abrücken... ob die natinalisten ihn dann noch stützen werden?

Und wie ist es mit den oligarchen, denen er doch viel mehr verpflichtet ist`?

[Hooligan]

Das kennen wir auch aus anderen Diktaturen und es ist traurig, dass die Russen wieder in so eine Falle tappen.

Die Russen hatten noch nie etwas zu lachen. Sie hatten Despoten, Monarchen, Diktatoren, aber noch nie Demokratie+Rechtsstaat, mit echter Gewaltenteilung. Einer wie Putler kommt ihnen vielleicht vor, wie ein Engel, der von Gott geschickt wurde, um Russland zu retten.

[unity in diversity]

Auch hitler hatte sehr viel zustimmung in D, solange er am gewinnen war.

Also... wenn putins imperialistische kriegsabenteuer nichts als spesen kosten und die leute verarmen und v.a. weitere eroberungen unwahrscheinlich werden, wenn sogar enge verbündete von ihm abrücken... ob die natinalisten ihn dann noch stützen werden?

Und wie ist es mit den oligarchen, denen er doch viel mehr verpflichtet ist`?

Die russischen Ultranationalisten warten nur darauf, daß der Westen ihnen eine Chance gibt.
Ich würde es nicht darauf ankommen lassen.

[JJazzGold]

Kannst du mir dann erklären wieso er eine hohe Zustimmung in der Bevölkerung geniesst.

Weil sie dank Putin der fälschlichen Meinung ist, Nationalstolz könne man, gleich Manna vom Himmel fallend, essen und er würde soziale Absicherung und wirtschaftlichen Aufschwung bedeuten. Das Erwachen wird bitter werden.